Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederlandse economie krimpt sterk.

DONDERDAG 15 NOVEMBER 2012

DEN HAAG (AFN) - De Nederlandse economie is in het derde kwartaal met 1,1 procent gekrompen ten opzichte van het voorgaande kwartaal. Dat meldde het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag op basis van een eerste schatting.

De verschillen tussen de eurolanden waren afgelopen kwartaal opnieuw groot. Duitsland en Frankrijk meldden eerder op de dag een kleine groei, terwijl de Nederlandse economie onverwacht sterk achteruitging (min 1,1 procent). In Spanje, Italië en Portugal hield de langdurige krimp aan.

De Belgische economie stabiliseerde ten opzichte van het voorgaande kwartaal. Oostenrijk noteerde een krimp van 0,1 procent.

Wat is nut hiervan eigenlijk en wat wilt u daar mee aantonen?
Nederland doet het slecht en België en andere landen doen het goed? Nogal betrekkelijk ….

België ontsnapt nipt aan recessie
31 okt, 2012-11-15

BRUSSEL (AFN) - De Belgische economie is in het derde kwartaal gekrompen noch gegroeid in vergelijking met het tweede kwartaal, toen de economie 0,5 procent afnam. België ontsnapt daardoor nipt aan een recessie. Daarvan is sprake bij twee opeenvolgende kwartalen met een krimp.

Dat blijkt uit een eerste raming van de Nationale Bank. België balanceert al een tijdje op de rand van een recessie. In het derde kwartaal van vorig jaar was er al eens een nulgroei, gevolgd door een kwartaal met een krimp van 0,1 procent. Dit jaar begon met een positief kwartaal (0,2 procent groei), gevolgd door de krimp met 0,5 procent.
http://www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-311...-recessie.aspx

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wat is nut hiervan eigenlijk en wat wilt u daar mee aantonen?
Nederland doet het slecht en België en andere landen doen het goed? Nogal betrekkelijk ….

België ontsnapt nipt aan recessie
31 okt, 2012-11-15

BRUSSEL (AFN) - De Belgische economie is in het derde kwartaal gekrompen noch gegroeid in vergelijking met het tweede kwartaal, toen de economie 0,5 procent afnam. België ontsnapt daardoor nipt aan een recessie. Daarvan is sprake bij twee opeenvolgende kwartalen met een krimp.

Dat blijkt uit een eerste raming van de Nationale Bank. België balanceert al een tijdje op de rand van een recessie. In het derde kwartaal van vorig jaar was er al eens een nulgroei, gevolgd door een kwartaal met een krimp van 0,1 procent. Dit jaar begon met een positief kwartaal (0,2 procent groei), gevolgd door de krimp met 0,5 procent.
http://www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-311...-recessie.aspx

Héél Europa zit in een recessie.
Het gidsland Nederland moet dus de zaken niet naar hu hand proberen te praten.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Héél Europa zit in een recessie.
Het gidsland Nederland moet dus de zaken niet naar hu hand proberen te praten.

Geen idee waar u het nu weer over heeft? Wat probeert Nederland naar de hand te praten?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Geen idee waar u het nu weer over heeft? Wat probeert Nederland naar de hand te praten?

In Nederland is er immers niets aan de hand. Geen politieke crisis, geen economische crisis, enz...

Alles gaat goed in Nederland, alvast beter dan bij ons nietwaar ?

[bartelx]

't Zit me toch niet lekker.

De dramatische krimp van de Nederlandse ekonomie. Duitsland stevent in sneltreinvaart op een recessie af. Frankrijk verwacht krimp en recessie vanaf volgend kwartaal.

Bij ons moeten de gevolgen van het Limburgse debacle zich nog laten voelen.

Neen, 't zit helemaal niet goed en heb liever dat het onze buren voor de wind zou gaan.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

't Zit me toch niet lekker.

De dramatische krimp van de Nederlandse ekonomie. Duitsland stevent in sneltreinvaart op een recessie af. Frankrijk verwacht krimp en recessie vanaf volgend kwartaal.

Bij ons moeten de gevolgen van het Limburgse debacle zich nog laten voelen.

Neen, 't zit helemaal niet goed en heb liever dat het onze buren voor de wind zou gaan.

Maak je geen zorgen. Onze economie staat aan het begin van een grote opleving.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In Nederland is er immers niets aan de hand. Geen politieke crisis, geen economische crisis, enz...

Alles gaat goed in Nederland, alvast beter dan bij ons nietwaar ?

Tja, vanuit uw optiek ... de meeste Belgen die het Nederlandse nieuws volgen kopen doorgaans een bril op sterkte (of laten het voorlezen)

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

't Zit me toch niet lekker.

De dramatische krimp van de Nederlandse ekonomie. Duitsland stevent in sneltreinvaart op een recessie af. Frankrijk verwacht krimp en recessie vanaf volgend kwartaal.

Bij ons moeten de gevolgen van het Limburgse debacle zich nog laten voelen.

Neen, 't zit helemaal niet goed en heb liever dat het onze buren voor de wind zou gaan.

Zie dat eveneens zo wat België betreft, hoe beter het gaat met België, hoe beter het eveneens is voor Nederland.
Wat mij betreft wordt België economisch de nummer 1 binnen Europa of de wereld economiën.
Als Nederland daar een flinke graan van meepikt en daarmee nummer 10 wordt zal het mij een zorg zijn.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Teruggedraaid? In feite verandert er niet bar veel aan deze keuze. Ipv de via ziektekosten verzekering gaat het nu via belasting.
...Samson lacht in zijn vuistje, via de belasting is hem liever zelfs dan via de ziektekostenverzekering. De VVD aanhang die er zwaar er op tegen was, heeft
Samson meer geholpen dan ze zelf beseffen. ....

Je doorziet dus niet hoe de hra werkt. En waar de hefbomen zitten.

Als het marginale inkomstentarief stijgt, stijgt de hypo aftrek ook. En die hra wilden ze nu net onder controle krijgen. Dat gaat nu van 12 miljard naar 13 miljard per jaar.

Als de hypotheek rente ooit stijgt naar bv 18 % per jaar, betaalt de belastingbetaler een kleine 70 miljard per jaar.


Ergo: Poldercultuur. Net zo erg als Belgie. Er worden geen echte beslissingen genomen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je doorziet dus niet hoe de hra werkt. En waar de hefbomen zitten.

Als het marginale inkomstentarief stijgt, stijgt de hypo aftrek ook. En die hra wilden ze nu net onder controle krijgen. Dat gaat nu van 12 miljard naar 13 miljard per jaar.

Als de hypotheek rente ooit stijgt naar bv 18 % per jaar, betaalt de belastingbetaler een kleine 70 miljard per jaar.


Ergo: Poldercultuur. Net zo erg als Belgie. Er worden geen echte beslissingen genomen.

Heb het niet over de HRA, maar specifiek de ziektekosten welke nu via belasting gaat lopen.
Ze waren er dermate snel uit, dat het vrijwel zeker is dat ze beide varianten klaar hadden en doorbesproken over welke boeg ze het zouden gooien.
Doel is/was niet besparing, maar een eerlijker verdeling. Nivelering dus, doel van de pvda.

Begrijp overigens zeker wel wat je bedoelt nu het via de belasting gaat.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Heb het niet over de HRA, maar specifiek de ziektekosten welke nu via belasting gaat lopen.
Ze waren er dermate snel uit, dat het vrijwel zeker is dat ze beide varianten klaar hadden en doorbesproken over welke boeg ze het zouden gooien.
Doel is/was niet besparing, maar een eerlijker verdeling. Nivelering dus, doel van de pvda.

Hoewel nivellering in deze context een onzalig plan is, is het principieel oneindig veel beter dit via de inkomstenbelasting te doen dan via mechanismen zoals de zorg. Hoe 'fair' is het dat een goedverdiener 20 keer meer voor zijn zorg zou moeten betalen dan een minima? Niet fair in mijn optiek.

Bovendien, tussen ons gezegd en gezwegen, het is makkelijker straks het toptarief weer te verlagen dan nu het zorgsysteem voor nivellering in te zetten en dat dan straks te veranderen. Als je begrijpt wat ik bedoel.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Hoewel nivellering in deze context een onzalig plan is, is het principieel oneindig veel beter dit via de inkomstenbelasting te doen dan via mechanismen zoals de zorg. Hoe 'fair' is het dat een goedverdiener 20 keer meer voor zijn zorg zou moeten betalen dan een minima? Niet fair in mijn optiek.

Bovendien, tussen ons gezegd en gezwegen, het is makkelijker straks het toptarief weer te verlagen dan nu het zorgsysteem voor nivellering in te zetten en dat dan straks te veranderen. Als je begrijpt wat ik bedoel.

Ben geen socialist, maar hoe fair is het dat een minimum inkomen procentueel veel meer
van z’n inkomen kwijt is aan zorg en zorgverzekering dan iemand met een inkomen van meer dan €70.000?

Het is nu al zover dat een één ouder gezin sommige noodzakelijke zorg voor een kind achterwege laat omdat ze het niet kunnen betalen.
Ook iemand met alleen AOW is soms genoodzaakt er geen gebruik van te maken. (Alhoewel ik het ermee eens ben dat zaken als bijv. een rollator en andere zaken uit het pretpakket)

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wat is nut hiervan eigenlijk en wat wilt u daar mee aantonen? Nederland doet het slecht en België en andere landen doen het goed? Nogal betrekkelijk ….

België ontsnapt nipt aan recessie
31 okt, 2012-11-15

BRUSSEL (AFN) - De Belgische economie is in het derde kwartaal gekrompen noch gegroeid in vergelijking met het tweede kwartaal, toen de economie 0,5 procent afnam. België ontsnapt daardoor nipt aan een recessie. Daarvan is sprake bij twee opeenvolgende kwartalen met een krimp.

Dat blijkt uit een eerste raming van de Nationale Bank. België balanceert al een tijdje op de rand van een recessie. In het derde kwartaal van vorig jaar was er al eens een nulgroei, gevolgd door een kwartaal met een krimp van 0,1 procent. Dit jaar begon met een positief kwartaal (0,2 procent groei), gevolgd door de krimp met 0,5 procent.
http://www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-311...-recessie.aspx

Wel, de bedoeling is dat de Nederlanders eens en voor altijd gaan inzien dat Nederland geen gidsland is. Noch op economisch vlak, noch op eender ander vlak. Nederland is 'gewoon' een 'gewoon' land en/of staat in Europa, met hier en daar uitschieters en hier en daar minder fraaie punten. M.a.w., een doornsee alledaags Europees land.

En misschien ook dat België het -voor het ogenblik- beter doet dan Nederland. Niettegenstaande de zeer royale opbrengsten van het Nedelandse aardgas en niettegenstaande het traditioneel Belgisch politiek gekibbel.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Maak je geen zorgen. Onze economie staat aan het begin van een grote opleving.

Dat sluit ik niet uit en ik hoop dit voor u.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ben geen socialist, maar hoe fair is het dat een minimum inkomen procentueel veel meer
van z’n inkomen kwijt is aan zorg en zorgverzekering dan iemand met een inkomen van meer dan €70.000?

Die zijn ook aan woonlasten meer kwijt omdat ze nu eenmaal een laag inkomen hebben. Iemand met 70 k gaat overal langs de kassa. Het noodlot van de middenklasse.


Waar de echte onrechtvaardigheid optreedt is bij de grootverdieners.

Nederland heeft rond de 190.000 huishoudens die meer dan 200.000 euro per jaar verdienen (uit arbeid).
Die gaan er volgens alle koopkrachtplaatjes het meest op vooruit.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In Nederland is er immers niets aan de hand. Geen politieke crisis, geen economische crisis, enz...

Alles gaat goed in Nederland, alvast beter dan bij ons nietwaar ?

Dat zul je niemand horen zeggen in Nederland.
We zijn monmenteel nu erg voorzichtig om geld uit te geven, dit veroorzaakt de sterke krimp.
We gaan steeds maar naar een Amerikaans systeem.
Je kunt nu zo op straat worden gezet met de mededeling: "good old friend, you are fired!" en met bijna niets.
Inzet over de jaren heen wordt nu niet meer beloond, want inzet is blijkbaar asociaal geworden, want je moet aan de jongeren denken.
Diezelfde jongeren die nog geen cent hebben opgebracht.
Ons pensioenstelsel wordt nu deskundig afgebroken door de overheid.
De oude kreet, wreken tot je sterft wordt weer realiteit en doe je dit niet dan beland je als 75 jarige gewoon op straat.
Dat is de "moderne boodschap".
Deze ellende wordt veroorzaakt door het neo-liberale denken in Europa.
Dat schijnt modern te zijn.
Dus iedereen houdt nu dus de hand op de knip!

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wel, de bedoeling is dat de Nederlanders eens en voor altijd gaan inzien dat Nederland geen gidsland is. Noch op economisch vlak, noch op eender ander vlak. Nederland is 'gewoon' een 'gewoon' land en/of staat in Europa, met hier en daar uitschieters en hier en daar minder fraaie punten. M.a.w., een doornsee alledaags Europees land.

En misschien ook dat België het -voor het ogenblik- beter doet dan Nederland. Niettegenstaande de zeer royale opbrengsten van het Nedelandse aardgas en niettegenstaande het traditioneel Belgisch politiek gekibbel.

En wanneer gaat meneer is ophouden met dat Cliché denken over Nederland en de Nederlanders??..

Jeff

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Deze ellende wordt veroorzaakt door het neo-liberale denken in Europa.

Sorry..
Maar dit is in mijn ogen socialistisch geneuzel!.

Een beetje wat je van de gemiddelde Pvda'er hoort tijdens de verkiezingen, en menig naïeveling die daar helaas weer in trapt..
Maar over die bestuurlijke puinhopen die die rooie rakkers hebben gemaakt, zoals bijvoorbeeld in Amsterdam. Wat klauwen vol belasting geld kost hoor je ze natuurlijk nooit over..

"Het moet eerlijker" & "iedereen telt mee"!.

Jaja,... laat me niet lachen!..
Hypocriete bende!.

Jeff

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Sorry..
Maar dit is in mijn ogen socialistisch geneuzel!.

Nee hoor. Edwin heeft een punt.

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Een beetje wat je van de gemiddelde Pvda'er hoort tijdens de verkiezingen, ..
....

PvdA?

Dat zijn neoliberalen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wel, de bedoeling is dat de Nederlanders eens en voor altijd gaan inzien dat Nederland geen gidsland is. Noch op economisch vlak, noch op eender ander vlak. Nederland is 'gewoon' een 'gewoon' land en/of staat in Europa, met hier en daar uitschieters en hier en daar minder fraaie punten. M.a.w., een doornsee alledaags Europees land.

Geloof je het zelf? Ik heb het idee dat je het alleen maar gebruikt als smoesje om Nederland te kunnen afzeiken. Want maar weinig Nederlanders zien hun land als gidsland.