Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 december 2012, 18:29   #24921
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Alsof wij Belgen om de haverklap door Nederland moeten hossen ?

Langs de andere kant is er meerdere malen per jaar op onze wegen een invasie van Nederlanders met of zonder sleurhut richting zuiden.

Wie onze wegen kapot rijd moet ook betalen om ze te herstellen.
Er werken aardig wat Belgen die in Nederland elke dag komen werken....
En die paar 50+ vakantiegangers uit Nederland zal gaan afnemen.
Het geld is er niet meer voor de dure sleurhutten en mensen gaan ook ouderwets sparen ipv uitgeven.
Misschien is het ook wel gunstig dat buitenlandse auto's en vrachtwagens in België belast gaan worden.
En zeker voor een stad als Rotterdam, wij gaan dit niet doen, en dus zijn wij dadelijk goedkoper als België voor ondernemers.
Misschien dat we dan alleen de Belgen laten betalen in Nederland en de rest niet.
Dus zeg het maar...
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 9 december 2012 om 18:32.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 18:35   #24922
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Zijn het Sigma-plan en de daarbij horende dijkverhogingen dan nutteloos?
Nutteloos, nee. Maar onvoldoende, het plan is teveel gericht op gebieden onder water laten lopen.
De "geplande waterkering" werd bijvoorbeeld niet aangelegd. Alswel de bedijking is onvoldoende.

Uiteindelijk zal die waterkering zondermeer nodig zijn, waar die ook komt. In Vlaanderen had deze aangelegd kunnen worden, hoe
dat nu moet en waar? Op de plaats waar deze had moeten komen gaat het niet meer.
Een absoluut kardinale fout om op de meest geschikte plaats, vrijwel de enige mogelijkheid, voor de toekomst, mocht men op
niet als noodzaak ervan terug willen komen, dit onmogelijk te maken.

De Oosterschelde zou de meest veilige oplossing zijn, voor zowel België als Nederland. Met grote sluizen er in blijven Antwerpen en de eigen havens bereikbaar.
Het is de enigste open verbinding met zee. Vrijwel alle landen in een zelfde situatie om ons heen, nemen of hebben maatregelen
getroffen gezien de zeespiegelstijging om mogelijke te verwachten rampen voorkomen.
Waar andere landen rekening houden met de komende 100 jaar, kijkt men in België niet verder dan 2027

Het water gaat aanzienlijk stijgen de komende eeuw, met alle gevolgen van dien.
Let wel Antwerpen is momenteel slecht beveiligd 1:70, dat is even veilig als New Orleans was.

Er is voor gewaarschuwd, door Belgische specialisten op dat gebied, dat het op een keer fout zal lopen en men met een fikse ramp
te maken zal gaan krijgen. Jullie premier lachtte dit gewoon weg.
Te hopen valt dat het lachen hem niet zal vergaan.

In een paar uur tijd braken in 1953 honderden dijken door. Zo'n golf bereikt Antwerpen in een paar minuten, daarachter
aan komen nog een aantal van zulke golven.

Daar de Westerschelde als maar verder uitgediept wordt heeft dit gevolgen voor de stroomsnelheid. Deze neemt toe, als wel de massa water
welke Antwerpen zal bereiken. Met name ingeval een vloedgolf.
Het gevolg is, als het slecht treft, dat er niet een hamer, maar een moker op Antwerpen af zal komen.
Tijdens zo'n storm veroorzaakt dit tevens dat het water niet langs de kust stroomt, maar loodrecht de Oosterschelde ingepomt wordt.
Hierdoor worden enorme golven de Westerschelde ingebeukt.

Met hoofdzakelijk gebied onder water laten lopen gaat men het niet redden.
Plus - Plus; Versterkte dijken en overige, plus gebieden onder water laten lopen, bieden meer beveiligingsmogelijkheden.

Vergelijk het met aan oorlog. Als een vijand aanvalt zal men de troepen terug moeten kunnen laten trekken.
Dit zal alleen lukken als men in eerste instantie voldoende verdedigingsmacht heeft om de vijand te kunnen keren en tijd wint om de hoofdmacht
van de eigen troepen terug te laten trekken.
Lukt dit niet, stoot de vijand door en is men in z'n geheel verloren.


Men kan lachen om de Hollanders en ze van alles aanwrijven, dan wel hoe inferieur ze zijn, maar op waterbouwkundig gebied weten ze waar ze het over hebben.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 9 december 2012 om 18:41.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 18:46   #24923
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Dus zeg het maar...
Valt je ook iets op? Als Belgen geld ruiken zijn ze geen draad anders dan Hollanders ... familie dus

Laatst gewijzigd door Adrian M : 9 december 2012 om 18:47.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 18:48   #24924
Nvalid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 april 2011
Berichten: 1.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Valt je ook iets op? Als Belgen geld ruiken zijn ze geen draad anders dan Hollanders ... familie dus
als het om geld gaat is de hele wereld plots familie....
Als er iets gemeen is tussen hollanders en vlamingen is dat de open en tolerante kaaskoppen nu ook volledig bezwijken voor een rechtse populist,
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2..._partij__.html

Laatst gewijzigd door Nvalid : 9 december 2012 om 18:57.
Nvalid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 19:06   #24925
Van Poppel
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 augustus 2009
Berichten: 1.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid Bekijk bericht
als het om geld gaat is de hele wereld plots familie....
Als er iets gemeen is tussen hollanders en vlamingen is dat de open en tolerante kaaskoppen nu ook volledig bezwijken voor een rechtse populist,
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2..._partij__.html
Bij ons stemt 1 op de 10 op een xenofobe partij. Bij jullie stemt 1 op de 2 op een xenofobe partij. Het verschil lijkt me duidelijk.
Van Poppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 19:08   #24926
Van Poppel
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 augustus 2009
Berichten: 1.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid Bekijk bericht
patat?klinkt als een steen in je maag
Het is een stuk beter eetbaar dan de Belgische patat. Als je in die melige, slappe rotzooi knijpt, spuit er vet uit. Bah, wat is dat belgenvoer smerig.
Van Poppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 19:10   #24927
Van Poppel
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 augustus 2009
Berichten: 1.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Nutteloos, nee. Maar onvoldoende, het plan is teveel gericht op gebieden onder water laten lopen.
De "geplande waterkering" werd bijvoorbeeld niet aangelegd. Alswel de bedijking is onvoldoende.

Uiteindelijk zal die waterkering zondermeer nodig zijn, waar die ook komt. In Vlaanderen had deze aangelegd kunnen worden, hoe
dat nu moet en waar? Op de plaats waar deze had moeten komen gaat het niet meer.
Een absoluut kardinale fout om op de meest geschikte plaats, vrijwel de enige mogelijkheid, voor de toekomst, mocht men op
niet als noodzaak ervan terug willen komen, dit onmogelijk te maken.

De Oosterschelde zou de meest veilige oplossing zijn, voor zowel België als Nederland. Met grote sluizen er in blijven Antwerpen en de eigen havens bereikbaar.
Het is de enigste open verbinding met zee. Vrijwel alle landen in een zelfde situatie om ons heen, nemen of hebben maatregelen
getroffen gezien de zeespiegelstijging om mogelijke te verwachten rampen voorkomen.
Waar andere landen rekening houden met de komende 100 jaar, kijkt men in België niet verder dan 2027

Het water gaat aanzienlijk stijgen de komende eeuw, met alle gevolgen van dien.
Let wel Antwerpen is momenteel slecht beveiligd 1:70, dat is even veilig als New Orleans was.

Er is voor gewaarschuwd, door Belgische specialisten op dat gebied, dat het op een keer fout zal lopen en men met een fikse ramp
te maken zal gaan krijgen. Jullie premier lachtte dit gewoon weg.
Te hopen valt dat het lachen hem niet zal vergaan.

In een paar uur tijd braken in 1953 honderden dijken door. Zo'n golf bereikt Antwerpen in een paar minuten, daarachter
aan komen nog een aantal van zulke golven.

Daar de Westerschelde als maar verder uitgediept wordt heeft dit gevolgen voor de stroomsnelheid. Deze neemt toe, als wel de massa water
welke Antwerpen zal bereiken. Met name ingeval een vloedgolf.
Het gevolg is, als het slecht treft, dat er niet een hamer, maar een moker op Antwerpen af zal komen.
Tijdens zo'n storm veroorzaakt dit tevens dat het water niet langs de kust stroomt, maar loodrecht de Oosterschelde ingepomt wordt.
Hierdoor worden enorme golven de Westerschelde ingebeukt.

Met hoofdzakelijk gebied onder water laten lopen gaat men het niet redden.
Plus - Plus; Versterkte dijken en overige, plus gebieden onder water laten lopen, bieden meer beveiligingsmogelijkheden.

Vergelijk het met aan oorlog. Als een vijand aanvalt zal men de troepen terug moeten kunnen laten trekken.
Dit zal alleen lukken als men in eerste instantie voldoende verdedigingsmacht heeft om de vijand te kunnen keren en tijd wint om de hoofdmacht
van de eigen troepen terug te laten trekken.
Lukt dit niet, stoot de vijand door en is men in z'n geheel verloren.


Men kan lachen om de Hollanders en ze van alles aanwrijven, dan wel hoe inferieur ze zijn, maar op waterbouwkundig gebied weten ze waar ze het over hebben.
Ach laat die Belgen maar hun kop in het zand steken. Ik lach me verrot als de hautaine Belgen massaal verzuipen.
Van Poppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 19:22   #24928
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel Bekijk bericht
Bij ons stemt 1 op de 10 op een xenofobe partij. Bij jullie stemt 1 op de 2 op een xenofobe partij. Het verschil lijkt me duidelijk.
Daar moet ik u wat gelijk in geven. Tot mijn zeer grote spijt.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 19:43   #24929
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Valt je ook iets op? Als Belgen geld ruiken zijn ze geen draad anders dan Hollanders ... familie dus
Ja, het is nu aardig windstil...
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 20:15   #24930
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel Bekijk bericht
Ach laat die Belgen maar hun kop in het zand steken. Ik lach me verrot als de hautaine Belgen massaal verzuipen.
Daar kan ik anders echt niet om lachen. Al helemaal niet wanneer er Belgen zouden verdrinken, of geruineerd zouden raken, welke ik zeer goed ken en "erg" graag mag. Zou me in dat geval grote zorgen maken.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 23:40   #24931
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Uiteindelijk zal die waterkering zondermeer nodig zijn, waar die ook komt. In Vlaanderen had deze aangelegd kunnen worden, hoe
dat nu moet en waar? Op de plaats waar deze had moeten komen gaat het niet meer.
Een absoluut kardinale fout om op de meest geschikte plaats, vrijwel de enige mogelijkheid, voor de toekomst, mocht men op
niet als noodzaak ervan terug willen komen, dit onmogelijk te maken.
Over welke strategische plaats hebt u het nu?
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2012, 23:56   #24932
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Nutteloos, nee. Maar onvoldoende, het plan is teveel gericht op gebieden onder water laten lopen.

De Oosterschelde zou de meest veilige oplossing zijn, voor zowel België als Nederland. Met grote sluizen er in blijven Antwerpen en de eigen havens bereikbaar.
Het is de enigste open verbinding met zee. Vrijwel alle landen in een zelfde situatie om ons heen, nemen of hebben maatregelen
getroffen gezien de zeespiegelstijging om mogelijke te verwachten rampen voorkomen.
Waar andere landen rekening houden met de komende 100 jaar, kijkt men in België niet verder dan 2027

Het water gaat aanzienlijk stijgen de komende eeuw, met alle gevolgen van dien.
Let wel Antwerpen is momenteel slecht beveiligd 1:70, dat is even veilig als New Orleans was.
Het lijkt me dat de risico's een beetje overroepen worden.
Met de aanleg en de afwerking van het Kruibeke-Bazel-Rupelmonde overstromingsgebied blijft de overstromingskans 1 op 350 per jaar.

Om het risico verder te verminderen naar 1 op 4000 zijn de aanleg van verdere overtromingsgebieden gepland. In de pipeline zitten 2.800 ha overstroombaar land die nodig zijn om het overstromingsrisico tot 1/4000 te doen zakken en dit zonder stormvloedkering. Met dank uiteraard aan Nederland om de Hedwigepolder onder water te willen zetten. Dat scheelt een slok op de borrel.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 01:35   #24933
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Het lijkt me dat de risico's een beetje overroepen worden.
Met de aanleg en de afwerking van het Kruibeke-Bazel-Rupelmonde overstromingsgebied blijft de overstromingskans 1 op 350 per jaar.

Om het risico verder te verminderen naar 1 op 4000 zijn de aanleg van verdere overtromingsgebieden gepland. In de pipeline zitten 2.800 ha overstroombaar land die nodig zijn om het overstromingsrisico tot 1/4000 te doen zakken en dit zonder stormvloedkering. Met dank uiteraard aan Nederland om de Hedwigepolder onder water te willen zetten. Dat scheelt een slok op de borrel.
Zoals ik met een militair voorbeeld aangaf, als men de verdediging verwaarloost is er geen tijd om terug te trekken.

Als u denkt dat er genoeg tijd voor zal zijn om de polders tijdig onder water te zetten, help ik het u hopen.
In 1953 brak de storm uit en een paar uur later waren er honderden dijken gebroken
Alleen al de tijd welke er nodig is om tot dit besluit te komen speelt zodanig in het nadeel dat het te laat zal zijn (Specifiek in België zijn er teveel instanties welke daarmee te maken hebben)

De Hedwige polder heeft overigens nauwelijks tot geen invloed op het waterpeil. Met veiligheid heeft het onderwater zetten van deze polder nauwelijks of niets te maken.
Elke waterbouwkundige ingenieur kan u dit zondermeer vertellen, ook Belgische ingenieurs.

Met bijvoorbeeld een zeespiegelstijging van 75cm wordt dit dus bestreden door zoveel mogelijk land onder water te zetten om een overstroming te voorkomen.
Gaat er niet ergens een bellletje rinkelen bij u?



Neem aan dat u zelfs uw eigen ingeniers niet zal willen geloven
Zoals bijvoorbeeld Ludo Dirks. In vorige discussies hem ook al eens als voorbeeld aangedragen, maar valt me op dat het nauwelijks of niet tot denken aanzet in discussies.
De verdieping van de Westerschelde en de haven zijn belangrijk, een toenemende onveiligheid is slechts dom geklets van Nederlanders welke Vlaanderen tegenwerken.
(Hij is overigens niet de enige Belgische ingenieur die er voor waarschuwt, een aantal jaren geleden een lezing bijgewoond waar ook een Belgische ingenieur een ongeveer gelijke visie had)

Ludo Dirks, zelfstandig consulent en waterbouwkundig ingenieur was tevens adviseur van de Vlaamse minister Johan Sauwens, bevoegd voor openbare werken en Verkeer
Vandaag is hij opnieuw zelfstandig consultant inzake watergebonden infrastructuurwerken en haalt hij nog eens uit in "Over Stromen en Overstromen."
In vijfenzeventig pagina's zet hij de hele problematiek uiteen en bevestigt hij, aan de hand van soms onuitgegeven materiaal, enkele verontrustende vaststellingen en prognoses van toen.


Ingenieur Ludo Dirks waarschuwt voor een steeds reëler wordend doemscenario
Antwerpen New Orleans aan de Schelde
26 januari 2006

De waterramp van 1953 kan opnieuw gebeuren. Want als een hevige storm bij springtij over de Schelde raast, zal de catastrofe groter zijn dan toen. Door onze eigen schuld.'' Ingenieur Ludo Dirks waarschuwt al jaren voor de ramp die Antwerpen bedreigt en die steeds dichterbij komt. ,,Doordat we de Westerschelde gaan uitdiepen, wordt de bedreiging nog groter.''
Waterbouwkundig ingenieur en zelfstandig consultant Ludo Dirks komt zondag aan het woord in de Canvas-reportage Over leven: De grote storm. Daarin wordt aangetoond dat Antwerpen net als New Orleans door een hevige storm kan worden verzwolgen. ,,In februari 1953 kregen we te maken met de niet eens zo zeldzame combinatie van een hevige, langdurige storm en springtij'', vertelt Dirks. ,,Antwerpen is toen aan het ergste ontsnapt omdat de dijken in Nederland het het eerst begaven. Daardoor vond de stormvloed daar een uitweg.'' De waterramp van 1953 maakte bijna 2.000 doden, onder wie 14 in Vlaanderen.

Maar ondertussen is de situatie sterk veranderd, merkt Dirks op. ,,De Nederlanders sloten na 1953 met hun Delta-plan al hun zeegaten af. Overigens kunnen alle zeegaten tussen het Nauw van Calais en Duitsland in geval van storm worden afgesloten. Behalve de Westerschelde.'' Dat betekent dat bij gelijkaardige omstandigheden als in 1953 nog veel meer water de Westerschelde zal worden opgestuwd in de richting van Antwerpen. ,,Bovendien is sinds 1953 de zeespiegel met zowat 25 centimeter gestegen. Deze eeuw zal het zeepeil nog eens met een halve meter stijgen.''

Rubens in het water

,,Het kwetsbaarst zijn we in Oosterweel, stroomafwaarts Antwerpen. Daar worden de dijken plots veel lager, van 11 meter tot iets meer dan 8 meter. Het was ooit de bedoeling om daar een stormvloedkering te bouwen, maar dat plan is door de Vlaamse regering afgevoerd. Bij een hevige storm en springtij, zoals in 1953, zal het water tot minstens een meter boven die dijk uitstijgen en dan richting Antwerpen stromen. ,,In 1953 overstroomde de Grote Markt net niet. 't Zuid en andere stadsdelen wel. Bij een volgende ramp zal Rubens op de Groenplaats in het water staan.''

Doordat het Scheldebekken met zijn zijrivieren tot diep in het binnenland getijdegevoelig is, slibben die bijrivieren dicht en dat naarmate de Westerschelde dieper en breder wordt uitgebaggerd. Het Scheldebekken kan stroomopwaarts minder water van de stormvloed opvangen. In 1953 dienden de polders van Kallo, Zwijndrecht en Berendrecht nog als noodbekkens. Maar die zijn inmiddels door havenwerken opgespoten. Het water kan daar niet langer terecht, alleen in Antwerpen.'' De uitdieping van de Westerschelde tot ruim 13 meter diep is vorig jaar afgesproken met Nederland. De haven van Antwerpen is vragende partij. ,,Ik ben niet gekant tegen de haven, maar we moeten die belangen goed afwegen tegenover de veiligheid van de inwoners'', meent Dirks. ,,Het minste wat we kunnen zeggen is dat we lang niet klaar zijn voor een nieuwe grote storm.''
http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=G9JNCFMC
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 01:59   #24934
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Over welke strategische plaats hebt u het nu?
Op uw vraag, deze Belgische PDF. Hierin kunt u, behalve over de aanvankelijk geplande waterkering, zeer veel ontnuchterende informatie vinden

Brief Belgische Dijkgraaf
http://www.vvpw.be/PDFfiles/Muyssoms...ef_1%20_2_.pdf
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 02:31   #24935
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Kris Peeters over waterbouwkundige ingenieurs: "Je kunt voor elk vermeend probleem wel een deskundige vinden.''

Peeters ziet niets in kering Westerschelde
24 juni 2010

BRUSSEL - De Vlaamse minister-president Kris Peeters ziet niets in het idee een stormvloedkering in de Westerschelde aan te leggen.
Dat deskundigen zo'n afsluitbare beveiliging tegen hoge stormvloeden bepleiten, zegt hem weinig. "Je kunt voor elk vermeend probleem wel een deskundige vinden.''

Peeters reageerde op de eventuele Westerscheldekering in de marge van een bezoek dat de commissie bestuurlijke en financiële zaken van de Staten van Zeeland gisteren aan het Europees Parlement in Brussel bracht. De kering zou ook nodig zijn om Antwerpen in de toekomst tegen overstromen te beveiligen. Peeters: ,,Daar kan ik me niets bij voorstellen. Bij de verdieping van de Westerschelde die nu wordt uitgevoerd, is de veiligheid van Antwerpen niet in het geding.

http://www.pzc.nl/regio/peeters-ziet...elde-1.1942025
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 18:40   #24936
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Het wordt levensgevaarlijk op de aanvaarroutes naar de Nederlandse havens.

Het één na het andere vrachtschip raakt er in de problemen.

Eerst het debacle met de Baltic Ace en de Corvus J, met niet minder dan 11 doden. En 7 geredden door het schitterende werk van de Belgische seakings.

http://www.knack.be/nieuws/buitenlan...0218093835.htm

Opnieuw een stuurloze Ocean Victory die in allerijl geholpen moest worden en sleepboten die de nodige averij opliepen :

http://www.gva.be/nieuws/buitenland/...ndse-kust.aspx

Het is me daar een zootje voor de Hollandse kusten.

Laatst gewijzigd door bartelx : 10 december 2012 om 18:41.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 18:52   #24937
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Het gidsland heeft een probleem.

Citaat:
Economie Nederland hoest steeds luider

De Nederlandse economie blijft ook in 2013 krimpen, zodat onze noorderburen de Europese begrotingsnormen dreigen te schenden als de nieuwe regering-Rutte niet nog eens een rist besparingen verzint.

De Nederlandsche Bank publiceerde maandagmiddag haar halfjaarlijkse rapport over de Nederlandse economie, en dat oogt allerminst hoopgevend. Voor dit jaar gaat DNB uit van een krimp met 1 procent, voor 2013 zou die contractie 0,6 procent bedragen. In september ging het Centraal Planbureau nog uit van een groei met 0,75 procent voor volgend jaar. Pas in 2014 zou de Nederlandse economie weer groeien, met een magere 1 procent.

Exportland
Als exportland is Nederland extra gevoelig voor de crisis in de eurozone en de slabakkende wereldhandel. Bovendien houdt de Nederlandse consument zijn portefeuille sterk in de gaten. Dit jaar daalt de consumptie met 1,5 procent; de komende twee jaren gaat DNB uit van een krimp met respectievelijk 1,7 en 1,2 procent.

Huizenmarkt
Ook de huizenmarkt blijft zwak. DNB houdt rekening met een gemiddelde prijsdaling van bestaande huizen met 5 procent. De investeringen in nieuwe woningen slinken dit jaar met bijna 9 procent, in 2013 gaat er nog eens 5,6 procent af en in 2014 2,4 procent. Bijgevolg zouden de woninginvesteringen over twee jaar gedaald zijn tot ongeveer 65 procent van het niveau van 2009, het jaar van de mondiale recessie.

Begrotingstekort
Door die maalstroom aan gitzwarte prognoses gaat DNB ervan uit dat Nederland er de komende twee jaren ook niet in slaagt het begrotingstekort onder de Maastrichtnorm van 3 procent van het bruto binnenlands product te duwen, iets wat Europa zijn lidstaten nochtans voorschrijft. Zowel in 2013 als in 2014 zou het deficit 3,5 procent bedragen. Zo zou de Nederlandse staatsschuld groeien van 71,2 procent van het bbp in 2012 tot 73,5 procent in 2014.

Extra besparingen
Wil Nederland de Europese begrotingsregels alsnog naleven, dan moet de regering van premier Mark Rutte nog maar eens haar bevolking op een dieetkuur zetten. Het kabinet-Rutte I, waarbij de liberale VVD en het christendemocratische CDA gedoogsteun kregen van de rechts-populistische PVV, zette in 2010 al 18 miljard euro besparingen in de steigers. Toen dat minderheidskabinet viel, werd nog eens 12 miljard bespaard met alternatieve coalitiepartners. Rutte II, dat in november gevormd werd tussen de VVD en de centrumlinkse PVDA, voegde er nogmaals 16 miljard euro aan toe. Alles samen 46 miljard euro aan saneringen, die dus nog niet volstaan om de begroting enigszins binnen de perken te houden.

Opvallend is wel dat DNB, doorgaans een pleitbezorger voor begrotingsdiscipline, niet ijvert voor al te snelle besparingen. Volgens directeur Job Swank is een deficit onder 3 procent pas in 2014 echt noodzakelijk.

De Tijd - 14:23 - 10 december 2012

Laatst gewijzigd door bartelx : 10 december 2012 om 18:54.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 18:57   #24938
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.259
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Daar moet ik u wat gelijk in geven. Tot mijn zeer grote spijt.
Oh? Waar zit dan die zeer grote xenophobe partij waar volgens van Poppel één op de twee "Belgen" op stemmen?
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 19:23   #24939
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Het wordt levensgevaarlijk op de aanvaarroutes naar de Nederlandse havens.

Het één na het andere vrachtschip raakt er in de problemen.

Eerst het debacle met de Baltic Ace en de Corvus J, met niet minder dan 11 doden. En 7 geredden door het schitterende werk van de Belgische seakings.

http://www.knack.be/nieuws/buitenlan...0218093835.htm

Opnieuw een stuurloze Ocean Victory die in allerijl geholpen moest worden en sleepboten die de nodige averij opliepen :

http://www.gva.be/nieuws/buitenland/...ndse-kust.aspx

Het is me daar een zootje voor de Hollandse kusten.


Zowel Nederlandse als Belgische helicopters namen deel aan de reddingsacties, als wel de zoekacties.
Totaal onbelangrijk van welk land heli’s, bemanningsleden gered hebben. Tot nu toe ook nergens gelezen. Evenmin in de artikelen welke u aangeeft.

Er werden door Nederland 8 vaartuigen ingezet, waaronder twee schepen van de Marine. Plus de inzet van drie helicopters.
De Belgische Marine gaf ondersteuning met twee Seakings, later één Seaking. Op zee berustte het commando tijdens de akties bij het marineschip de Friesland.

De Baltic Ace was vertrokken uit Zeebrugge. Er werden 13 bemanningsleden van de 24 gered.

Zie niet overigens niet in wat het verband is met de specifiek Nederlandse kust, of welke kust dan ook, en vrachtschepen die, in slecht weer, op elkaar botsen?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 19:54   #24940
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Daar kan ik anders echt niet om lachen. Al helemaal niet wanneer er Belgen zouden verdrinken, of geruineerd zouden raken, welke ik zeer goed ken en "erg" graag mag. Zou me in dat geval grote zorgen maken.
U hebt wellicht op het rode driehoekje gedrukt ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be