Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1382

Het Oosten · 14 april 2013, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Niet helemaal juist. Italië heeft een lager begrotingstekort dan Nederland, maar dat zegt helemaal niets. Nederland is nooit failliet gegaan. Zelfs in tijden van oorlog zijn alle schulden terugbetaald. Vergelijk dit met het gemiddelde Zuid-Europese land. Die gaan met enige regelmaat bankroet. Daarom betaald Nederland ook een lagere rente dan Italië. In tijden van economisch zwaar weer zet Nederland de tering naar de nering. Dit terwijl Monti in Italië al wordt weggestemd vanwege relatief bescheiden hervormingen. En dit voorbeeld is typerend voor het gemiddelde Zuid-Europese land. Daar is men gewoon niet bereid om de offers te brengen die nodig zijn om economisch competitief te zijn. Dit is in de kern waarom investeerders Noord-Europese landen meer vertrouwen dan Zuid-Europese landen. En dat is zeker geen mythe.

Akkoord, maar om nu te zeggen dat in de noordelijke landen alles koek en ei is (zoals sommigen het hier trachten voor te stellen) is ook niet de waarheid. Ook Nederland heeft banken moeten redden, ook Nederland heeft een bugetaire schuld en een algemene schuld ten opzichte van het BNP die elk jaar standvastig stijgt, ook Nederland zit met een crisis op de bouw- en huizenmarkten, ook in Nederland neemt de werkloosheid gestadig toe, ook in Nederland stijgt de armoede, enz, enz.

Spinoza · 14 april 2013, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Jamaar om nu te zeggen dat in de noordelijke landen alles koek en ei is (zoals sommigen het hier trachten voor te stellen) is ook niet de waarheid. Ook Nederland heeft banken moeten redden, ook Nederland heeft een bugetaire schuld en een algemene schuld ten opzichte van het BNP die elk jaar standvastig stijgt, ook Nederland zit met een crisis op de bouw- en huizenmarkten, ook in Nederland neemt de werlkoosheid gestadig toe, ook in Nederland stijgt de armoede, enz, enz.

Maar Nederland lost z'n eigen problemen op en gaat niet bedelen om geld of leningen bij andere landen. Dat is het cruciale verschil. De Nederlandse gulden en niet de Deutsche Mark was eeuwenlang de hardste munt van Europa. Dat zegt genoeg.

Het Oosten · 14 april 2013, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Maar Nederland lost z'n eigen problemen op en gaat niet bedelen om geld of leningen bij andere landen. Dat is het cruciale verschil. De Nederlandse gulden en niet de Deutsche Mark was eeuwenlang de hardste munt van Europa. Dat zegt genoeg.

O jawel. U bent minister De Jager vergeten.

Spinoza · 14 april 2013, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

O jawel. U bent minister De Jager vergeten.

Wanneer heeft hij dan gevraagd om garanties voor Nederlandse staatsschuld of kwijtschelding van schulden voor Nederland?

Het Oosten · 14 april 2013, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wanneer heeft hij dan gevraagd om garanties voor Nederlandse staatsschuld of kwijtschelding van schulden voor Nederland?

Dat niet, maar toen het water Nederland zelf te financieel tot aan te lippen kwam, was hij wel te vinden voor een groter begrotingstekort dan hetgeen hijzelf en Rutte keihard in Europa hadden afgedwongen. Dat is ook een vorm van bedelen.

Spinoza · 14 april 2013, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat niet, maar toen het water Nederland zelf te financieel tot aan te lippen kwam, was hij wel te vinden voor een groter begrotingstekort dan hetgeen hijzelf en Rutte keihard in Europa hadden afgedwongen. Dat is ook een vorm van bedelen.

Dan weet jij niet goed wat bedelen is. Bedelen is vragen om andermans geld. Bovendien staat in de Europese afspraken ook dat bij moeilijke economische omstandigheden men tijdelijk mag afwijken van de 3%-norm. Maar landen zoals Frankrijk schenden ook de regels als het economisch goed gaat. De Fransen hebben al 30 jaar geen sluitende begroting gehad.

Van Poppel · 14 april 2013, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Akkoord, maar om nu te zeggen dat in de noordelijke landen alles koek en ei is (zoals sommigen het hier trachten voor te stellen) is ook niet de waarheid. Ook Nederland heeft banken moeten redden, ook Nederland heeft een bugetaire schuld en een algemene schuld ten opzichte van het BNP die elk jaar standvastig stijgt, ook Nederland zit met een crisis op de bouw- en huizenmarkten, ook in Nederland neemt de werkloosheid gestadig toe, ook in Nederland stijgt de armoede, enz, enz.

Dat heeft vooral te maken met de miljardenstroom aan subsidies die ieder jaar naar België en Griekenland gaan. Zonder die parasieten en profiteurs zou de Nederlandse economie er een stuk florissanter voor staan. Daarom moet juist die Noord-Europese munt er zo snel mogelijk komen.

Het Oosten · 14 april 2013, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Dat heeft vooral te maken met de miljardenstroom aan subsidies die ieder jaar naar België en Griekenland gaan. Zonder die parasieten en profiteurs zou de Nederlandse economie er een stuk florissanter voor staan. Daarom moet juist die Noord-Europese munt er zo snel mogelijk komen.

Nederland heeft gewoon een grote schuld en een groot budgetair tekort omdat het zijn zaakjes niet zo goed op orde had als het de omliggende staten wilde doen geloven. Todat Europa de Nederlandse ballon doorprikte.

Spinoza · 14 april 2013, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nederland heeft gewoon een grote schuld en een groot budgetair tekort omdat het zijn zaakjes niet zo goed op orde had als het de omliggende staten wilde doen geloven. Todat Europa de Nederlandse ballon doorprikte.

Nederland wilde helemaal niets doen geloven. Volgens mij verwart u Nederland met uw eigen land. België is het land van de facades en de schone schijn.

Citaat:

De Wet van Benford is geen Europese verordening of staatshuishoudkundige regel, maar wiskunde. Statistiek, om precies te zijn. Wat wil het geval?

Vier Duitse economen hebben Europese begrotingscijfers bestudeerd en bewijzen gevonden van manipulaties of fraude. Vooral bij Griekenland. Maar ook de data van Roemenië, Letland en - jawel - België zijn verdacht. Dat wil zeggen dat de getallen in de begroting nogal afwijken van de frequentie die de Wet van Benford voorspelt.

Volgens die Wet is de kans dat in een reeks getallen een getal met een 1 begint ongeveer 30%. De kans dat een getal met een 2 begint is 17,5% en amper 5% begint met een 9. Die merkwaardige wetmatigheid geld bijvoorbeeld bij datasets als 'aantal inwoners', 'lengte van rivieren', 'fysische constanten' en bij priemgetallen. Maar ook voor pakweg beurskoersen, facturen en belastingbrieven. Naar verluidt zou in sommige staten in de VS de fiscus belastingaangiftes op geldigheid onderzoeken met de Wet van Benford.

De Duitse onderzoekers vonden vooral twijfelachtige cijfers voor de Griekse begroting van 2000. Op 1 januari 2001 trad Griekenland toe tot de Eurozone...

edwin2 · 14 april 2013, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nederland wilde helemaal niets doen geloven. Volgens mij verwart u Nederland met uw eigen land. België is het land van de facades en de schone schijn.

Nederland hoeft alleen iets tegenover zichzelf te bewijzen, de rest is niet aan de orde.

Maar veel Belgen denken dat wij Nederlanders anderen, en dan vooral de Belgen, iets willen laten geloven. Of dat wij beter zijn of iets dergelijks.
Daar is geen sprake van.

Trouwens, we zitten allemaal in het zelfde schuitje. Dus bescheidenheid is nu meer op z'n plaats vanaf onze kant....

Adrian M · 14 april 2013, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nederland heeft gewoon een grote schuld en een groot budgetair tekort omdat het zijn zaakjes niet zo goed op orde had als het de omliggende staten wilde doen geloven. Todat Europa de Nederlandse ballon doorprikte.

Mag ik u dan op het volgende wijzen

Uitgaven Defensies: totaal 2005-2009
- Nederland: €41,507
- België: €18,948

Percentage devoted to equipment expenditures:
- Nederland gemiddeld: 17,58% (€1.459 miljoen per jaar)
- België gemiddeld: 6.7% (275 miljoen per jaar)

In 5 jaar heeft België 18,84% geïnvesteerd aan materieel t.o.v. van Nederland

Vanaf 1985 gemeten heeft België percentage gewijs elk jaar minder aan Defensie besteed dan Nederland

* Nato figures

David van den Berghe:

Quote: Nederland gaf in 2009 gemiddeld per militair 179.348€ uit en België gaf gemiddeld 113.307 € uit per militair, een verschil van 66.041€.

Quote: Als we Nederland (2009) als voorbeeld nemen voor budgettaire massa dan zou het Belgische defensiebudget 6407,39 miljoen € moeten bedragen, dat is 2.359 miljoen € meer dan het Belgische defensiebudget anno 2009 (een stijging van 58,27%). [zeer ruw geschat]

Als België in 2009 een in verhouding zelfde percentage aan Defensie besteed zou hebben als Nederland zou het begrotingstekort opgelopen zijn met €2,35 miljard (laat staan de jaren daarvoor)
Aangeven dat Nederland zijn zaakjes niet op orde heeft is dus wel een erg makkelijke bewering.

Defensie budget:
2009: €4,048 miljard
2012/2013: In nov. 2012 werd het budget vastgelegd op € 2,715 miljard.
Met een verlaging van €25 miljoen> €2,69 miljard

Adrian M · 14 april 2013, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nederland hoeft alleen iets tegenover zichzelf te bewijzen, de rest is niet aan de orde.

Maar veel Belgen denken dat wij Nederlanders anderen, en dan vooral de Belgen, iets willen laten geloven. Of dat wij beter zijn of iets dergelijks.
Daar is geen sprake van.

Trouwens, we zitten allemaal in het zelfde schuitje. Dus bescheidenheid is nu meer op z'n plaats vanaf onze kant....

Helder en duidelijk, geheel mee eens

Pinda · 15 april 2013, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nederland heeft gewoon een grote schuld en een groot budgetair tekort omdat het zijn zaakjes niet zo goed op orde had als het de omliggende staten wilde doen geloven. Todat Europa de Nederlandse ballon doorprikte.

Nog altijd kinderlijk naïef over uw eigen land, en zeer bevooroordeeld over Nederland..

Zo zielig..
Slaap lekker verder jochie..

Jeff

Pinda · 15 april 2013, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het omzeggens enige gebied waarin Nederland zich ooit profileerde als 'gidsland':

En de Belgen hebben daar vooral net als de Fransen, gretig gebruik van gemaakt..

Jeff

Pinda · 15 april 2013, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

nog een Hollandse teef die geen belastingen betaald.
Prinses Margriet doet een ‘Fabiolaatje'De erg populaire Nederlandse prinses Margriet (70) ligt plots onder vuur: de zus van koningin Beatrix probeert haar erfenis aan haar kinderen over te dragen zonder belastingen te betalen.

http:// http://www.nieuwsblad.be/art...30413_00539700

Uw land onder leiding van uw "held";

Moslim-personeel geweerd bij Frans bezoek president Israël

Alle werknemers van het Parijse treinstation Gare du Nord met een vermoedelijke moslim-achtergrond zijn vriendelijk doch dringend verzocht een dagje thuis te blijven toen de Israëlische president Shimon Peres het station bezocht. Voor de zekerheid werden ook alle zwarte werknemers geweerd omdat die wel eens moslim zouden kunnen zijn.

Het ministerie van Binnenlandse Zaken in Parijs zegt opdracht te hebben gegeven tot de kunstmatige 'zuivering' van het personeel vanwege veiligheidsredenen.

*Bron Elsevier*

De Franse president François Hollande en zijn Israëlische ambtsgenoot zeggen niet van de maatregel op de hoogte te zijn geweest.

Hahaha wat een held die Hollande..

Jeff

Nvalid · 16 april 2013, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Akkoord, maar om nu te zeggen dat in de noordelijke landen alles koek en ei is (zoals sommigen het hier trachten voor te stellen) is ook niet de waarheid. Ook Nederland heeft banken moeten redden, ook Nederland heeft een bugetaire schuld en een algemene schuld ten opzichte van het BNP die elk jaar standvastig stijgt, ook Nederland zit met een crisis op de bouw- en huizenmarkten, ook in Nederland neemt de werkloosheid gestadig toe, ook in Nederland stijgt de armoede, enz, enz.

je moet die kaaskoppen ook niet serieus nemen

Adrian M · 16 april 2013, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

je moet die kaaskoppen ook niet serieus nemen

Quote Edwin: “Nederland hoeft alleen iets tegenover zichzelf te bewijzen, de rest is niet aan de orde”

We spenderen te weinig aan defensie, maar ons is wel duidelijk dat België, nog meer dan Nederland, z'n begrotingstekort op orde probeert te houden door, in verhouding vooral een bak minder geld aan defensie te spenderen dan Nederland aan Defensie besteed. De verhouding is nu zelfs nog groter dan deze al was. Geen verwijt, maar een vaststelling.

De begroting is in Nederland zondermeer niet op orde, maar als Nederland in verhouding op het zelfde niveau als België aan Defensie zou spenderen, zou de begroting minder tot geen problemen opleveren.

Gezamenlijk Benelux Leger: (Budgetten 2013)

NL: €7.777,0 (72,5%)
BL: €2.690 (25,1 %)
Luxemburg: €249 / 2009 (2,4%)
Totaal: €10.716

België investeert al in geen jaren meer in z’n leger. In 1996 bereikte het investeringsquotum in België een voorlopig Europees dieptepunt van 5,3 procent. 2005-2009:gemiddeld 6,7%
Met ruwweg 75% aan personeelskosten en een laag defensiebudget is het schier onmogelijk om nog grote projecten te kunnen financieren.

Men heeft de paraopleiding naar België weten te halen. Voor België is dit tamelijk lucratief, daar dit flink werkgelegenheid en inkomsten oplevert.
(Het aantal op te leiden para’s vanuit Nederland is een stuk meer dan het aantal op te leiden para’s van het Belgische leger)

Pinda · 16 april 2013, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Quote Edwin: “Nederland hoeft alleen iets tegenover zichzelf te bewijzen, de rest is niet aan de orde”

We spenderen te weinig aan defensie, maar ons is wel duidelijk dat België, nog meer dan Nederland, z'n begrotingstekort op orde probeert te houden door, in verhouding vooral een bak minder geld aan defensie te spenderen dan Nederland aan Defensie besteed. De verhouding is nu zelfs nog groter dan deze al was. Geen verwijt, maar een vaststelling.

De begroting is in Nederland zondermeer niet op orde, maar als Nederland in verhouding op het zelfde niveau als België aan Defensie zou spenderen, zou de begroting minder tot geen problemen opleveren.

Gezamenlijk Benelux Leger: (Budgetten 2013)

NL: €7.777,0 (72,5%)
BL: €2.690 (25,1 %)
Luxemburg: €249 / 2009 (2,4%)
Totaal: €10.716

België investeert al in geen jaren meer in z’n leger. In 1996 bereikte het investeringsquotum in België een voorlopig Europees dieptepunt van 5,3 procent. 2005-2009:gemiddeld 6,7%
Met ruwweg 75% aan personeelskosten en een laag defensiebudget is het schier onmogelijk om nog grote projecten te kunnen financieren.

Men heeft de paraopleiding naar België weten te halen. Voor België is dit tamelijk lucratief, daar dit flink werkgelegenheid en inkomsten oplevert.
(Het aantal op te leiden para’s vanuit Nederland is een stuk meer dan het aantal op te leiden para’s van het Belgische leger)

Kennelijk is er eentje wakker geworden in de onze 2e Slaapkamer...

VVD-leider Zijlstra pleit voor meer geld voor defensie

Maar goed, eerst zien dan geloven..
Zeker als het om de VVD gaat..

Jeff

Cloggie · 16 april 2013, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Kennelijk is er eentje wakker geworden in de onze 2e Slaapkamer...

VVD-leider Zijlstra pleit voor meer geld voor defensie

Maar goed, eerst zien dan geloven..
Zeker als het om de VVD gaat..

Jeff

Tja, er alleen geld naar smijten helpt ook nog niets als je het niet goed uitgeeft. Als je kijkt naar die JSF... Wat een sof, wat een incompetentie. En maar vol blijven houden. Om je dood te schamen.

Pinda · 16 april 2013, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Tja, er alleen geld naar smijten helpt ook nog niets als je het niet goed uitgeeft. Als je kijkt naar die JSF... Wat een sof, wat een incompetentie. En maar vol blijven houden. Om je dood te schamen.

"Voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten" noemen ze dat..

Het welles nietes spelletje van onder ander de PvdA in deze kwestie, is inderdaad zeer beschamend..

Ach ja,.
Jeff