Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Ja dat is inderdaad minder. België bestaat als het ware uit 11.000.000 kleine
koninkrijkjes. Wij mogen bijvoorbeeld een huis naar keuze bouwen en worden niet in een keurslijf gedwongen.

Grappig..
Nederland is ontstaan vanwege vrijzinnigheid.
België echter is ontstaan vanwege Frans collectivisme en conformisme.


Jeff

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Als je in Nederland 1 stad gezien hebt dan heb je ze allemaal gezien.

Tja,.
Dat u graag veralgemeend is op dit forum inmiddels welbekend.


Jeff

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Ja dat is inderdaad minder. België bestaat als het ware uit 11.000.000 kleine
koninkrijkjes. Wij mogen bijvoorbeeld een huis naar keuze bouwen en worden niet in een keurslijf gedwongen.

Als geheel Nederland protestants zou zijn zouden er pakweg 17 miljoen verschillende protestanste richtingen zijn.
Elke Nederlander bij geboorte in Nederland een nieuwe kerk erbij

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Als ik moet kiezen tussen het kraaknette Almere of het vieze Charleroi dan weet ik het wel.
Charleroi heeft een ziel en authenticiteit.
Almere is het failliet van NL. Dat is een reclamespotje. Een soort Matrix programma.

Wanneeer huizen goedkoper zijn in Nederland blijken nogal wat Belgen het graag voor lief te nemen

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar als het stenen uit de grond vriest en daar komt een kink in de kabel (letterlijk) dan is het andere koek.

Heeft z'n voordelen ... levert werkgelegendheid op

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Die Belgische middenklasse huishoudens (middenmanagement, bakkers, loodgieters, etc) zitten al snel boven de miljoen na hun 40ste.

Dat zul je in Nederland inderdaad niet zien voorkomen. Meen gelezen dat er er ruwweg 150.000 á 160.000 Nederlandse miljoenairs zijn van een miljoen, maar wanneer specifiek eigen vermogen iets van 80.000.

Nogal wat middenstanders bij ons moeten rond zien te komen van een besteedbaar maandloon wat lager ligt dan het modale inkomen

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De onderklasse in Belgie is net zo arm als die in Nederland hoor.
De rijken zijn ongeveer net zo rijk (de bovenste 5% van de rijken heeft rond de 45 % van het totale vermogen), maar het grote verschil tussen Nederland en Belgie zit bij de middenklasse.

Die Belgische middenklasse huishoudens (middenmanagement, bakkers, loodgieters, etc) zitten al snel boven de miljoen na hun 40ste.

Onze Nederlandse middenklasse vrienden hebben gewoon de pech dat zij de crisis hebben mogen betalen, ''genieten'' nu van een ingestorte woningmarkt en dat ze gedwongen worden heel veel van hun geld in pensioenen te beleggen die voor bijna de helft worden afgeroomd door overhead.

In hoeverre kun je uitgaan van vergelijkingen maken ten voor of ten nadele met al die diverse cijfers en verschillende statistieken welke gepubiceerd worden?
Neem bijvoorbeeld eens deze statistiek, deze statistiek laat zien dat de particuliere schuld in België hoger is dan in Nederland.
Evengoed kom je weer statstieken tegen die weer wat anders lijken aan te tonen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Neem bijvoorbeeld eens deze statistiek, deze statistiek laat zien dat de particuliere schuld in België hoger is dan in Nederland.

Even goed lezen Adrian: particuliere schuldquote = schuld van huishoudens + schuld van bedrijven



Ierland, Zweden, Portugal , België en Denemarken hoger dan die in Nederland. In tegenstelling tot Nederland hadden deze landen vooral een hoge schuldquote van niet-financiële vennootschappen. De schuldquote van de huishoudens was alleen in Denemarken hoger dan in Nederland.

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

So ?

Is de Nederlandse ondergrondse stroom beter ?

Ja.

Zo vermijd je Belgische toestanden

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Even goed lezen Adrian: particuliere schuldquote = schuld van huishoudens + schuld van bedrijven



Ierland, Zweden, Portugal , België en Denemarken hoger dan die in Nederland. In tegenstelling tot Nederland hadden deze landen vooral een hoge schuldquote van niet-financiële vennootschappen. De schuldquote van de huishoudens was alleen in Denemarken hoger dan in Nederland.

Dat is dus wat ik juist bedoel. Statistiek is relatief, evengoed kunnen er weer andere statistieken tegenover gezet worden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Off Topic.


Voor de Nederlanders hier , maar ook voor de geïnteresseerde Belgen.

Morgen, zaterdag, op NED2, is er een uitzending over tot standkoming van de Nederlandse grondwet van 1815. Alles draait zich af rond de figuur van Gijsbregt Karel van Hogendorp. Het programma heet: De onderkoning- de strijd om de grondwet. (Ned.2 om 20:20)

Wie meer wil weten over van Hogendorp, een zeer goede biografie is deze van Henriette L.T. de Beaufort, 'Gijsbrecht Karel van Hogendorp'.



Het is maar dat men het weet.

Voor de forummers die de uitzending hebben gemist en de uitzending alsnog zouden willen zien. De moeite waard (wel wat voorkennis vereist).

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1407795

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Dat is dus wat ik juist bedoel. Statistiek is relatief, evengoed kunnen er weer andere statistieken tegenover gezet worden.

Nee hoor, dat valt wel mee.


Wat ik vaststel is gewoon dat Nederlandse huishoudens echt aanzienlijk minder vermogend zijn dan de Belgische. Het verschil is zelfs gigqntisch te noemen.
Het zou mij zelfs niet verbazen als de Nederlandse huishoudens, gemiddeld, armer gaan worden de komende 10 jaar dan de families uit BRIC landen.

Voor mij is deze vaststelling geen onderdeel van een armzalig holland-belgie wedstrijdje, zoals voor sommige kwaadaardigen in deze draad, maar meer een interessant politiek en economisch feit dat de vraag oproept hoe een land dat in de 70er jaren een van de meest welvarende was, in alle opzichten, zo diep aan het wegzinken is.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee hoor, dat valt wel mee.


Wat ik vaststel is gewoon dat Nederlandse huishoudens echt aanzienlijk minder vermogend zijn dan de Belgische. Het verschil is zelfs gigqntisch te noemen.
Het zou mij zelfs niet verbazen als de Nederlandse huishoudens, gemiddeld, armer gaan worden de komende 10 jaar dan de families uit BRIC landen.

Voor mij is deze vaststelling geen onderdeel van een armzalig holland-belgie wedstrijdje, zoals voor sommige kwaadaardigen in deze draad, maar meer een interessant politiek en economisch feit dat de vraag oproept hoe een land dat in de 70er jaren een van de meest welvarende was, in alle opzichten, zo diep aan het wegzinken is.

We zullen het afwachten, voorlopig zijn hun schulden kwartaal na kwartaal gezakt vanwege aflossing
Het privé spaartegoed is toegenomen en sinds 1991 nog nooit zo hoog geweest, meen €328 miljard ergens begin 2013
In sept vorig jaar stond het aanvullend pensioenvermogen op €1300 miljard
Hoewel dit er niet bij gerekend wordt is dit eveneens vermogen van de burger.
Is allemaal maar net hoe ergens tegenaan gekeken wordt of in welke context iets geplaatst wordt. Vergelijkingen maken blijft een subjectief iets.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

In sept vorig jaar stond het aanvullend pensioenvermogen op €1300 miljard

Belgen hebben 620 miljard aanvullend pensioenvermogen .

Dus Nederlanders hebben per gemiddeld gezin 19.000 euro meer aan pensioen te verwachten. Ihn theorie dan.

Dat maakt het verschil bij lange na niet goed.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Belgen hebben 620 miljard aanvullend pensioenvermogen .

Dus Nederlanders hebben per gemiddeld gezin 19.000 euro meer aan pensioen te verwachten. Ihn theorie dan.

Dat maakt het verschil bij lange na niet goed.

Plus het feit dat heel wat Nederlandse pensioenen niet geïndexeerd zijn.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Belgen hebben 620 miljard aanvullend pensioenvermogen .

Dus Nederlanders hebben per gemiddeld gezin 19.000 euro meer aan pensioen te verwachten. Ihn theorie dan.

Dat maakt het verschil bij lange na niet goed.

Maak ook geen vergelijking met België, maar wat er tegenover schuld gezet zou kunnen worden van Nederlandse huishoudens.
Feitelijk heeft het nauwelijks zin om vergelijkingen te maken tussen Nederland en België. Beide landen kennen hun eigen factoren waar wel of niet mee rekening gehouden dient te worden.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Plus het feit dat heel wat Nederlandse pensioenen niet geïndexeerd zijn.

Geen zorg nodig dus in België wat pensioenvoorzieningen betreft. Heisa voor niets.

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor de forummers die de uitzending hebben gemist en de uitzending alsnog zouden willen zien. De moeite waard (wel wat voorkennis vereist).

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1407795

Willem was een schoft maar het probleem met 1830 is dat de Vlamingen het verkeerd hebben aangepakt. Ze hadden moeten streven naar een "binnenlandse opstand" in plaats van Franse agent provocateurs blind achterna te lopen

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Willem was een schoft maar het probleem met 1830 is dat de Vlamingen het verkeerd hebben aangepakt. Ze hadden moeten streven naar een "binnenlandse opstand" in plaats van Franse agent provocateurs blind achterna te lopen

En wat bedoelt u met 'binnenlandse opstand'? Ik dacht nu juist dat het een binnenlandse opstand was. Want de Franse 'agents provocateurs' hebben hun slag niet thuis gehaald. De Franse driekleur werd onmiddellijk vervangen door de Brabantse driekleur (die de kleuren zijn geworden van de Belgische vlag).

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Geen zorg nodig dus in België wat pensioenvoorzieningen betreft. Heisa voor niets.

Toch wel. Particulier sparen voor een aanvullend pensioen, lijkt me geen overbodige luxe. De indexering helpt wel, daar is geen twijfel over. Maar men moet niet alle hoop op dit mechanisme stellen vermits de indexering de stijging van de levenskosten mildert, maar niet helemaal wegneemt natuurlijk.