Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Lesbisch feministisch misschien??

Geen idee. Een aantal jaren geleden had ik eveneens iets dg in de trein.
Een bomvolle trein. Vroeg aan de vrouw naast mij of ze haar zoon op wilde laten staan voor een hoogzwangere vrouw. Werd afgebekt door haar en uiteindelijk maar zelf opgestaan. Zal de tijd wel zijn van tegenwoordig

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Geen idee. Een aantal jaren geleden had ik eveneens iets dg in de trein.
Een bomvolle trein. Vroeg aan de vrouw naast mij of ze haar zoon op wilde laten staan voor een hoogzwangere vrouw. Werd afgebekt door haar en uiteindelijk maar zelf opgestaan. Zal de tijd wel zijn van tegenwoordig

Is te gek voor woorden.
Mijn vrouw maakt dit dagelijks in de metro mee.
Soms verlang ik terug naar de zestiger en zeventiger jaren van de 20e eeuw. Toen was respect nog heel gewoon.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Gezien de laatste bezuinigingen op de Belgische Defensie vermoed ik dat we zelfs met wat er nog rest van onze armoe de Belgen nog wel kunnen keren

Nou de Nederlandse defensie is anders de laatste jaren ook behoorlijk uitgeknepen.
Dat kan als politieke keuze (niet de mijne), maar dan moet de politiek ook het ambitieniveau bijstellen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nou de Nederlandse defensie is anders de laatste jaren ook behoorlijk uitgeknepen.
Dat kan als politieke keuze (niet de mijne), maar dan moet de politiek ook het ambitieniveau bijstellen.

Nederland zit bijna aan de ondergrens wat het besteedt aan Defensie percentage BBP
De werkelijkheid is daarentegen pas echt triest

We financieren uit het Defensie budget meer dan 6000 politieagenten … Marechaussee
Voegen we deze agenten bij het politiekorps, waar ze thuishoren, zoals de Belgen deden, hebben we een probleem.
Het percentage BBP Defensie zakt, wat we internationaal moeilijk kunnen verkopen.

Het wordt pas echt leuk met deze vergelijking.
In totaal zijn er 9 gevechtsbataljons á ongeveer 450 á 500 militairen.
Totaal ruwweg 4500 man. Daartegenover …. meer dan 6000 agenten, Marechaussee. Geweldige krijgsmacht niet, een
krijgsmacht met meer politieagenten dan militairen in haar gevechtsbataljons

In de tijd van de koude oorlog. Een leger van meer dan 100.000 man en .... 4000 Marechaussee
Na 2000 werd het aantal Marechaussee steeds verder opgehoogd naar meen 6700 of 6800. Nu iets meer dan 6000.


Nog interessanter is het volgende. Nederland is vrijwel het enige land in Europa dat BTW heft over investeringen door Defensie.

F35, een budget van ongeveer €4.600 miljoen. Terug in de staatskas, bijna €1 miljard. Het werkelijke budget bedraagt dus ongeveer €3.600 miljoen.
De F35 werd duurder. Wel ook door de BTW te verhogen van 19% naar 21%. De F35 werd dus 2% duurder door eigen toedoen.
Als de Belgen een zelfde bedrag uittrekken voor de vervanging van de F16, hebben ze een miljard meer te besteden bij een dergelijke aankoop.

Hoewel Nederland 1,16% besteedt aan Defensie - inclusief pensioengelden- is de werkelijkheid een hele andere werkelijkheid.
Geen NL politicus die het bovenstaande ooit aan zal kaarten.


De inflatie doorgerekend over de komende 5 jaar. Qua koopkracht is er geen enkele andere mogelijkheid dan het leger nog verder reduceren.
Bij de Belgen hetzelfde probleem, van die €2.200 miljoen schiet geen zak meer van over qua koopkracht in 2019.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon

De meeste onderzoeken tonen aan dat Nederlanders individualistischer zijn dan Vlamingen, maar er is ook onderzoek dat dit tegenspreekt...

als er 1 volkje is dat collectivistisch op het communistische af is ingesteld dan zijn het wel de nederlanders

En toch doen ze het veel beter dan de Belgen

http://forum.politics.be/showthread.php?t=210279

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon

De meeste onderzoeken tonen aan dat Nederlanders individualistischer zijn dan Vlamingen, maar er is ook onderzoek dat dit tegenspreekt...

als er 1 volkje is dat collectivistisch op het communistische af is ingesteld dan zijn het wel de nederlanders

Hoe verklaart u de stakingen in Belgie?
In Nederland is het via het poldermodel opgelost.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hoe verklaart u de stakingen in Belgie?
In Nederland is het via het poldermodel opgelost.

Heeft u een idee hoe oud het poldermodel is of waar het uit voortkomt?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Heeft u een idee hoe oud het poldermodel is of waar het uit voortkomt?

Rond 1330 Gouwense polders?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Rond 1330 Gouwense polders?

En niet te vergeten het politiek accoord van Wassenaar van 1982.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Rond 1330 Gouwense polders?

Interessante geschiedenis, er zijn diverse hypothesen over
Meen dat het woord voor het eerste gebruikt werd eind jaren '90

NWO-subsidies voor onderzoek naar oorsprong poldermodel en naar verband tussen vrijheid en economische ontwikkeling

'In search of the poldermodel: Participation and representation in Dutch waterboards in the pre-democratic era'
Dit project voert het OGC uit samen met het Huygens Instituut voor Nederlandse Geschiedenis (voorheen ING) van de KNAW in Den Haag. Het project wil onderzoeken wat nu precies waar is van de alom veronderstelde historische wortels van het poldermodel. Daartoe zal de bestuurscultuur van de waterschappen in de Middeleeuwen en de vroegmoderne tijd worden bestudeerd. Het onderzoek wordt geplaatst in het veel grotere debat over de functie van corporatieve instellingen in het creëren van een welvarende samenleving. De Nederlandse waterschappen worden gebruikt als een laboratorium om te zien of het waterbeheer inderdaad gunstig beïnvloed werd door grotere betrokkenheid van de belanghebbenden.
http://www.historischnieuwsblad.nl/n...m-overleg.html


Het poldermodel ontstond niet door vreedzaam overleg
Door: P.W. Klein

Poldermodel
Doordat de nadruk binnen de vaderlandse geschiedenis is komen te liggen op de zestiende eeuw en later, worden vroegere tijden steeds minder belicht, in de misplaatste veronderstelling dat die er niet meer toe doen. Ze zijn en blijven duister, zeker wat betreft de militaire geschiedenis. Dat is jammer, omdat daardoor bijvoorbeeld het zicht wordt ontnomen op de realiteit van de rationeel-calculerende gewelddadigheid die eigen is geweest aan het ontstaan van het Nederlandse polderlandschap. Tegenwoordig staat het poldermodel gelijk aan harmonieus overleg in redelijkheid. Dankzij eendrachtige samenwerking heeft het volk zijn land aan de zee ontworsteld, en al doende is het nog democratisch geworden ook. Hosanna! In werkelijkheid is het niet altijd zo gegaan.

In het jaar dat Columbus Amerika ontdekte, trok het volk van Gouda, op gezag van zijn stadsbestuur, in georganiseerde militaire slagorde op naar de Hildam, in de buurt van de oorsprong van de Rotte. Dankzij het voortschrijdende inpolderingsproces van eeuwen kwamen daar Delf-, Schie- en Rijnland samen. Het was een ingewikkeld knooppunt van verbindingslijnen en bestuurlijke verhoudingen. De Gouwenaars trokken ernaartoe om er de doorvaart en overtoom eens goed en grondig kapot te maken. Rotterdam was zo stout geweest met deze waterstaatkundige werken een nieuwe verkeerslijn door en over de Hildam te openen, ter bevordering van zijn eigen handel en scheepvaart.

Sedert enkele eeuwen liep de noord-zuidvaart over de wateren `binnen dunen'. Het was met name Gouda dat daarvan tot het midden van de vijftiende eeuw profiteerde. De plaats nam zelfs deel aan wat tegenwoordig `internationale handel' zou heten. Daarin trad omstreeks 1450 verandering op. Het Europese economische leven herstelde zich van een eeuw aanhoudende depressie. Demografische stagnatie maakte plaats voor groei. Het landschap kreeg door klimatologische en technische veranderingen een ander aanzien. De internationale scheepvaart nam toe in omvang en intensiteit. Sociale verhoudingen raakten op drift, evenals normen en waarden. De staatsvorming kwam terecht in stroomversnellingen, mede door de opkomst van vuurwapens en andere militaire vernieuwingen. Amerika werd ontdekt. Kortom, de Nieuwe Tijd kwam eraan. Heeft dit alles te maken met de Nederlandse militaire geschiedenis? Natuurlijk wel!

Gouda had, begrijpelijk genoeg, geen boodschap aan de Nieuwe Tijd. Het wilde die tegenhouden, desnoods met geweld. Het akelig nieuwe gerei bij de Hildam moest dus kapot! Op dat beetje geweld in 1492, toen de Gouwenaren wat houtwerk bij het sluisje kort en klein sloegen, volgde – uiteraard – een rechtsgeding. Het is een halve eeuw later beslist met – uiteraard – een compromis, zoals men dat in de polder gewend is te sluiten. De strijd duurde – uiteraard – voort. Bij het beleg van Leiden in 1574 bewees de Hildam weer eens zijn strategische betekenis. In de zomer van 1574 stak men de dam door om de Spanjaard met het water uit Delf- en Schieland te verdrijven. Toen was het wachten geblazen tot een springvloed in combinatie met zuidenwind het water over het wat hoger gelegen Rijnland zou jagen. Dat duurde maanden. 3 Oktober kwam, met haring en hutspot, maar net op het nippertje.

Zestien jaar later – de strijd tegen de Spanjaard was nog in volle gang – was het weer raak. Nu trokken de Goudse burgemeesters en tollenaars in hoogsteigen persoon mee op naar de Hildam. Weer sloegen ze er de boel kort en klein. Rotterdam liet zich niet kisten. De stad zond twee oorlogsschepen de IJssel op om Gouda te blokkeren. Uiteraard is de strijd daarna met de geëigende rechtsmiddelen voortgezet. Pas in 1743 schijnt er een eind aan gekomen te zijn. Maar toen behoorde de poldervaart over de Hildam door de Rotte op zijn beurt alweer lang tot het verleden.

Het geval laat intussen zien dat het poldermodel niet alleen een zaak is geweest van minzaam schikken en vreedzaam overleggen. Evengoed als andere naties zit het militair geweld het volk van Nederland van meet af aan in de genen. Waar dat zo uitkomt, maakt het er ook gebruik van. De specifieke, vaak kleinschalige en petieterige manier waarop dat door de tijd heen is gebeurd is misschien uniek voor ons land, maar dat heeft de natie niet beter of slechter gemaakt dan de rest van de wereld.

HN nr. 2/2002Militair geweld zit het volk van Nederland in de genen
http://www.historischnieuwsblad.nl/n...m-overleg.html

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat zijn geen vooroordelen. Dat zijn feiten. Historische feiten. Nu heeft zich dat allemaal wat gezet, maar als we de (historische) feiten nuchter bekijken, dan is het huidige Nederland een zeer kunstmatig land, dat in mekaar geflanst werd door met geweld katholieke gebieden bij mekaar te harken als bufferzone voor het noorden en die gebieden te onderdrukken totdat de Fransen de zogenaamde 'generaliteitslanden' op de zelfde voet plaatsten als de noordelijke gebieden. Eigenlijk zijn het de Fransen geweest die het begin van de eenheid hebben bewerkstelligd van wat nu Nederland is.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar mens. Zet eens een andere plaat op en zit zo niet te janken.

[Hollander]

lol

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

lol

Afgelopen week een uitzending over atheïsme in de US
Voor de camera, ene Amerikaan tegen de andere Amerikaan: "Waarom zijn zij (cameraploeg, Hollanders) knapper dan wij Amerikanen?
Andere Amerikaan: "Omdat Hollanders bijna allemaal atheïst zijn"

Maar waarom zijn Belgen dan weer knapper dan Hollanders?
Net als Hollanders voor een flink deel ongelovig. Plus .... een deel gelooft tevens niet in België

[doeme80]

Aan alle geïnteresseerden : Dit boek net uit en het had net zo goed kunnen heten
" Waarom de Vlamingen zo Frans zijn? "

[doeme80]

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Meer dan ooit overtuigd dat wij Vlamingen Latijns zijn die Germaans spreken.
Mengrassen en bastaardrassen zijn altijd interessanter en sterker dan de zogenaamde kweekrassen. Die aangetast zijn door inteelt en een enorm zwakke monocultuur.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Meer dan ooit overtuigd dat wij Vlamingen Latijns zijn die Germaans spreken.
Mengrassen en bastaardrassen zijn altijd interessanter en sterker dan de zogenaamde kweekrassen. Die aangetast zijn door inteelt en een enorm zwakke monocultuur.

We doen ons best . Inmiddels hebben één á twee miljoen Nederlanders Indisch bloed. Zelfs één van de Oranjes, plus Argentijns bloed.
Niet te vergeten Surinaams en Antilliaans. En een fikse portie Duits en Vlaams/Waals bloed uit het verleden

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hoe verklaart u de stakingen in Belgie?
In Nederland is het via het poldermodel opgelost.

Wat is opgelost?

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hoe verklaart u de stakingen in Belgie?
In Nederland is het via het poldermodel opgelost.

Wat is daar mis mee?
Nu, jouw enige doel is het oerHollandse : "alles is hier beter dan in België" te verkondigen.
Al ooit gedacht om dat op je arm te laten tatoeeren ofzo?
Volgens mij wordt jij ook lichtjes seksueel opgewonden als je je klaarmaakt om wat België te gaan bashen op dit forum.
Er zijn best wel wat SM-clubs te vinden in Vlaanderen waar je een onderdanige Belg eens goed achterwaarts kunt pakken. Mag jij de Meester zijn!
Dan ben je eindelijk van die spanning af waar je precies veel mee sukkelt.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Wat is daar mis mee?
Nu, jouw enige doel is het oerHollandse : "alles is hier beter dan in België" te verkondigen.
Al ooit gedacht om dat op je arm te laten tatoeeren ofzo?
Volgens mij wordt jij ook lichtjes seksueel opgewonden als je je klaarmaakt om wat België te gaan bashen op dit forum.
Er zijn best wel wat SM-clubs te vinden in Vlaanderen waar je een onderdanige Belg eens goed achterwaarts kunt pakken. Mag jij de Meester zijn!
Dan ben je eindelijk van die spanning af waar je precies veel mee sukkelt.

Ik hou van Vlaanderen, dat weet jij ook wel.
En jij sukkelt meer met die spanning dan ik.
Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten
Wat is jouw tatoe?