Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat zou het toch allemaal. Kletskoek die u debiteert. De taalgebieden liggen vast. En blijven vastliggen.

Maar aan de gewestgrenzen mag nog wel wat gesleuteld worden van onze Waalse vrienden, niwaar?

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Overigens, indien de ministers uit het land van Oranje zo goed Fries zouden kunnen spreken als de Waalse ministers Nederlands, dan kunnen we nog eens verder klappen .

Als de Franstalige politici nu eens evengoed de gewestgrenzen zouden kunnen respecteren daarentegen ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het FDF... U zult toch met een beter argument moeten komen.

Waarom dan wel? Het FDF is een politieke partij met een bepaald programma en met, nog steeds, een niet onaardig aantal verkozenen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom dan wel? Het FDF is een politieke partij met een bepaald programma en met, nog steeds, een niet onaardig aantal verkozenen.

Niet zwansen Van den Berghe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet zwansen Van den Berghe.

U staat echt wel blok, he.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Maar aan de gewestgrenzen mag nog wel wat gesleuteld worden van onze Waalse vrienden, niwaar?



Als de Franstalige politici nu eens evengoed de gewestgrenzen zouden kunnen respecteren daarentegen ...

Er mag niets gesleuteld worden. En er zal niet gesleuteld worden. De taalgebieden liggen constitutioneel vast.

We zitten alleen met een sociologisch fenomeen: de grootstad Brussel breidt zich uit. Bovendien is Brussel de Europese hoofdstad. Met alle (taal) gevolgen van dien. Daarom is het essentieel dat de Vlaamse randgemeenten voet bij stuk houden: wie daar komt wonen, past zich taalkundig aan. Punt uit.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er mag niets gesleuteld worden. En er zal niet gesleuteld worden. De taalgebieden liggen constitutioneel vast.

We zitten alleen met een sociologisch fenomeen: de grootstad Brussel breidt zich uit. Bovendien is Brussel de Europese hoofdstad. Met alle (taal) gevolgen van dien. Daarom is het essentieel dat de Vlaamse randgemeenten voet bij stuk houden: wie daar komt wonen, past zich taalkundig aan. Punt uit.

Behalve in Sint-Genesius-Rode hé.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Behalve in Sint-Genesius-Rode hé.

Wat zou het.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er mag niets gesleuteld worden. En er zal niet gesleuteld worden. De taalgebieden liggen constitutioneel vast.

Juist, ze liggen "constitutioneel" vast. Alleen, er mag wel gesleuteld worden. D.i. in overeenstemming met de grondwettelijke bepalingen, nl. bijzondere meerderheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

We zitten alleen met een sociologisch fenomeen: de grootstad Brussel breidt zich uit. Bovendien is Brussel de Europese hoofdstad. Met alle (taal) gevolgen van dien. Daarom is het essentieel dat de Vlaamse randgemeenten voet bij stuk houden: wie daar komt wonen, past zich taalkundig aan. Punt uit.

Daar denkt het FDF heel anders over. En zelfs meerdere Franstalige politici die tot andere partijen behoren.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist, ze liggen "constitutioneel" vast. Alleen, er mag wel gesleuteld worden. D.i. in overeenstemming met de grondwettelijke bepalingen, nl. bijzondere meerderheid.

U zoekt spijkers op laag water. Zulke meerderheid verreist een meerderheid in elke taalgroep. En dat is in casu zo goed als onmogelijk te realiseren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U zoekt spijkers op laag water. Zulke meerderheid verreist een meerderheid in elke taalgroep. En dat is in casu zo goed als onmogelijk te realiseren.

Neen, ik zoek niets. Ik stel gewoonweg vast dat u onjuiste informatie brengt. De taalgrenzen kunnen immers wel volgens de wetgeving aangepast worden. De procedure is voorzien. Alleen is de politieke situatie van die aard dat er op dit ogenblik geen mogelijkheid bestaat tot enige verandering.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, ik zoek niets. Ik stel gewoonweg vast dat u onjuiste informatie brengt. De taalgrenzen kunnen immers wel volgens de wetgeving aangepast worden. De procedure is voorzien. Alleen is de politieke situatie van die aard dat er op dit ogenblik geen mogelijkheid bestaat tot enige verandering.

De taalgebieden liggen inderdaad vast. Zo vast al het maar kan. En er zal nooit een Vlaamse meerderheid gevonden worden om daar nog iets aan te veranderen. Zeker niet als het in het nadeel uitvalt van de Nederlandstaligen. En dus liggen ze eigenlijk de facto definitief vast.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De taalgebieden liggen inderdaad vast. Zo vast al het maar kan. En er zal nooit een Vlaamse meerderheid gevonden worden om daar nog iets aan te veranderen. En dus liggen ze eigenlijk de facto definitief vast.

U verwart dus wetgeving met politieke situatie.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart dus wetgeving met politieke situatie.

Ik verwar niets.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik verwar niets.

Jawel. U schreef immers eerder:

Er mag niets gesleuteld worden.

Wel, de grondwet laat wel verandering toe. Er mag dus weldegelijk gesleuteld worden.

Alleen, zoals ik al eerder aangestipt heb, is de politieke situatie van die aard dat er niet zal gesleuteld worden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel. U schreef immers eerder:



Wel, de grondwet laat wel verandering toe. Er mag dus weldegelijk gesleuteld worden.

Alleen, zoals ik al eerder aangestipt heb, is de politieke situatie van die aard dat er niet zal gesleuteld worden.

U vit altijd op de woorden. Wanneer ik zeg dat er niet mag gesleuteld worden of dat de taalgebieden vastliggen, dat wil ik hiermee zeggen dat in de praktijk die taalgebieden niet meer zullen veranderen. Natuurlijk, indien iedereen in België terug zou willen naar het unitaire België waar er geen taalgebieden bestonden, dan kunnen die veranderen. Maar dat is theorie.

We hebben juist de taalgebieden vastgelegd om ze niet meer te moeten veranderen en duidelijke grenzen te stellen. Gezien ook het federale karakter van België. En al de rest is eigenlijk praat voor de vaak.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U vit altijd op de woorden.

Helemaal niet. De wet laat verandering toe. De huidige politieke situatie niet. U blijft alles door elkaar gooien.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U staat echt wel blok, he.

Tja en dat de tweede dag op rij.

De eis om Brussel uit te breiden komt bij elke regeringsondehandeling terug.
De laatse keer kregen ze de BMG: momenteel nog misschien een lege doos maar de invulling is een kwestie van tijd.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De taalgebieden liggen inderdaad vast. Zo vast al het maar kan. En er zal nooit een Vlaamse meerderheid gevonden worden om daar nog iets aan te veranderen. Zeker niet als het in het nadeel uitvalt van de Nederlandstaligen. En dus liggen ze eigenlijk de facto definitief vast.

Er was in het verleden wél een meerderheid aan Vlaamse kant om veranderingen door te voeren in haar eigen nadeel, waarom zou dat dan niet meer kunnen in de toekomst ?
Ik denk bijvoorbeeld aan de situatie dat in de toekomst de ekonomische verhoudingen en transfers omgekeerd zijn. Wallonië zal dan grond vragen voor centen. Dit is slechts één hypothetisch scenario.
De taalgrens is steeds opgeschoven naar het noorden toe. Er is hoegenaamd geen reden om aan te nemen dat dat in de toekomst anders gaat zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. De wet laat verandering toe. De huidige politieke situatie niet. U blijft alles door elkaar gooien.

Inderdaad! Geen mens kan de evolutie van de politieke situatie inschatten de volgende eeuwen. Maar dat we alle redenen tot ongerustheid mogen hebben heeft het verleden ons geleerd.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ik denk bijvoorbeeld aan de situatie dat in de toekomst de ekonomische verhoudingen en transfers omgekeerd zijn.

Tenzij ze daar miraculeus nog iets waardevol in de grond vinden gaat dat niet gebeuren. Er zijn nu eenmaal een hoop Franstaligen naar Brussel afgezakt omdat de Waalse economie haar bevolking niet meer kon dragen. Daar zijn immers niet genoeg grondstoffen lokale grondstoffen voor.