Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

O, en ik die dacht dat Noord en Zuid één volk waren. Niet dus.

Het is de taalkwestie die de Vlamingen één der rijkste bevolkingen hebben gemaakt van Europa. De Nederlandssprekende Belgen zijn uiteindelijk uit hun pijp móeten komen. Moest het VKN zijn blijven bestaan, dan zaten wij nu hier allemaal met één grote hypotheekschuld, woonden we voor het grootste deel in banale rijtjeshuizen, zou de calvinistische moraal hoogtij vieren. Met alle 'knibberigheid' en zuinigheid van dien...

Echt sommige mensen veranderen nooit, en blijven dus blind.
Jammer maar het zij zo.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een Groot-Nederland is gewoon een onzalige gedachte, gesproten uit het brein van wereldvreemde dromers. Wij leven goed hier in België. Zéér goed zelfs. Wij Nederlandssprekende Belgen hebben het eigenlijk voor het zeggen in België in de praktijk. Het zou een absolute dwaasheid om te willen opgaan als minderheid in een Hollandse staat. Dat verstaat zelfs het kleinste kind.

En hier slaat u dus de plank weer eens mis.
Vlamingen waren dan Nederlandstaligen onder de Nederlandstalige, een minderheid?... zeker zoals de Hollanders dat ook zijn binnen de Nederlandse context.

En is dat een probleem?, Neen. Voor de simple rede dat de geschiedenis heeft aangetoond dat de Nederlandse context werkt.
De Belgische daarentegen gaat van de ene naar de ander staatshervorming, waarbij het Belgisch aspect van het land steeds meer op de achtergrond komt te staan.

Maar goed dat simpele verschil wilt u maar niet zien.


Jeff

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Echt sommige mensen veranderen nooit, en blijven dus blind.
Jammer maar het zij zo.




En hier slaat u dus de plank weer eens mis.
Vlamingen waren dan Nederlandstaligen onder de Nederlandstalige, een minderheid?... zeker zoals de Hollanders dat ook zijn binnen de Nederlandse context.

En is dat een probleem?, Neen. Voor de simple rede dat de geschiedenis heeft aangetoond dat de Nederlandse context werkt.
De Belgische daarentegen gaat van de ene naar de ander staatshervorming, waarbij het Belgisch aspect van het land steeds meer op de achtergrond komt te staan.

Maar goed dat simpele verschil wilt u maar niet zien.


Jeff

Het Belgisch aspect heeft nooit zo op de voorgrond gestaan als nu. Zelfs jongeren die vroeger geen enkel benul hadden van het volkslied, laat staan de tekst, kunnen het nu zingen. Zij hebben geen 'anti-Belgisch' complex meer zoals zekere mensen ettelijke jaren na WOII. Neen zij zijn fier om Belg te zijn.

België werkt zeker. Maar België past zich aan de noden van de tijd. Vandaar de staatshervormingen. En u daar in Holland zou snel eens iets moeten doen aan de vluchtigheid van uw regeringen en (misschien) aan ons een voorbeeld nemen. Onze regeringen, hoe moeilijk ze ook tot stand komen, doen hun legislatuur uit.

Uw regeringen echter vallen om de haverklap; en wanneer u dan eens een regering hebt, dan kunt weer niet goed regeren omdat de vereiste meerderheid er niet is. U zit met andere woorden constant met een minderheidsregeringen te 'klommelen'. 'Gedoogregeringen' dus. Nederland is een politiek zeer onstabiel land geworden. Waar regeren moeilijker en moeilijker wordt. En u hebt niet eens taalproblemen...

Nu, veel taalproblemen hebben wij in België ook niet meer. Da's waar.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Uw regeringen echter vallen om de haverklap; en wanneer u dan eens een regering hebt, dan kunt weer niet goed regeren omdat de vereiste meerderheid er niet is. U zit met andere woorden constant met een minderheidsregeringen te 'klommelen'. 'Gedoogregeringen' dus. Nederland is een politiek zeer onstabiel land geworden. Waar regeren moeilijker en moeilijker wordt. En u hebt niet eens taalproblemen...

Wij hebben geen meerderheids-cabinet nodig, er is voldoende collectief bewustzijn om de zaak draaiende te houden. De afgelopen jaren zijn we gewoon vrolijk doorgegaan. In dat opzicht lijken wij op de Denen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

O, en ik die dacht dat Noord en Zuid één volk waren. Niet dus.

Ik zou evengoed "ja dus " kunnen stellen, maar ik identificeer mij in de eerste plaats met een taalgemeenschap en niet men een konsept "volk". Aan u om uit te leggen wat dat precies is.

Het is de taalkwestie die de Vlamingen één der rijkste bevolkingen hebben gemaakt van Europa.

De Belgische kwestie heeft de Nederlandstaligheid geamputeerd ten belope van weldra anderhalf miljoen potentiele taalgenoten die nu de Francofonie vervoegen.

De Nederlandssprekende Belgen zijn uiteindelijk uit hun pijp móeten komen. Moest het VKN zijn blijven bestaan, dan zaten wij nu...

...in de G7 ipv Italië.

Een Groot-Nederland is gewoon een onzalige gedachte, gesproten uit het brein van wereldvreemde dromers.

Ik kan evenzeer stellen: België is gewoon een onzalige gedachte, gesproten uit het brein van wereldvreemde dromers. Dat brengt dus niets op.

Wij leven goed hier in België. Zéér goed zelfs.
Wij Nederlandssprekende Belgen hebben het eigenlijk voor het zeggen in België in de praktijk

.
Hahaha !! Vandaar de paritair samengestelde regeringen; de belangenkonflikten, de alarmbel enz....
Wat een gedachte ontsproten aan het brein van een wereldvreemde dromer.

Het zou een absolute dwaasheid om te willen opgaan als minderheid in een Hollandse staat. Dat verstaat zelfs het kleinste kind.

Het zou uiteraard geen Hollandse, maar een Nederlandse staat zijn.
Het zou een absolute dwaasheid zijn van te stellen dat we een minderheid zouden zijn. De Leuvenaars zijn ook een minderheid in België, maar blijkbaar is er niet één enkele die daar last van heeft. Om maar te zeggen hoe verwrongen uw machtsdenken wel niet is.
Een minderheid in de samenleving is veelal een etnische minderheid.
In Dietsland zullen dat natuurlijk niet de Vlamingen zijn, maar de allochtonen, net zoals in elk ander land.
Dat verstaat zelfs het kleinste kind.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nu, veel taalproblemen hebben wij in België ook niet meer. Da's waar.

Wat waar is, is dat alles, maar dan ook alles, kommunautair geladen - lees: taalgeladen - is in België tot en met zelfs de flitspalen toe....

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Het zou uiteraard geen Hollandse, maar een Nederlandse staat zijn.
Het zou een absolute dwaasheid zijn van te stellen dat we een minderheid zouden zijn. De Leuvenaars zijn ook een minderheid in België, maar blijkbaar is er niet één enkele die daar last van heeft. Om maar te zeggen hoe verwrongen uw machtsdenken wel niet is.
Een minderheid in de samenleving is veelal een etnische minderheid.
In Dietsland zullen dat natuurlijk niet de Vlamingen zijn, maar de allochtonen, net zoals in elk ander land.
Dat verstaat zelfs het kleinste kind.

Het is grappig hoe Het Oosten constant zit te zagen over hoe het Limburgs onderdrukt wordt maar zich blijkbaar anders wel vrolijk de Vlaams-Belgische identiteit aanmeet. Dan is er wonderbaarlijk geen gezaag meer over de Limburgse minderheid. Ge zou bijna denken dat 't hem/haar niks kan schelen of de 'argumenten' steek houden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Het is grappig hoe Het Oosten constant zit te zagen over hoe het Limburgs onderdrukt wordt maar zich blijkbaar anders wel vrolijk de Vlaams-Belgische identiteit aanmeet. Dan is er wonderbaarlijk geen gezaag meer over de Limburgse minderheid. Ge zou bijna denken dat 't hem/haar niks kan schelen of de 'argumenten' steek houden.

Is hij wel een Limburger?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is de taalkwestie die de Vlamingen één der rijkste bevolkingen hebben gemaakt van Europa. De Nederlandssprekende Belgen zijn uiteindelijk uit hun pijp móeten komen. Moest het VKN zijn blijven bestaan, dan zaten wij nu hier allemaal met één grote hypotheekschuld, woonden we voor het grootste deel in banale rijtjeshuizen, zou de calvinistische moraal hoogtij vieren. Met alle 'knibberigheid' en zuinigheid van dien...

Belgie heeft een staatsschuld van 107 %
Ieder Vlaming heeft meer dan een jaarsalaris schuld aan het buiten land.

Het is een grote vergissing om in zo,n schuldenland te willen leven.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Belgie heeft een staatsschuld van 107 %
Ieder Vlaming heeft meer dan een jaarsalaris schuld aan het buiten land.

Het is een grote vergissing om in zo,n schuldenland te willen leven.

De waarde van de woningen waarop hypotheek staat is 2x zo hoog als de schuld zelf. Bovendien neemt de schuld nu jaarlijks af met de nieuwe regels. U heeft iets gehoord, maar mist iets daarbij. Welnu, u weet het dus nu.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het Belgisch aspect heeft nooit zo op de voorgrond gestaan als nu. Zelfs jongeren die vroeger geen enkel benul hadden van het volkslied, laat staan de tekst, kunnen het nu zingen.

Nu moet ik toch wel lachen. Tijdens het kamp van de jeugdbeweging waaraan enkele van mijn kinderen vorig jaar deelnamen, was er wat ruimte voor het WK. Enkelen probeerden de Brabançonne te zingen, maar dat liep uiteindelijk uit op een regelrecht fiasco...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Het is grappig hoe Het Oosten constant zit te zagen over hoe het Limburgs onderdrukt wordt maar zich blijkbaar anders wel vrolijk de Vlaams-Belgische identiteit aanmeet. Dan is er wonderbaarlijk geen gezaag meer over de Limburgse minderheid. Ge zou bijna denken dat 't hem/haar niks kan schelen of de 'argumenten' steek houden.

Ook over Nederlands-Limburg neemt hij, naargelang de discussie, tegengestelde standpunten in. Eens zijn het mede-Limburgers, maar in andere gevallen worden ze toch omschreven als "Hollanders" die anders zijn dan "wij, Belgen".

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De waarde van de woningen waarop hypotheek staat is 2x zo hoog als de schuld zelf. Bovendien neemt de schuld nu jaarlijks af met de nieuwe regels. U heeft iets gehoord, maar mist iets daarbij. Welnu, u weet het dus nu.

Wat heeft de waarde van woningen met de staatsschuld te maken?
Of is dat een Belgische rekenkunde?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De waarde van de woningen waarop hypotheek staat is 2x zo hoog als de schuld zelf. Bovendien neemt de schuld nu jaarlijks af met de nieuwe regels. U heeft iets gehoord, maar mist iets daarbij. Welnu, u weet het dus nu.

Denk dat u beiden iets mist. De prijzen van huizen zijn gedurende drie eeuwen altijd onveranderd gebleven. De prijzen vertegenwoordigden de werkelijk waarde.
De huidige prijzen van huizen zijn sinds de vorige eeuw, pakweg jaren 80, omhoog geknald. Zowel in België als in Nederland bestaan de prijzen voor het grootste gedeelte uit gebakken lucht, vergelijkbaar met de bloembollen hause van een paar honderd jaar geleden.

Een hoekhuis, met een garage, in 1983: €72.604. 23 jaar later: €245.000.
De prijzen van huizen zullen ooit weer terug moeten naar de werkelijke waarde

Wat speelt in Nederland. Jonge goed opgeleide stellen met een goed salaris huren en lager opgeleiden kopen (als ze een hypotheek weten rond te krijgen).

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat heeft de waarde van woningen met de staatsschuld te maken?
Of is dat een Belgische rekenkunde?

Met de staatschuld heeft het inderdaad niets te maken, wel met onze privaat opgebouwde schuld.
De staatsschuld van België ligt op ongeveer €428 miljard. De Nederlandse staatschuld wordt eind van het jaar geschat op €467 miljard. Als ik het goed begrepen heb wordt verwacht dat dit uit zou komen op meen 64%.

Het verschil wordt beangstigend klein: €39 miljard. België is een belangrijke handelspartner, het is voor ons in Nederland belangrijk dat niet alleen onze staatschuld, maar ook de staatsschuld in België afgebouwd raakt.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wij hebben geen meerderheids-cabinet nodig, er is voldoende collectief bewustzijn om de zaak draaiende te houden. De afgelopen jaren zijn we gewoon vrolijk doorgegaan. In dat opzicht lijken wij op de Denen.

Weinig kabinetten hebben vanaf WOII de rit uitgezeten. Maakt weinig uit in Nederland de zaak draait altijd gewoon door.
Het polder idee is niet iets nieuws, feitelijk is het iets wat in een zekere vorm al eeuwenlang speelt. Naar buiten kunnen de tegenstellingen groot zijn, maar wanneer noodzakelijk prevaleert het landsbelang en wordt er gereageerd in het belang van de compagnie Nederland. Vandaar dat Rutte ondanks een minderheidsregering er veel doorheen heeft weten te krijgen. Dat het land onbestuurbaar zou zijn, volgens het Oosten, is weinig van te merken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Met de staatschuld heeft het inderdaad niets te maken, wel met onze privaat opgebouwde schuld.
De staatsschuld van België ligt op ongeveer €428 miljard. De Nederlandse staatschuld wordt eind van het jaar geschat op €467 miljard. Als ik het goed begrepen heb wordt verwacht dat dit uit zou komen op meen 64%.

Het verschil wordt beangstigend klein: €39 miljard. België is een belangrijke handelspartner, het is voor ons in Nederland belangrijk dat niet alleen onze staatschuld, maar ook de staatsschuld in België afgebouwd raakt.

In Nederland 64 % en in België 107%
Zo klein is het verschil niet
Iedere Belg heeft meer dan een jaarsalaris schuld aan het buitenland.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In Nederland 64 % en in België 107%
Zo klein is het verschil niet
Iedere Belg heeft meer dan een jaarsalaris schuld aan het buitenland.

Niets te 64% .De Nederlandse staatsschuld bedroeg in 2013 zowat 73.5%. In 2016 en volgend jaren kruipt die stilletjes naar de 80%. Het zou echter kunnen dat ze dit jaar een meevaller hebben.

De Nederlandse staatsschuld ging de laatste j?*?*ren trouwens maar in één richting: stijgen!

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niets te 64% .De Nederlandse staatsschuld bedroeg in 2013 zowat 73.5%. In 2016 en volgend jaren kruipt die stilletjes naar de 80%. Het zou echter kunnen dat ze dit jaar een meevaller hebben.

De Nederlandse staatsschuld ging de laatste j?*?*ren trouwens maar in één richting: stijgen!

Zoals gewoonlijk weet u niet waar u over praat.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...r_staatsschuld

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zoals gewoonlijk weet u niet waar u over praat.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...r_staatsschuld

Het zal nog niet zijn.

Eerst en vooral 'vergist' u zich effen met 4% als we de cijfers van Wikipedia bekijken

Tweedens: https://www.google.be/#q=nederlandse+staatsschuld

+

http://www.destaatsschuldmeter.nl/

Zo fraai is het dus allemaal niet in het land van Koning Pils.

[Adrian M]

...