Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 205

Bertie · 16 januari 2010, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

neen bertie!
ik zeg enkel dat Parijs de oorzaak is van de teloorgang van het VKN.
gelieve mijn woorden niet te verdraaien aub!

Zeg dan eens iets positiefs over de Fransen/Franstaligen voor de verandering. Jij gaf daarnet de indruk (met de gelul over FR/VS imperialisme) dat je zoiets simpelweg niet over je lippen kunt krijgen. Ik daarentegen heb geen moeite. Bijvoorbeeld:

Monseigneur Léonard, de opvolger van kardinaal Danieels vind ik een fantastische gozer - de beste katholieke priester van de lage landen!

nu jij

Scarabaeida · 16 januari 2010, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U maakt er een karikatuur van. Wij ervaren de 'gij' in Limburg helemaal niet als ouderwets. En de uitdrukking bijvoorbeeld 'gij waart er gisteren niet' wordt dagdagelijks gebruikt. En niet alleen in Limburg. Meer nog, ik zou bijna durven zeggen dat wij de 'je' vaak als vreemd ervaren. Eerder als 'Hollands'

Toch vond ik die 'gij zaagt' best leerzaam. In het hedendaags Nederlands heeft deze nochthans mooie vorm een dubbele betekenis gekregen.
Overigens vind ik persoonlijk, voor het Zuid-Nederlands dan, het jammer dat het onderscheid tussen plechtig en informeel taalgebruik hier minder scherp is. Die 'gij zaagt' is voor ons nog plechtig, maar in de spreektaal zegt iedereen tegenwoordig 'gij zag' en 'gij zaagt' (zeurt).

Op een zekere hoogte is taalgebruik sowieso een kunstmatige bedoening, en vaak ook persoonsgebonden.

Zwartengeel · 16 januari 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Zeg dan eens iets positiefs over de Fransen/Franstaligen voor de verandering. Jij gaf daarnet de indruk (met de gelul over FR/VS imperialisme) dat je zoiets simpelweg niet over je lippen kunt krijgen. Ik daarentegen heb geen moeite. Bijvoorbeeld:

Monseigneur Léonard, de opvolger van kardinaal Danieels vind ik een fantastische gozer - de beste katholieke priester van de lage landen!

nu jij

Van Léonard kwam overigens ook de uitspraak dat Franstaligen af moeten van hun taalkundige superoriteitscomplex:

Citaat:

"Als de Franstaligen, die spontaan meer aan de eenheid van België gehecht zijn dan de Vlamingen, willen dat België blijft bestaan, volstaat het niet Belgische vlaggen in de straten te hangen. Ze moeten afstand nemen van hun linguïstieke superioriteitscomplex. Elk volgens eigen sociale rol moeten ze de taal en de cultuur van hun noorderburen leren kennen en ervan leren houden. Dat is de prijs die betaald moet worden wat persoonlijke verantwoordelijkheid betreft, als ze willen dat België een toekomst heeft".
(Bron: wikipedia)

Shadowke · 16 januari 2010, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Van Léonard kwam overigens ook de uitspraak dat Franstaligen af moeten van hun taalkundige superoriteitscomplex:

hij heeft gelijk maar de politici van de provincies Luik en Henegouwen beslissen alles in Wallonië.
er is dan ook geen democratie in Wallonië.

Henri1 · 16 januari 2010, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kom kom Prodigy.
ze zeggen het niet maar ze zijn het wel: Ecolo, MR, PS en CDH!

Hoe heten jou bazen in Nederland ?
De clan van Wilders ?

Henri1 · 16 januari 2010, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

meer dan dat!
ook geschiedenis, cultuur, mentaliteit, stempatroon, economie, ...

Ook hun onzin ?

Zwartengeel · 16 januari 2010, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

hij heeft gelijk maar de politici van de provincies Luik en Henegouwen beslissen alles in Wallonië.

Bron?

Citaat:

er is dan ook geen democratie in Wallonië.

Is er momenteel in Vlaanderen dan wel democratie?

Henri1 · 16 januari 2010, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

hij heeft gelijk maar de politici van de provincies Luik en Henegouwen beslissen alles in Wallonië.
er is dan ook geen democratie in Wallonië.

Wat een onnozele onzin schrijf jij toch allemaal.

Die mensen zijn democratisch verkozen. De meerderheid koos voor die partijen die daar aan de macht zijn.

Shadowke · 16 januari 2010, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat een onnozele onzin schrijf jij toch allemaal.

Die mensen zijn democratisch verkozen. De meerderheid koos voor die partijen die daar aan de macht zijn.

en wat voor partijen

daarvoor heb ik het.

Shadowke · 16 januari 2010, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Bron?

Is er momenteel in Vlaanderen dan wel democratie?

van waar zijn di rupo, milquet, reynders, onkelinckx, ... afkomstig?
niet indien ze verhuisd zijn naar brussel of zo.

de Vlaamse bevolking heeft alvast meer te zeggen in Vlaanderen dan in de Waalse bevolking in Wallonië.
zie oa het referendum over de Oosterweelverbinding.

Henri1 · 16 januari 2010, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en wat voor partijen

daarvoor heb ik het.

Natuurlijk, maar wel de keuze van het volk.

Bertie · 16 januari 2010, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

I.t.t. Vlaanderen, heeft Franstalig België niet een eigen identiteit. De Franstalige identiteit is dezelfde als de Belgische identiteit (vandaar dat de meeste Vlamingen zich hier nooit in hebben kunnen vinden) - een Franstalige zal altijd zeggen 'je suis belge' en niet 'je suis francophone'. Vernietig België en het enige wat Franstaligen over hebben om zich mee te kunnen identificeren is; hun taal. En die hebben ze gemeen met de Fransen.

Fout.

Fransen zijn in hun eigen ogen opvolgers/erfgenamen van de Galliers terwijl de francofone Belgen erfgenamen van de "echte" Belgen (genetische maar vooral geopolitieke en culturele erfgenamen van de "Belgae" van Julius Caesar)

M.a.w. Vercingetorix vis-a-vis Ambiorix
.

Shadowke · 16 januari 2010, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Fout.

Fransen zijn in hun eigen ogen opvolgers/erfgenamen van de Galliers terwijl de francofone Belgen erfgenamen van de "echte" Belgen (genetische maar vooral geopolitieke en culturele erfgenamen van de "Belgae" van Julius Caesar)

M.a.w. Vercingetorix vis-a-vis Ambiorix
.

dus zij mogen Vlaanderen om deze rede domineren?
wat is dat voor een drogrede!

system · 16 januari 2010, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Toch vond ik die 'gij zaagt' best leerzaam. In het hedendaags Nederlands heeft deze nochthans mooie vorm een dubbele betekenis gekregen.
Overigens vind ik persoonlijk, voor het Zuid-Nederlands dan, het jammer dat het onderscheid tussen plechtig en informeel taalgebruik hier minder scherp is. Die 'gij zaagt' is voor ons nog plechtig, maar in de spreektaal zegt iedereen tegenwoordig 'gij zag' en 'gij zaagt' (zeurt).

Op een zekere hoogte is taalgebruik sowieso een kunstmatige bedoening, en vaak ook persoonsgebonden.

'Gij zaagt' wordt niet zoveel gebruikt, maar het wordt nog wel gebruikt. 'Gij zoudt' wordt zeker gebruikt.

Zo zou ik bijvoorbeeld tegen u kunnen zeggen, moest ik u toevallig in Limburg tegenkomen en wij een gesprek zouden voeren over dit forum: 'ik ben zeker van dat gij wel zaagt dat gij soms aan het zagen waart".

Bertie · 16 januari 2010, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Van Léonard kwam overigens ook de uitspraak dat Franstaligen af moeten van hun taalkundige superoriteitscomplex:

Precies!

Alleen al daarom moeten Shadowke en consorten hun (liberale?) overtuiging eventjes opzij zetten en de conservatieve Léonard feliciteren

Scarabaeida · 16 januari 2010, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

'Gij zaagt' wordt niet zoveel gebruikt, maar het wordt nog wel gebruikt. 'Gij zoudt' wordt zeker gebruikt.

Zo zou ik bijvoorbeeld tegen u kunnen zeggen, moest ik u toevallig in Limburg tegenkomen en wij een gesprek zouden voeren over dit forum: 'ik ben zeker van dat gij wel zaagt dat gij soms aan het zagen waart".

De context vertelt inderdaad alles.

Scarabaeida · 16 januari 2010, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Precies!

Alleen al daarom moeten Shadowke en consorten hun (liberale?) overtuiging eventjes opzij zetten en de conservatieve Léonard feliciteren

Max Van Dietschland vindt hem althans een heuse verbetering op de softere Danneels.

liberalist_NL · 16 januari 2010, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Fout.

Fransen zijn in hun eigen ogen opvolgers/erfgenamen van de Galliers terwijl de francofone Belgen erfgenamen van de "echte" Belgen (genetische maar vooral geopolitieke en culturele erfgenamen van de "Belgae" van Julius Caesar)

M.a.w. Vercingetorix vis-a-vis Ambiorix
.

Franstalige Belgen identificeren zich naar hun Romeinse voorouders? Wat een onzin.

Scarabaeida · 16 januari 2010, 17:03

De Frans-talige Belgen spreken soms een taaltje dat op vertaald Nederlands lijkt, bij wijlen inclusief Walen zelfs.

"Qu'est que c'est ça pour un..."

Vaak gehoord.

Nu, Brusselaars zijn daarin de koplopers uiteraard en de meesten onder hen kunnen zelfs beter Nederlands dan ze zelf toegeven, zelfs die examplaren die hun minachting voor die taal laten blijken. Vaak van een bompa ofzo opgepikt.
Ik kan je het forum van LeSoir hiervoor aanraden, maar ik raad u aan uw gevoel voor humor te bewaren.

system · 16 januari 2010, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Max Van Dietschland vindt hem althans een heuse verbetering op de softere Danneels.

Leonard? Terug naar af.

Met Leonard
niet
'back into the futur',
maar
'back into the Middle Ages'.

De nieuwe en strengere Belgische aartsbisschop
spelt zijn gelovigen de les.

16 januari 2010, 17:03	#4099
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	De Frans-talige Belgen spreken soms een taaltje dat op vertaald Nederlands lijkt, bij wijlen inclusief Walen zelfs. "Qu'est que c'est ça pour un..." Vaak gehoord. Nu, Brusselaars zijn daarin de koplopers uiteraard en de meesten onder hen kunnen zelfs beter Nederlands dan ze zelf toegeven, zelfs die examplaren die hun minachting voor die taal laten blijken. Vaak van een bompa ofzo opgepikt. Ik kan je het forum van LeSoir hiervoor aanraden, maar ik raad u aan uw gevoel voor humor te bewaren. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 16 januari 2010 om 17:07.