Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Willem de Zwijger had 15 kinderen bij 4 vrouwen. De vermoedelijke bastaarden niet meegerekend. En dat waren er minstens 2 waarvan we zeker zijn. Monsieur Quercus had toch beter iets anders gepost, niet?
.

Besluit.

Willem van Oranje de held die hij niet was maar door de Oranje-propaganda van het nageslacht toch als zodanig voorgesteld. Willem de Zwijger, een Vader des Vaderlands die hij nog minder was.

Wel een koele berekenaar die maar weinig principes kende en niet zoveel gaf om mensen. Des te meer echter was hij begaan met zijn persoonlijke macht en was hij gefocust op de uitbreiding van zijn bezit, zijn naam , en zijn rijkdom.

Willem van Oranje nu definitief van zijn voetstuk gehaald. Het werd ook allengs tijd.



Zo, en dat was het dan weer voor een tijdje.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja, maar niet alle zoetwater komt van de Biesbosch. En dat is wat u suggereerde.

Drinkwater, drinkwater.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het kan natuurlijk en het zal wellicht ook zo zijn dat de 'Vlamingen van nu' een 'wij-bewustzijn' zullen ontwikkelen op termijn, maar tot nu toe is er nog altijd die ambivalentie: Belg zijn en Vlaming zijn. Maar eigenlijk is dit een schijntegenstelling. De twee kunnen perfect samengaan. Het zijn alleen de Vlaams-nationalisten die statisch denken die opperen dat dit niet samen kan gaan. Zij vergissen zich, zoals ze zich al zo dikwijls vergist hebben. Bovendien is de wereld zo veranderd dat dit eng Vlaams-nationalisme nog maar weinig zin heeft.

Weer uw goedkope veralgemening. Heb ik ergens ooit op dit forum gesteld dat de twee niet kunnen samengaan?

Neen.

En ik ben Vlaamsgezind.

Wat moet trouwens "eng Vlaams-nationalisme" eigenlijk voorstellen? Bestaat er ten andere ook "eng Belgisch-nationalisme"? Of is het in uw denkwijze niet eerder zo dat Vlaams-nationalisme sowieso "eng" is, terwijl Belgisch-nationalisme best ok is?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Drinkwater, drinkwater.

Van zoetwater wordt drinkwater gemaakt. Van polderzoetwater ook.

Bijvoorbeeld (Nederland)

Waar komt ons drinkwater vandaan?
(...)
De rest van het drinkwater komt uit de Bethunepolder. Dit water zuiveren we eerst op een natuurlijke manier in de Waterleidingplas. Daarna gaat het naar onze zuivering in Weesperkarspel (Amsterdam Zuid-Oost).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Inderdaad! Wat ik inmiddels al 50 jaar weet, en dat is dat de watertoren van Assenede, zoet water levert aan Zeeuws-Vlaanderen, lijkt bij mr van den Berghe maar een "praatje" te zijn. Waarom? Ik vermoed omdat hij dat niet wil geloven omdat het niet op het Internet staat!! Dit terwijl iedere inwoner van mijn gemeente, die al wat ouder is, dat meegekregen heeft in het lager onderwijs, vele jaren geleden.
Niet alles staat op het Internet te lezen, nietwaar?

De watertoren van Assenede levert geen drinkwater aan Zeeuws-Vlaanderen. De toren werd indertijd beheerd door de Vlaamse Maatschappij voor Waterziening en voorzag drie deelgemeenten. Indien uw stelling waar is, dan is het onbegrijpelijk dat de inwoners van die drie gemeenten werden verwittigd toen er zich een besmetting voordeed in de toren. Waarom? Volgens u levert de toren immers alleen water aan Zeeuws-Vlaanderen, nietwaar?!

Het drinkwater in de Oost-Vlaamse deelgemeenten Assenede, Boekhoute en Bassevelde is opnieuw 'veilig' en mag weer gedronken worden zonder vooraf te koken. Dat zegt gewestelijk directeur Alfred Bauwens van de Vlaamse Maatschappij voor Watervoorziening. Die sloeg afgelopen weekend alarm omdat het drinkwater uit de watertoren van Assenede besmet was met een bacteriologische infectie.

Sindsdien moesten ruim 10.000 inwoners hun drinkwater minstens vijf minuten koken voor gebruik. Uit de meest recente analyse blijkt dat het drinkwater opnieuw veilig is. De VMW brengt nu de inwoners van de drie deelgemeenten op de hoogte. Intussen wordt nog altijd gezocht naar de oorzaak van de bacteriologische besmetting. Volgens Bauwens ligt die zo goed als zeker bij een particuliere woning, waaruit regen- of put-water is teruggevloeid in het distributienet. Wordt de oorzaak gevonden, dan zal de VMW een schadeclaim indienen, zegt Bauwens.

https://www.hbvl.be/cnt/oid250871/ar...opnieuw-veilig

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Van zoetwater wordt drinkwater gemaakt. Van polderzoetwater ook.

U moet nog steeds aantonen dat Evides, de watermaatschappij die instaat voor de huishoudelijke watervoorziening in Zeeuws-Vlaanderen, het water uit de polders van Zeeuws-Vlaanderen pompt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Ik denk dat de samenwerking tussen Nederland en België al vrij ver gevorderd is, Edwin. Zelfs al verder dan ge dat ooit zoudt vermoeden. Ik zou voorstellen: laat het zo. Het kan enkel maar verbeteren. Maar een (con)federaal verband tussen beide landen? Neen, hoor! Als ge daar gaat mee beginnen dan gaat het fout lopen. Dan kan het enkel maar verslechteren, zelfs verder dan ge ooit zoudt vermoeden. Want dan gaat Nederland tot aan de Franse en de Waalse grens lopen en dat gaat niet boteren. Vlaanderen is een buffergebied tussen Nederland en Frankrijk. De Vlamingen hebben geleerd hoe om te gaan met de Franstaligen. De Nederlanders niet. Dus blijf maar mooi van Vlaanderen af, in het belang van jullie eigen Nederlandse veiligheid. Doe niet dwaas, zou ik zo zeggen!

Ja, natuurlijk, Nederlanders hebben niet geleerd om te gaan met Franstaligen... Daarom dat het er in Durby om de haverklap hommeles is. De media berichten er wekelijks over... Al die vakantiewoningen die er immers eigendom zijn van Nederlanders...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

We moeten nu , ook al in Europees verband, samenwerken met mekaar. Dat is de evidentie zelf. Dit, terwijl zowel Nederland als België hun eigen potje blijven koken. Ook dat is de evidentie zelf.

Blijkbaar willen we toch nauwer samenwerken, want de Benelux is nog steeds een feit.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weer uw goedkope veralgemening. Heb ik ergens ooit op dit forum gesteld dat de twee niet kunnen samengaan?

Neen.

En ik ben Vlaamsgezind.

Wat moet trouwens "eng Vlaams-nationalisme" eigenlijk voorstellen? Bestaat er ten andere ook "eng Belgisch-nationalisme"? Of is het in uw denkwijze niet eerder zo dat Vlaams-nationalisme sowieso "eng" is, terwijl Belgisch-nationalisme best ok is?

Ik ben geen Belgisch nationalist. Ik vind het fijn in België te wonen en ik voel me Belg. En Vlaming. En Limburger. Voor de rest besteed ik in het dagdagelijkse leven er niet al te veel aandacht aan. En bij mij hangt de Belgische vlag niet uit op 21 juli. Noch de Vlaamse Leeuw op 11juli.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

En wat de meeste deelnemers aan dit forum waarschijnlijk ook niet zullen weten is het volgende: al in de jaren '60-'70 waren er Belgische plannen om een nieuw zeekanaal aan te leggen vanaf het toenmalige kanaal Gent-Terneuzen, op Belgisch grondgebied, naar de Belgische kust (Zeebrugge). Ik weet dat omdat er in die jaren landmeters bezig waren op onze eigendom die het traject daarvoor moesten uittekenen. Dat hebben die landmeters ons zelf verteld in die jaren toen wij hen vroegen wat ze daar aan het doen waren. Dat lijkt er mij op te wijzen dat België er in die jaren nog steeds rekening mee hield dat Nederland ooit nog wel eens de Schelde opnieuw kon afsluiten! De plannen liggen weliswaar al jaren in de schuif omdat het project nooit is uitgevoerd, maar de plannen zijn in ieder geval al klaar. En over wat ik hier vertel kondt ge destijds niets in de pers lezen maar iedereen in Assenede wist daar toen wel van.

Het zoveelste indianenverhaal.

Planning van waterwegen gaat in België altijd samen met het toewijzen van een reservestrook. Dat kan men opzoeken op de gewestplannen. In Assenede is er geen reservestrook te zien. Wel in Maldegem bijvoorbeeld.

De reden is heel eenvoudig: het plan om een verbinding tussen Gent en Zeebrugge uit te werken, gaat over een heel ander project. Het idee was immers om het Tweelingkanaal vanaf Maldegem tot Zeebrugge samen te laten vallen enerzijds, en het afleidingskanaal van de Leie te verbreden tussen de sluis van het kanaal Gent-Brugge en Maldegem.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik ben geen Belgisch nationalist. Ik vind het fijn in België te wonen en ik voel me Belg. En Vlaming. En Limburger. Voor de rest besteed ik in het dagdagelijkse leven er niet al te veel aandacht aan. En bij mij hangt de Belgische vlag niet uit op 21 juli. Noch de Vlaamse Leeuw.

Wat doet u met een Vlaamsgezinde die geen Vlaamse Leeuw uithangt? Past u die in uw karikaturaal denken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Waren de Vlamingen er niet geweest dan hadden de Nederlanders vandaag misschien geen Nederlands meer gesproken! Zo straf durf ik het uitdrukken!!! Zelfs de Afrikaners van Zuid-Afrika zagen dat gevaar komen!! Zij hebben zich met alle macht verzet tegen het Engels van de bewindvoerders. Om daar een voorbeeld van te geven: Afrikaners praten niet over een "computer.." Neen, zij noemen dit apparaat een "rekenaar!" De Nederlanders zelf mochten, heden ten dage, wel eens wat meer ijver vertonen in het scheppen van nieuwe Nederlands-aanvoelende technische termen in de huidige wetenschap! Maar, neen, zij nemen liever gewoon de Engelse uitdrukkingen over die ze dan nog onder mekaar gebruiken ook! Schande over Nederland!!!!

Gebruiken Vlamingen dan een eigen woord voor "computer"?

Ik dacht het niet...

Waarom dan de Nederlanders verwijten wat de Vlamingen zelf niet doen?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, natuurlijk, Nederlanders hebben niet geleerd om te gaan met Franstaligen... Daarom dat het er in Durby om de haverklap hommeles is. De media berichten er wekelijks over... Al die vakantiewoningen die er immers eigendom zijn van Nederlanders...

Nederland is een buurland van Frankrijk. Ik heb nog nooit van problemen behoort op Sint Maarten anders dan de schade door tropische cyclonen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hmm... de Taalunie is niet zo’n goede zaak geweest voor onze Vlaamse taal. De Vlamingen in De Taalunie ontpopten zich veel te vaak als lakeien van het Hollands. U ziet helaas de gevolgen hiervan: nu wordt het onze kinderen aangeleerd het Hollandse ‘je’ en ‘jij’ te gebruiken in plaats van ‘gij’ zoals het eigenlijk hoort hier bij ons. Neen, zwijg me aub over de Taalunie. Taalunie komt hier in feite neer op veel Hollandse taal, maar weinig unie! Een ramp voor het Vlaams die hele zogzegde Taalunie. Weg ermee.

Als ik uw proza lees, hebt u overduidelijk nog geen echt Hollands gehoord. AN is immers geen Hollands.

"Het" Vlaams bestaat trouwens niet. Wat u als dialect spreekt of wat u in de mond neemt als tussentaal, is bijvoorbeeld niet wat ik hier thuis praat. Toch doet u alsof het allemaal hetzelfde is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nederland is een buurland van Frankrijk. Ik heb nog nooit van problemen behoort op Sint Maarten anders dan de schade door tropische cyclonen.

Oei, en ik die dacht dat de Franse marine daar in verhoogde staat van paraatheid is wegens al die rellen met Nederlanders...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat doet u met een Vlaamsgezinde die geen Vlaamse Leeuw uithangt? Past u die in uw karikaturaal denken?

Een laatste antwoord dan want ik sluit nu af voor een tijdje.

Niet iedere Vlaamsgezinde is een Vlaams-nationalist. Dat lijkt precies bij u moeilijk te vatten. Vlaams-nationalisten hebben zeker geen monopolie van Vlaamsgezindheid. BHV werd bijvoorbeeld niet gesplitst met medehulp van de Vlaams-nationalisten. Dat laatste is een eeuwige schande voor hen. Het zijn eigenlijk de Vlaamse liberalen (De Croo junior) die geëist hebben dat dit zou gebeuren en daarom de regering hebben doen vallen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een laatste antwoord dan want ik sluit nu af voor een tijdje.

Niet iedere Vlaamsgezinde is een Vlaams-nationalist.

Dan stel ik mijn vraag anders: "Wat doet u met een Vlaams-nationalist die geen Vlaamse Leeuw uithangt?"

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan stel ik mijn vraag anders: "Wat doet u met een Vlaams-nationalist die geen Vlaamse Leeuw uithangt?"

Het Oosten doet nu een amechtige poging om ons te doen geloven dat hij "Vlaamsgezind" is...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

De Vlamingen hebben hoegenaamd geen andere mentaliteit dan die van Wallo-Brux! Ik herken in u gewoon een Vlaams-nationalist, da's alles! Jullie zijn trouwens bezig met jullie eigen zaak te verpesten want als Vlaanderen ooit bij Nederland komt dan is 't gedaan met Antwerpen! Ik heb dat hier al eens gezegd.

En ik heb al eens gezegd dan nu net tijdens het VKN Antwerpen uitgroeide tot de grootste haven van het herenigde land...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En dan kunt u weer repliceren, ja maar dan bestaan de Belgen ook niet. Toch wel, die bestaan al sedert de Oostenrijkse periode en ze werden ook zo benoemd in die tijd. Vlamingen van nu zijn gewoon Nederlandsprekende Belgen. Dat is wat de geschiedenis ons vertelt.

Was er geen België ontstaan, er waren ook geen Vlamingen van nu geweest. Edoch, was er geen België ontstaan dan waren er toch al Belgen want de Belgen als bevolking bestonden al vóór de staat België in de Oostenrijkse periode. Vermoedelijk werd het nieuwe staat in 1830 daarom ook 'België' genoemd. Belgie ofte: 'het land der Belgen'.

Dat is wat gij ons wilt op de mouw spelden, ja !
Het is pas in de late Franse tijd dat de Zuid-Nederlanders zich Belgen begonnen te noemen.
Mijn stadsgenoot, de kroniekeschrijver J.B Hous, die aktief was van 1780 tot 1829, gebruikt pas op 08/04/1815 in zijn dagboek voor het eerst het woord Belgen, daar waar hij Zuid-Nederlanders bedoelt.
(Als hij het over de Nederlanders uit het noorden heeft, schrijft hij steevast over Hollanders.)

Hous stelt tussen haakjes ook een andere wijziging vast:
Toen, een paar maanden voor de slag van Waterloo wordt een nieuwe militaire lichting van 'de Belgen, Nederlandse troepen ' uitgeschreven. Toen de Fransen nog in Leuven waren leidde een militaire oproeping tot onderduiking, desertie en zelfs rebellie. Nu stelt Hous met verbazing vast: " De boeren van Bertem die moesten loten, kwamen in massa met vaandel voorop en de burgemeester aan het hoofd. Zij waren 70 sterk en het dorp moest er maar 11 leveren.")
Ook de volgende dagen blijven zich dergelijke patriottische taferelen afspelen:
Op 28/04/1815 schrijft hij: "Het is wonderlijk en bijna ongelofelijk hoe dat de boeren naar de stad komen om te loten, nu met slaande trommel, het vaandel voorop en de oranje cocarde op de hoed.
Vroeger bij het loten van de Fransen werd alle mogelijke geweld gebruikt door de gendarmes."