Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 2067

Strandkruier · 12 november 2018, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar zeg nu eens eerlijk: hebben wij in uw zogenaamd ‘krakkemikkig’ België het slechter dan in Nederland? Ik dacht van niet. Integendeel zelfs! Waarom dan een confederatie?

Allemaal praat voor de vaak dat geleuter over een confederatie.

Groot gelijk, mr van 't Oosten, als een "Ollander" zo begint over een confederatie gelijk of ge 't van Quercus hoort dan betekent dit maar één ding en dat is dat hij bezig is met u in 't zak te zetten! Ze zijn in mijn streek gekend gelijk slecht geld, die Ollanders. Dus, let er van op!

Norbert

Het Oosten · 12 november 2018, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Ja! En, hoeveel procent van de bevolking in zijn geheel had toen kiesrecht, mr van 't Oosten? Was het cijnskiesrecht vanaf dan al niet in voege? Ik weet het niet. Maar aangenomen mag worden dat het vooral Orangisten waren die geld genoeg hadden om het kiesrecht te bekomen. Dus: hoeveel procent van de totale bevolking was dan nog Oranje-gezind? Ik vermoed: héél weinig! 't Was misschien interessant om dat eens uit te zoeken. In ieder geval: ik weet nog van mijn grootouders (allemaal geboren op het einde van de 19de eeuw) dat de appetijt voor de "Ollanders" bij hen nooit groot is geweest. Dus, ze moeten 't van iemand gehad hebben, hé?

Norbert

Een terechte vraag.

Welnu, in 1834 hadden in al de provincies van het nieuwe België 11.798 mensen stemrecht.
Van die 11.798 kiesgerechtigden waren er 9512 cijnskiezers (80.7%) en 2286 bekwaamheidskiezers (19.3%).

De totale Belgische bevolking bedroeg in 1830 3.785.814 eenheden. De bevolking van Limburg is niet in deze cijfers inbegrepen. Dit omdat de 'kwestie Limburg' nog hangende was. Maar het geeft u toch een idee.

edwin2 · 12 november 2018, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Ja! En, hoeveel procent van de bevolking in zijn geheel had toen kiesrecht, mr van 't Oosten? Was het cijnskiesrecht vanaf dan al niet in voege? Ik weet het niet. Maar aangenomen mag worden dat het vooral Orangisten waren die geld genoeg hadden om het kiesrecht te bekomen. Dus: hoeveel procent van de totale bevolking was dan nog Oranje-gezind? Ik vermoed: héél weinig! 't Was misschien interessant om dat eens uit te zoeken. In ieder geval: ik weet nog van mijn grootouders (allemaal geboren op het einde van de 19de eeuw) dat de appetijt voor de "Ollanders" bij hen nooit groot is geweest. Dus, ze moeten 't van iemand gehad hebben, hé?

Norbert

Er waren toen genoeg vermogende burgers die kiesrecht konden kopen, of ze het deden is punt twee. Moet ook niet vergeten dat het traditie is dat in België kapitaal binnen de familie blijft. Het onroerend goed bezit is nu zelfs veel hoger dan bij ons.

edwin2 · 12 november 2018, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een terechte vraag.

Welnu, in 1834 hadden in al de provincies van het nieuwe België 11.798 mensen stemrecht.
Van die 11.798 kiesgerechtigden waren er 9512 cijnskiezers (80.7%) en 2286 bekwaamheidskiezers (19.3%).

De totale bevolking bedroeg in 1830 3.785.814 eenheden. De bevolking van Limburg is niet in deze cijfers inbegrepen. Dit omdat de 'kwestie Limburg' nog hangende was. Maar het geeft u toch een idee.

Denk niet dat vermogende burgers iets of iemand vertegenwoordigen anders dan het kapitaal zelf. De burgerbevolking had maar heel weinig te zeggen. Dit gold voor beide landen.

Strandkruier · 12 november 2018, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vergelijk maar eens de toestand van de openbare financiën in beide landen (begrotingssaldi en gecumuleerde openbare schuld).

Een Nederlands-Vlaamse confederatie staat in de sterren geschreven. Laat maar komen!

Allemaal dikke zever! Ik heb een paar jaar geleden nog ergens gelezen hoe groot mijn aandeel is in de Openbare Schuld van België. Awel, ik betaal dat liever dan dat ik mijn land toelaat om in een confederatie te gaan met Nederland. Ik herhaal wat ik hier al eerder schreef: als jullie proberen om terug voet op Belgische grond te zetten met jullie leger dan meld ik mij vrijwillig aan bij het Belgische leger om jullie hier te helpen buiten schieten!

Norbert

edwin2 · 12 november 2018, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Groot gelijk, mr van 't Oosten, als een "Ollander" zo begint over een confederatie gelijk of ge 't van Quercus hoort dan betekent dit maar één ding en dat is dat hij bezig is met u in 't zak te zetten! Ze zijn in mijn streek gekend gelijk slecht geld, die Ollanders. Dus, let er van op!

Norbert

"Die Ollanders" heeft duidelijk een hatelijke ondertoon. En bij iedere hond past wel een stok......

edwin2 · 12 november 2018, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vergelijk maar eens de toestand van de openbare financiën in beide landen (begrotingssaldi en gecumuleerde openbare schuld).

Een Nederlands-Vlaamse confederatie staat in de sterren geschreven. Laat maar komen!

Pure logica!

Het Oosten · 12 november 2018, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vergelijk maar eens de toestand van de openbare financiën in beide landen (begrotingssaldi en gecumuleerde openbare schuld).

Een Nederlands-Vlaamse confederatie staat in de sterren geschreven. Laat maar komen!

Niet te snel, niet te snel. Wij hebben nooit kunnen beroep doen aardgasbaten. En dat maakt wel een verschil. Tenminste toch volgens C. De Kam, hoogleraar Economie van de publieke sector aan de Rijksuniversiteit Groningen.

De Kam schrijft dat politici dankzij de aardgasbaten een ruimhartige verzorgingsstaat hebben kunnen opbouwen: “Zonder de gasbaten hadden de burgers in de loop van de jaren 211 miljard euro meer aan belastingen en sociale premies moeten opbrengen om de gedane collectieve uitgaven te kunnen financieren”. Hij twijfelt of de burgers zo’n grote lastenverzwaring hadden geaccepteerd.

En dit verklaart ook voor een stuk de overheidsfinanciën in België en het verschil met Nederland. En toch leven we hier zeer goed. Sommige economen beweren zelfs dat het niet zo slecht is voor een land dat het openbare schulden heeft. Maar op een gegeven ogenblik moet men die wel onder controle houden.

edwin2 · 12 november 2018, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet te snel, niet te snel. Wij hebben nooit kunnen beroep doen aardgasbaten. En dat maakt wel een verschil. Tenminste toch volgens C. De Kam, hoogleraar Economie van de publieke sector aan de Rijksuniversiteit Groningen.

De Kam schrijft dat politici dankzij de aardgasbaten een ruimhartige verzorgingsstaat hebben kunnen opbouwen: “Zonder de gasbaten hadden de burgers in de loop van de jaren 211 miljard euro meer aan belastingen en sociale premies moeten opbrengen om de gedane collectieve uitgaven te kunnen financieren”. Hij twijfelt of de burgers zo’n grote lastenverzwaring hadden geaccepteerd.

En dit verklaart ook voor een stuk de overheidsfinanciën in België en het verschil met Nederland. En toch leven we hier zeer goed. Sommige economen beweren zelfs dat het niet zo slecht is voor een land dat het openbare schulden heeft. Maar op een gegeven ogenblik moet men die wel onder controle houden.

Iets wat je niet heb, kun je zonder schulden niet uitgeven. Zonder aardgas hadden de uitkeringen in de jaren 70 en 80 dus lager geweest. Bovendien lijkt 211 miljard veel, maar op korte termijn valt dit tegen. Geloof maar iets van 1-5% op de jaarlijkse begroting.

Strandkruier · 12 november 2018, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet te snel, niet te snel. Wij hebben nooit kunnen beroep doen aardgasbaten. En dat maakt wel een verschil. Tenminste toch volgens C. De Kam, hoogleraar Economie van de publieke sector aan de Rijksuniversiteit Groningen.

De Kam schrijft dat politici dankzij de aardgasbaten een ruimhartige verzorgingsstaat hebben kunnen opbouwen: “Zonder de gasbaten hadden de burgers in de loop van de jaren 211 miljard euro meer aan belastingen en sociale premies moeten opbrengen om de gedane collectieve uitgaven te kunnen financieren”. Hij twijfelt of de burgers zo’n grote lastenverzwaring hadden geaccepteerd.

En dit verklaart ook voor een stuk de overheidsfinanciën in België en het verschil met Nederland. En toch leven we hier zeer goed. Sommige economen beweren zelfs dat het niet zo slecht is voor een land dat het openbare schulden heeft. Maar op een gegeven ogenblik moet men die wel onder controle houden.

Mr van het Oosten, weet gij waarom ik denk dat die "Ollanders" hier zo verwoed bezig zijn om op dit forum reclame te maken voor een (con)federatie van Nederland met België? Wel, ik vermoed dat dit is omdat zij weten dat zij binnenkort in 't schijt gaan geraken net omdat zij weten dat het tijdperk van de aardgas aan 't aflopen is.

Norbert

pajoske · 12 november 2018, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Kan mij voorstellen dat de minister dit doet omdat die de ellende heeft onderzocht van het ernstige treinongeluk in België en nu geen enkel risico wil nemen. Veiligheid eerst dus!

Dat zal wel zijn. Maar feit blijft dat dit een reden is om de trein aan de grens tegen te houden. Dat de tram en de trein aan de gewestgrenzen zullen stoppen is dus bijlange niet zo utopisch en belachelijk als sommigen willen laten uitschijnen.

quercus · 12 november 2018, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Allemaal dikke zever! Ik heb een paar jaar geleden nog ergens gelezen hoe groot mijn aandeel is in de Openbare Schuld van België. Awel, ik betaal dat liever dan dat ik mijn land toelaat om in een confederatie te gaan met Nederland. Ik herhaal wat ik hier al eerder schreef: als jullie proberen om terug voet op Belgische grond te zetten met jullie leger dan meld ik mij vrijwillig aan bij het Belgische leger om jullie hier te helpen buiten schieten!

Norbert

Jajaja! Haal die voorlader maar uit uw kolenkelder...

edwin2 · 12 november 2018, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Mr van het Oosten, weet gij waarom ik denk dat die "Ollanders" hier zo verwoed bezig zijn om op dit forum reclame te maken voor een (con)federatie van Nederland met België? Wel, ik vermoed dat dit is omdat zij weten dat zij binnenkort in 't schijt gaan geraken net omdat zij weten dat het tijdperk van de aardgas aan 't aflopen is.

Norbert

Grapjas!

edwin2 · 12 november 2018, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jajaja! Haal die voorlader maar uit uw kolenkelder...

Vergeten dat we al elkaars landen verdedigen denk ik!
Zou hij misschien illegaal wapens bezitten?
Misschien van zijn betovergrootvader uit 1830?

Hollander · 12 november 2018, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

ik weet nog van mijn grootouders (allemaal geboren op het einde van de 19de eeuw) dat de appetijt voor de "Ollanders" bij hen nooit groot is geweest. Dus, ze moeten 't van iemand gehad hebben, hé?

misschien is het wel genetisch bepaald, bij belgen?

Het Oosten · 12 november 2018, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jajaja! Haal die voorlader maar uit uw kolenkelder...

1830 . Slag bij Berchem.

image host

Blauwe kielen verdedigen het nieuwe Belgisch vaderland.

Hollander · 12 november 2018, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

1830 . Slag bij Berchem.

Blauwe kielen verdedigen het nieuwe Belgisch vaderland.

het is u natuurlijk best bekend dat het (Verenigde) Nederlandse leger aldaar voornamelijk bestond uit Belgen. Maar deze ongemakkelijke waarheid verzwijgt u wel vaker.

cato · 13 november 2018, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar zeg nu eens eerlijk: hebben wij in uw zogenaamd ‘krakkemikkig’ België het slechter dan in Nederland? Ik dacht van niet. Integendeel zelfs! Waarom dan een confederatie?

Allemaal praat voor de vaak dat geleuter over een confederatie.

België heeft na Griekenland en Italië de hoogste staatsschuld in Europa.
Noem je dat goed?

Jacob Van Artevelde · 13 november 2018, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

1830 . Slag bij Berchem.
Blauwe kielen verdedigen het nieuwe Belgisch vaderland.

En ze verraden de hereniging van het vaderland van 1815.
Wat ze hier verdedigen zijn de belangen van een francofone elite voor wie ze de kastanjes uit het vuur halen, maar in sociaal opzicht zelf van de regen in de drop zullen terechtkomen.
De Belgische revolutie is immers het werk van een kleine groep jonge, dynamische intellectuelen uit de middenklasse en kleine bourgeoisie, die handig gebruik maakten van de heersende sociale opstand om de macht naar zich toe te trekken.

cato · 13 november 2018, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Mr van het Oosten, weet gij waarom ik denk dat die "Ollanders" hier zo verwoed bezig zijn om op dit forum reclame te maken voor een (con)federatie van Nederland met België? Wel, ik vermoed dat dit is omdat zij weten dat zij binnenkort in 't schijt gaan geraken net omdat zij weten dat het tijdperk van de aardgas aan 't aflopen is.

Norbert

Nederlanders hebben geen interesse in een confederatie met Vlaanderen.