Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 207

Shadowke · 16 januari 2010, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Zeker wel. Volkomen gelijk zelfs. Ook in omgekeerde richting geldt dit trouwens met de tanende kennis van het Frans en desinteresse in het Frans-talig landsdeel in het noorden des lands.
Let wel, ik weet dat die Vlaamse desinteresse gevoed is door een historisch geëvolueerde afkeer van arrogantie, maar ik vind dat we onze zelfkritiek niet mogen opgeven teneinde niet even arrogant te worden zoals Frans-talig België in het verleden (en in zekere mate ook nog vandaag).

België moet durven moderniseren, en is ook daaraan toe, of het zal niet lang blijven bestaan. Potentieel heeft ons land wel, en Frans-taligen moeten beseffen dat sommige inspanningen ook wel eens ondankbaar kunnen zijn, maar nog steeds geen reden om af te haken.
Niet alleen België moderniseert, ook Europa. De tijd van het romantisch nationalisme is achter ons, althans zo hoop ik toch.

franstaligen willen behoud van het huidige federalisme dat slecht is georganiseerd zodat ze hun macht over héél belgie niet verliezen.
zij zijn idd zelf de oorzaak van de teloorgang van belgie en ze geven de schuld aan de Vlamingen ...

system · 16 januari 2010, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

ehm...

Nederland zit niet in Suriname......

Het zal nog niet.

Ik moet herhalen:

Niet alleen Suriname heeft moeite zich los te maken, ook Nederland heeft de neiging het land als zijn twaalfde provincie te blijven zien en behandelen. Het blijft geld geven voor ontwikkelingsprojecten, maar het blijft zich tevens bemoeien met de besteding ervan. Het blijft zich uitspreken over (lees: bemoeien met) de politieke ontwikkelingen daar, zonder zich te willen verdiepen in de cultuur van het land waaruit die ontwikkelingen wellicht eenvoudig te verklaren zijn.

Hollander · 16 januari 2010, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het zal nog niet.

Ik moet herhalen:

Niet alleen Suriname heeft moeite zich los te maken, ook Nederland heeft de neiging het land als zijn twaalfde provincie te blijven zien en behandelen. Het blijft geld geven voor ontwikkelingsprojecten, maar het blijft zich tevens bemoeien met de besteding ervan. Het blijft zich uitspreken over (lees: bemoeien met) de politieke ontwikkelingen daar, zonder zich te willen verdiepen in de cultuur van het land waaruit die ontwikkelingen wellicht eenvoudig te verklaren zijn.

oe..verschrikkelijk. Geld geven voor ontwikkelingsprojecten..

ah wacht, u woont in Vlaanderen, niet? Dan moet ik even uitleggen dat wij wél graag weten waar ons geld aan wordt besteedt, dat beschouwen wij als normaal, maar ik heb er begrip voor dat dat in Belgische context wellicht een belachelijke wens is.

system · 16 januari 2010, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

oe..verschrikkelijk. Geld geven voor ontwikkelingsprojecten..

ah wacht, u woont in Vlaanderen, niet? Dan moet ik even uitleggen dat wij wél graag weten waar ons geld aan wordt besteedt, dat beschouwen wij als normaal, maar ik heb er begrip voor dat dat in Belgische context wellicht een belachelijke wens is.

Neen neen. Het zich komen bemoeien in het reilen en zeilen van Suriname. Zo staat het in feite in de tekst. Nederland beschouwt Suriname nog als een soort 12de provincie, alhoewel het daar in principe niets meer te vertellen zou moeten hebben. Zo staat het er toch.

Hollander · 16 januari 2010, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen neen. Het zich komen bemoeien in het reilen en zeilen van Suriname. Zo staat het in feite in de tekst.

waarvan u wijselijk de bron hebt vergeten te vermelden.

zeker een lezersbrief in uw schoolkrant.

geeft u liever een voorbeeld van deze 'bemoeienis'

system · 16 januari 2010, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

waarvan u wijselijk de bron hebt vergeten te vermelden.

zeker een lezersbrief in uw schoolkrant.

geeft u liever een voorbeeld van deze 'bemoeienis'

Neen helemaal niet. U neemt uw dromen voor werkelijkheid. Dat is een vrij recent artikel van Rob Perrée. En zoals u weet, is deze laatste wel zeker op de hoogte van de toestand in Suriname. Overigens is zijn artikel een bevestiging van een ander NRC artikel uit 1999, dus nauwelijks 10 jaar geleden. Blijkbaar gaat de bemoeienis van Nederland in Suriname nog steeds door.

"Nederland heeft zich sinds de onafhankelijkheid veel te veel met Suriname bemoeid. Opeenvolgende regeringen hebben geprobeerd met het geven van hulp of juist met het opschorten daarvan Suriname op het pad van democratische ontwikkeling te houden of te krijgen. Maar de Surinamers wilden alleen hulp en geen sturing; een begaanbare weg tussen Surinaamse afkeer van al dan niet vermeend neokolonialisme en aarzelende Nederlandse aandrang op behoorlijk bestuur hebben we nooit gevonden. De Nederlandse bemoeienis heeft het proces van verloedering in Suriname eerder bevorderd dan voorkomen, want door onder halfslachtige voorwaarden altijd weer te helpen, bleef de keiharde landing uit die Suriname tot werkelijk ander beleid had kunnen dwingen. Dat het anders kan, bewijst Guyana, het buurland waar Suriname in bijna alle opzichten op lijkt. Guyana heeft een soortgelijke koloniale geschiedenis en de eveneens kleine bevolking heeft een vergelijkbare etnische samenstelling. Ook de economie draait voornamelijk om de winning van enkele grondstoffen. Guyana werd in 1966 onafhankelijk van Groot-Brittannië. De nieuwe regering begon al gauw te experimenteren met het communistische gedachtegoed en dat leidde onder meer tot nationalisatie van het leeuwendeel van de economie. Veel inwoners zagen dat niet zitten en veel talent en kapitaal emigreerde naar het buitenland. De economie raakte geheel voorspelbaar in een duikvlucht. De regering zag kans om met leningen voor het op gang houden van de consumptie de staatsschuld op te drijven tot zesmaal de waarde van het BNP; een prestatie die zelfs Wijdenbosch niet heeft geleverd. De etnische spanningen ontlaadden zich in geweld waarbij heel wat doden vielen. Het vertrouwen van het buitenland daalde tot nul. Guyana kwam schokkend tot stilstand en werd zelfs zo arm dat veel Guyanen als gastarbeider gingen werken in Suriname. "

Henri1 · 16 januari 2010, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

nekkletser!
Nederland wilt juist haar kolonies afstoten maar die willen dat niet. en daarom wilt Nederland meer macht?
man man

En vlaanderen inlijven, wat noem je dat dan ?

Henri1 · 16 januari 2010, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Nederland moeit zich toch niet met interne surinamese zaken?
laat de surinamers is zelf beslissen system.

Laat jij de Belgen dan maar eerst eens zelf beslissen.

Henri1 · 16 januari 2010, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

franstaligen willen behoud van het huidige federalisme dat slecht is georganiseerd zodat ze hun macht over héél belgie niet verliezen.
zij zijn idd zelf de oorzaak van de teloorgang van belgie en ze geven de schuld aan de Vlamingen ...

Gij spreekt je eigen hier alweer tegen sé.

Shadowke · 16 januari 2010, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En vlaanderen inlijven, wat noem je dat dan ?

er is helemaal geen sprake van inlijving indien de Vlaamse en Nederlandse bevolking hiermee akkoord gaan via referendum en het in stappen gebeurt.

Shadowke · 16 januari 2010, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Gij spreekt je eigen hier alweer tegen sé.

neen dat is de waarheid.

Henri1 · 16 januari 2010, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

er is helemaal geen sprake van inlijving indien de Vlaamse en Nederlandse bevolking hiermee akkoord gaan via referendum en het in stappen gebeurt.

Dus je hebt je versie wat afgezwakt om ze beter verkocht te krijgen.

Vergeet niet dat ik op mijn pc hier nog een kopie heb van je eerste plan hé.

Shadowke · 16 januari 2010, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Laat jij de Belgen dan maar eerst eens zelf beslissen.

doe ik ook.
in tegenstelling tot jij die wilt dat belgie dictatoriaal wordt geregeerd en liefst door de Franstalige partijen.

Shadowke · 16 januari 2010, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus je hebt je versie wat afgezwakt om ze beter verkocht te krijgen.

Vergeet niet dat ik op mijn pc hier nog een kopie heb van je eerste plan hé.

en dan? nadenken kan geen kwaad.
zou jij ook beter is beginnen te doen.

Henri1 · 16 januari 2010, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

doe ik ook.
in tegenstelling tot jij die wilt dat belgie dictatoriaal wordt geregeerd.

Het word stilaan tijd dat je je beschuldigingen en betogen gaat onderbouwen.
Is dat teveel gevraagd ?

Henri1 · 16 januari 2010, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en dan? nadenken kan geen kwaad.
zou jij ook beter is beginnen te doen.

Heb ik al gedaan toen jij nog in de pampers zat.

Shadowke · 16 januari 2010, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het word stilaan tijd dat je je beschuldigingen en betogen gaat onderbouwen.
Is dat teveel gevraagd ?

je bent voor een terugkeer naar het unitaire belgie toen er nog meer een dictatuur was dan een democratie.
dus dat zegt genoeg.

Shadowke · 16 januari 2010, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heb ik al gedaan toen jij nog in de pampers zat.

ik vrees dat je dat in je hele leven nog nooit gedaan hebt.

Henri1 · 16 januari 2010, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik vrees dat je dat in je hele leven nog nooit gedaan hebt.

Jij hebt niets te vrezen kamardsky.

Het enige waar jij je zorgen moet om maken zijn die agressieve Walen daar bij jou achter de taalgrens.

Shadowke · 16 januari 2010, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Jij hebt niets te vrezen kamardsky.

Het enige waar jij je zorgen moet om maken zijn die agressieve Walen daar bij jou achter de taalgrens.

ik heb geen vrees voor Walen, wel voor hun racistische en fascistische politici (en dan zeggen ze dat de Vlamingen dat zijn, hoe hypocriet).