Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 285

job · 29 januari 2010, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ik noem het liever een teruggave.

Je bedoelt dan ongetwijfeld de teruggave van de Noordelijke Nederlanden aan de Zuidelijke Nederlanden ??

job · 29 januari 2010, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

euhm beste Job, kan je mij de juiste jaartallen zeggen waartussen Vlaanderen wisselde tussen Oostenrijk en Frankrijk?

Oostenrijkse periode : 1713 - 1795, onderbroken door een aantal bezettingen
Franse periode : 1795-1814
VKN : 1815-1830
Belgische periode : 1815 - ??

Of anders gezegd :
1713-1740 : OOST
1740-1748 : Franse bezetting
1748-1790 : OOST
1790-1791 : Verenigde Nederlandse Staten
1791-1792 : OOST
1792-1793 : Franse bezetting
1794-1795 : OOST
1795-1814 : Annexatie door Frankrijk
1815-1830 : VKN
1830- ??? : België

Shadowke · 29 januari 2010, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Oostenrijkse periode : 1713 - 1795, onderbroken door een aantal bezettingen
Franse periode : 1795-1814
VKN : 1815-1830
Belgische periode : 1815 - ??

Of anders gezegd :
1713-1740 : OOST
1740-1748 : Franse bezetting
1748-1790 : OOST
1790-1791 : Verenigde Nederlandse Staten
1791-1792 : OOST
1792-1793 : Franse bezetting
1794-1795 : OOST
1795-1814 : Annexatie door Frankrijk
1815-1830 : VKN
1830- ??? : België

wtf.
twas hier constant oorlog

Alboreto · 29 januari 2010, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Dat is pas mierenneuken.

Dat zei ik toch

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Iets dat ooit samen geweest is, gescheiden wordt, en terug samen komt heet HERenigen. Niet verenigen. En dat weet jij ook al te best.

Wel, dat was net mijn punt.
15 jaar 1 land geweest is niks in termen van de geschiedenis.
15 jaar waarvan het merendeel dan nog in ontevredenheid en rampzalig geëindigd, niet direct iets om terug naar te verlangen.

Shadowke · 29 januari 2010, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat zei ik toch

Wel, dat was net mijn punt.
15 jaar 1 land geweest is niks in termen van de geschiedenis.
15 jaar waarvan het merendeel dan nog in ontevredenheid en rampzalig geëindigd, niet direct iets om terug naar te verlangen.

jij kent duidelijk de geschiedenis niet.

Bertie · 29 januari 2010, 21:45

Jongerns jongens, hou op met de geouwehoer. Ik heb alternatief. Hier is een echt neutrale term voor jullie: 'de aansluiting'

job · 29 januari 2010, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat zei ik toch

Wel, dat was net mijn punt.
15 jaar 1 land geweest is niks in termen van de geschiedenis.
15 jaar waarvan het merendeel dan nog in ontevredenheid en rampzalig geëindigd, niet direct iets om terug naar te verlangen.

Maar zo is dat.
Want, het gaat niet slechts om die 15 jaar. Iemand die zich enkel blind staart op het VKN, is niet echt goed bezig. Je kan beter de eeuwenlange geschiedenis van de Nederlanden belichten dan enkel maar slechts 15 jaar. En dan zal je merken dat er, naast de culturele aspecten, wel degelijk heel wat gezamelijke bestuurlijke eenheid was.

Alboreto · 29 januari 2010, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Iemand die zich enkel blind staart op het VKN, is niet echt goed bezig.

Ik zie dat we het eens zijn op dit punt

Alboreto · 29 januari 2010, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Jongerns jongens, hou op met de geouwehoer. Ik heb alternatief. Hier is een echt neutrale term voor jullie: 'de aansluiting'

Rofl, good one

Sidharta · 29 januari 2010, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

wtf.
twas hier constant oorlog

Het is nog steeds oorlog.

job · 29 januari 2010, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Jongerns jongens, hou op met de geouwehoer. Ik heb alternatief. Hier is een echt neutrale term voor jullie: 'de aansluiting'

Je bedoelt waarschijnlijk de heraansluiting ?

Shadowke · 29 januari 2010, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Het is nog steeds oorlog.

ergens klopt dat wel

Sidharta · 29 januari 2010, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

De Nederlanden heb heel wat meer gezamelijke geschiedenis dan de 15 jaar die je hier refereert.
Een gezamelijke Nederlandse historische geschiedenis groeide. Dit ondanks de gescheiden bestuurlijke indeling. Het graafschap Vlaanderen had rekenschap af te leggen aan de koning van Frankrijk, ook al behoorde het bestuurlijk niet tot Frankrijk. Deze situatie bleef (tot zelfs in het recente verleden) een doorn in het oog van Frankrijk, dat nooit anders gewild heeft dan Vlaanderen in te lijven.
Naast de historische gegroeide gezamelijke culturele geschiedenis, was er al vrij vroeg sprake van een bestuurlijke eenheid.
Vanaf 1396 : bestuurlijke eenheid der Nederlanden.
1421 : bestuurlijke eenheid van alle NL-sprekende (dietstalige) regio's.
Ondanks Franse tirannie is er in 1520 nog steeds een bestuurlijke eenheid.
1529 : Frankrijk erkend de volledige soevereiniteit van zijn voormalige leenlanden.
1549 : Door de Pragmatische Sanctie wordt bepaald dat de 17 Provincien voortaan als 1 geheel overgeerfd zullen worden.
Nog steeds Franse invallen, en pogingen tot inlijving.
De naam 'Nederlanden' is in het buitenland gekend als 'Vlaanderen' : 'Flandria' of 'Flandes'. Dit omvatte Keulen, Aken, Maastricht, Brabant, Holland, Vlaanderen... Inwoners uit deze regio worden aangeduid als bvb. Vlaming uit Luik, Vlaming uit Namen, etc...
1550 : 3.000.000 inwoners in de Nederlanden.
bvb; Antwerpen : 90.000 (waarvan 14.000 vreemdelingen); Brussel : 30.000; Ieper : 20.000
Spaanse overheersing :
1566 : Beeldenstorm van Sint Winoksbergen (huidig FR-Vlaanderen) tot Friesland (huidig Nederland)
Spaanse pogingen tot contrareformatie :
1585 : capitulatie van Antwerpen.
Duizenden, duizenden inwoners van de Nederlanden ontvluchten het zuiden van hun land, en trekken naar het noorden van hun land. Daar heerst immers godsdienstvrijheid. De eerste scheiding der Nederlanden is een feit.
Ondertussen blijft Frankrijk pogen de Nederlanden te annexeren. Het Zuiden van de Nederlanden wordt geannexeerd (het huidige Fr-Vlaanderen). Na een tijdelijke teruggave komen deze gebieden definitief in Franse handen.
1700 : Frankrijk blijft pogingen ondernemen tot volledige annexatie.
1744 : Franse bezetting
1789 : Brabantse omwenteling : doel : franse bezetter met hun wansmakelijke praktijken en strooptochten buiten jagen
1790 : Oprichting van de Republiek van de Nederlandse Staten
1792 : Frankrijk valt de Nederlanden aan.
1795 : Zuidelijke Nederlanden worden ingelijfd bij Frankrijk. De Noordelijke Nederlanden worden een Franse vazalstaat.
05-04-1814 : De Zuidelijke Nederlanden worden door Russen (!!!) bevrijd van de Franse bezetters;
Daarna : Hereniging van de Nederlanden.
Frankrijk poogt wig te slaan, en lukt daar ook in.
Internationale bemoeienissen verhinderen dat de Zuidelijke Nederlanden terug geannexeerd worden door Frankrijk.
België, een vazalstaat van Frankrijk, ziet het levenslicht.
Rogier (ook bekend van het naar hem genoemde Rogierplein in Brussel), één van de stichters ijvert ervoor om België te zuiveren van alle Germaanse elementen.

Een goed overzicht.
Alleen het geschiedenis- onderwijs is in Belgie erg slecht.
Dit leren ze niet.

job · 29 januari 2010, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Een goed overzicht.
Alleen het geschiedenis- onderwijs is in Belgie erg slecht.
Dit leren ze niet.

Heb, met dank aan shadowke, wel een klein foutje ontdekt.
De Brabantse omwenteling was oa tegen het gebruik van de Franse taal tijdens de Oostenrijkse bezetting.
De Boerenkrijg (1798) was tegen de Franse bezetter -algemeen- en zijn rooftochten en opeisingen in het bijzonder.

Sidharta · 29 januari 2010, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Jongerns jongens, hou op met de geouwehoer. Ik heb alternatief. Hier is een echt neutrale term voor jullie: 'de aansluiting'

Zonder Nederland heeft Vlaanderen geen toekomst.

Alboreto · 29 januari 2010, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Zonder Nederland heeft Vlaanderen geen toekomst.

België daarentegen wel

(one crappy remark deserves an other)

Hollander · 29 januari 2010, 22:30

ik heb een nieuwe handtekening

Shadowke · 29 januari 2010, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

ik heb een nieuwe handtekening

lol!

Shadowke · 29 januari 2010, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

België daarentegen wel

(one crappy remark deserves an other)

belgie heeft geen toekomst.
belgie staat al 180 jaar op springen.

Alboreto · 29 januari 2010, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

ik heb een nieuwe handtekening

Proficiat.
Zie je wel dat het nog zo'n slechte niet is

29 januari 2010, 22:30	#5697
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	ik heb een nieuwe handtekening __________________ https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw

29 januari 2010, 21:45	#5686
Bertie Parlementslid Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 1.640	Jongerns jongens, hou op met de geouwehoer. Ik heb alternatief. Hier is een echt neutrale term voor jullie: 'de aansluiting'