Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Zijn vraag was ,of je een prinses was misgelopen.
Kun je niet lezen

Op zulke domme vragen antwoord ik niet.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Op zulke domme vragen antwoord ik niet.

Ik denk ook niet dat dat de bedoeling was.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U mag citeren wat U wil.
Uw Bernard was een halve Nazi.

Een 'halve nazi' (en een héle opportunist) die in zijn hoedanigheid van 'prins' niet te veel te piepen had valt uiteindelijk misschien toch nog te verkiezen boven een *kuch* 'krijgsgevangene' die in zijn hoedanigheid van koning wèl hoog van de toren kon en mocht blazen en reeds lang voordat de oorlog begon blijk had gegeven van zijn - laten we vriendelijk blijven - geringe enthousiasme voor de democratie, en er evenmin van kan worden verdacht een fel anti-anti-semiet te zijn geweest.

De vraag of ze nu oranje, rood-wit-blauw of zwart-geel-rood gestreepte, doorschijnende of doorzichtige onderbroekjes dragen dient m.i. in dezen als zijnde 'van ondergeschikt belang' te worden beschouwd.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Het Neerlands koningshuis heeft met leugens en bedrog haar troonpositie vastgesteld, hetzelfde geldt voor het Belgisch koningshuis. Allebei zijn ze verschrikkelijk en hebben hun eigen nare trekjes.

Dat klopt.

De Nederlandse republikeinen zouden van een samenvoeging met Vlaanderen dus goed kunnen profiteren.

Ik gun die mensen dat wel, en met veel plezier

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Op zulke domme vragen antwoord ik niet.

De Roy van Zuydewijn ,alias System ,de Oranje- basher

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

De Roy van Zuydewijn ,alias System ,de Oranje- basher

Zegt de 'België-basher'.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niks te overhaaste vlucht van de 'heldhaftige (??)' Wilhemina dus, als ik het goed begrijp. Alles was al netjes goed en wel onderhandeld zo te zien. Meer dan waarschijnlijk stond haar reeds een ietwat geparfumeerd warm bad te wachten toen ze in Engeland in haar kasteeltje arriveerde.

Beschouw je dát als een antwoord? Maar zwakjes hoor.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Beschouw je dát als een antwoord? Maar zwakjes hoor.

Het is toch de waarheid. Niet? Alles was reeds beraamd en zorgvuldig voorbereid en geregeld met de Engelsen. Het was dus zeker geen onverwachte 'hals over kop'-vlucht, zoals het ons vaak werd voorgespiegeld.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Gedurende de tijd dat er strijd was, is hij wel bij zijn troepen gebleven. Daar ging het over. Niet dat ik alles wil goedpraten wat Leopold III heeft gedaan. Verre van. Maar in de eerste oorlogsdagen, tijdens de 18-daagse veldtocht, heeft de man gedaan wat hij moest doen.

En dat laatste kan men, helaas, niet van elke 'gekroond hoofd' zeggen.

Dat klopt wel,en het was alvast niet naar de zin van de eerste minister en de rest van de regering in ballingschap...

Dat de koning persoonlijk het bevel van de troepen op zich nam zinde hen al niet,en dat hij de troepen overgaf nadat de engelse evavuatie geslaagd was zonder verdere strijd om levens te sparen zinde hen nog véél minder...

De Belgische ministers – in ballingschap in Frankrijk - speelden een niet onaanzienlijke rol in de stigmatisering van Leopold. Vooral de eerste minister Pierlot had veel moeite met een koning die een actieve politieke rol speelde. Dat Leopold III de rol van opperbevelhebber op zich nam en die ook nog actief invulde, zat Pierlot hoog. Hij las op Radio Paris op 28 mei het volgende voor: " Belgen! Geen rekening houdend met het uitdrukkelijk oordeel van de regering heeft de koning besprekingen en onderhandelingen aangevat met de vijand. België zal met verstomming geslagen zijn, maar de vergissing van één man kan de ganse natie niet worden toegeschreven. Ons leger heeft het lot dat haar is aangedaan niet verdiend. [...] Vergaderd te Parijs [...] heeft de regering besloten, ervan overtuigd zijnde de tolk te zijn van de nationale wil, de strijd voor de bevrijding van het land voort te zetten. [...]". Dit soort uitspraken gooiden nog wat olie op het vuur en zorgden mede voor het zeer negatieve, maar onterechte beeld dat over Leopold en België ontstond.

Wees maar zeker dat hier de kiem is gelegd die na de oorlog tot zijn troonsafstand leidde....
Hij was namelijk tegen de francofone bourgeosie in gegaan wat betreft de overgave van België destijds....

Volgens die stoere politici op honderden kilometers achter de linies én met de valies in de hand klaar om naar Engeland te vluchten had het Belgisch leger nog een stuk meer bloed moeten laten vloeien...
Zodat zij de stoere politici naderhand in de engelse salons hadden kunnen pochen met de strijdlust en de weerstand van de belgische soldaat die dan tot het bittere einde had moeten vechten tegen een toenmalige oppermachtige tegenstrever...

http://www.go2war2.nl/artikel/1008/L...evelhebber.htm

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dat klopt wel,en het was alvast niet naar de zin van de eerste minister en de rest van de regering in ballingschap...

Dat de koning persoonlijk het bevel van de troepen op zich nam zinde hen al niet,en dat hij de troepen overgaf nadat de engelse evavuatie geslaagd was zonder verdere strijd om levens te sparen zinde hen nog véél minder...



Wees maar zeker dat hier de kiem is gelegd die na de oorlog tot zijn troonsafstand leidde....
Hij was namelijk tegen de francofone bourgeosie in gegaan wat betreft de overgave van België destijds....

Volgens die stoere politici op honderden kilometers achter de linies én met de valies in de hand klaar om naar Engeland te vluchten had het Belgisch leger nog een stuk meer bloed moeten laten vloeien...
Zodat zij de stoere politici naderhand in de engelse salons hadden kunnen pochen met de strijdlust en de weerstand van de belgische soldaat die dan tot het bittere einde had moeten vechten tegen een toenmalige oppermachtige tegenstrever...

http://www.go2war2.nl/artikel/1008/L...evelhebber.htm

Svennies, de geplande capitulatie van de Belgische troepen zou hem niet belet hebben om, samen met de regering, in ballingschap te gaan naar Londen. Hij zou dan blijk gegeven hebben van wat meer intelligentie. zijn fout was de eenzijdige interpretatie van de grondwet die aan het staatshoofd het bevel van de legermacht toewijst. Politiek evenwel, dus ook inzake het buitendlands beleid komt het gezag toe aan de regering. Dat had men in Nederland, Noorwegen en Luxemburg duidelijk beter begrepen. Niet zo met de "onwijze Leopold".

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Svennies, de geplande capitulatie van de Belgische troepen zou hem niet belet hebben om, samen met de regering, in ballingschap te gaan naar Londen. Hij zou dan blijk gegeven hebben van wat meer intelligentie. zijn fout was de eenzijdige interpretatie van de grondwet die aan het staatshoofd het bevel van de legermacht toewijst. Politiek evenwel, dus ook inzake het buitendlands beleid komt het gezag toe aan de regering. Dat had men in Nederland, Noorwegen en Luxemburg duidelijk beter begrepen. Niet zo met de "onwijze Leopold".

Ik vraag me af of het wel wijs is Leopold III onwijs te noemen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik vraag me af of het wel wijs is Leopold III onwijs te noemen.

Dat vraagt toch om wat meer uitleg.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik vraag me af of het wel wijs is Leopold III onwijs te noemen.

Ik geef toe dat hij 'het land' een tijdlang heeft weten te 'redden' door net op tijd tot troonsafstand over te gaan, maar ik vraag me toch af of het nu van willen dan wel van moeten was.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat vraagt toch om wat meer uitleg.

Achteraf is het natuurlijk gemakkelijk praten, ik geef het toe. Maar ik denk dat Leopold in geweten heeft gehandeld, mensenlevens heeft gespaard en zo lang heeft gevochten als het militair mogelijk was. Het had nog maar weinig zin om door te vechten. En de vluchtende regering volgen? Persoonlijk vind ik dat het beter is dat een koning bij het volk blijft, zeker wanneer het leger is verslagen. En zo is het trouwens ook door zeer veel Belgen in die tijd aangevoeld, zowel door de Vlamingen als door de Walen: de vorst liet zijn volk niet vallen, hij heeft het volk nooit in de steek gelaten.

Dit gezegd zijnde, heeft Leopold III natuurlijk heel veel verprutst nadien. Dat is waar.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat vraagt toch om wat meer uitleg.

Hebt U de link gelezen die ik heb bijgevoegd....

Moet U eens doen ,en dan zien of Uw oordeel over deze koning nog hetzelfde is...

Of die koning nu in ballingschap zit in engeland of in zijn eigen land maakt politiek gezien niets uit aangezien hij als constutioneel vorst géén enkele politieke macht bezit....

Wat het belgisch leger betreft heeft de koning na de evacuatie van de engelsen de énige en juiste beslissing genomen tegenover zijn troepen toe...

Sterker nog het is enerzijds te danken aan dat belgische bruggenhoofd ter bescherming van de engelse evacuatie,en anderzijds de beslissing van Hitler om even pas op de plaats te maken dat vrijwel het hele engelse leger is kunnen ontsnappen,aangezien de franse iniatieven,of beter het gebrek eraan voor de engelsen op zich fataal had kunnen zijn indien de koning niet het bevel over ons leger had gevoerd...

Zuiver militair gezien kan je hem absoluut niets aanwrijven aangezien hij nét dat heeft gedaan wat hij had horen te doen gedurende die hele 18 daagse veldtocht...
Indien de koning mee naar frankrijk was gevlucht had de regering hem waarschijnlijk belet om het bevel te geven tot capitulatie,aangezien diezelfde regering nog altijd hoopte op een mirakel zoals tijdens WO I aan de marne het geval was,en daardoor de belgische troepen dan hadden laten doorvechten waardoor er vele duizenden onnodige slachtoffers méér te betreuren zouden zijn geweest....

Politiek gezien was de handelswijze van de koning weliswaar niet erg intelligent,maar menselijkerwijze gezien heeft hij de juiste beslissing genomen tegen zijn troepen nadat die de evacuatie van de engelsen hadden mogelijk gemaakt...

En laat nu net een beslissing genomen vanuit menswaardig standpunt zwaarder doorwegen dan een beslissing genomen uit zuiver politiek oogpunt in dit geval.....

Achteraf is het altijd makkelijk praten wéét U....

[azert]

De Nederlanders vinden naar de Vlaamse film Loft kijken (eventueel met ondertiteling) even erg als naar een Chinese film (met ondertiteling) moeten kijken.

Daarom komt er een... remake met Nederlandse acteurs.
Als het nu nog niet duidelijk is hoe één we zijn

http://www.standaard.be/artikel/deta...elid=GEI2LL0O3
.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De calvinisten in de Nederlanden waren een kleine minderheid. En zelfs ten tijde van de Republiek maakt ze slechts 10% ?* 14% uit van de bevolking. Zelfs eerder 10% dan 14%.

En de Beeldenstorm waar u eventueel zou gaan verwijzen, had niet zozeer met het succes van het calvinisme te maken, maar met het op sleeptouw door een groepje calvinisten van het janhagel en het schorremorrie, dat er altijd bij is wanneer er te plunderen en te vernielen valt. De inheemse bevolking bleef katholiek, zeker op het platteland. In sommige steden hadden calvinisten evenwel meer aanhang, dat klopt.

In plaats van uw vooroordelen te cultiveren, doet u er veel beter aan het boek "De geschiedenis van het protestantisme in Vlaanderen" (1976) te lezen (wat ik op dit ogenblik aan het doen ben trouwens). Dan zult u misschien gaan inzien dat het protestantisme (dat u schijnbaar laat samenvallen met het calvinisme, terwijl dat natuurlijk niet zo is) geenszins marginaal was in de zuidelijke Nederlanden (en in het bijzonder in het graafschap Vlaanderen).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Men maakt vaak een amalgaam van alles en gooit dus alles door mekaar. En u trapt ook in die val. Men verwart 'hervormingsgezinden' vaak met 'calvinisten'.

Schijnbaar leest u dan helemaal niet wat er staat: "... verbreidde de calvinistische en doperse leer zich razendsnel." Ik heb het heus niet alleen over de calvinisten. Vooral de wederdopers zullen hun leer vrij snel weten te verspreiden in de zuidelijke Nederlanden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ist nie waar misschien?

Neen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Tielt, wat heeft Tielt nu te betekenen in dit verhaal; zelfs als heel Tielt in rep en roer zou gestaan hebben, dan nog zou niemand daar wakker van gelegen hebben.
Het is in de hoofdstad dat revoluties plaatsvinden; de andere steden volgen eventueel maar zijn van minder belang.

Schijnbaar beseft u niet goed wat u schrijft, want u gooit de eigen ruiten in en rekent dus af met de belgicistische mythe van een algemene opstand tegen het Nederlands bewind. Als oproer zich beperkte tot Brussel, kunnen we moeilijk spreken over een volksopstand.