Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Heeft u misschien de noten erbij? Nu weet ik niet hoe ik dit nummer moet spelen.

U kunt niet alles hebben in het leven.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Heb je het Franse volkslied gelezen? Die is nog veel erger. Dit is slechts een leuk studentikoos strijdliedje. Overigens was het Studentencorps Katholiek. Dat u er akte van neemt.

Katholieken in het toenmalige Nederland van 1830-1831 waren niet altijd zo geneigd de wapens op te nemen tegen de katholieke Belgen in die tijd. Vooral in het zuiden van Nederland voelde men daar niet veel voor. Zeer gekend in dit verband is het hekelschrift op Edmond van Dam van Isselt. Van Dam was aanvoerder van een vrijwilligerscorps dat de Belgen te lijf ging toen dezen zich in 1830 wilden afscheiden van Nederland. Maar niet iedereen wilde met van Dam meedoen, vooral katholieken uit het zuiden van Nederland niet . Zo ook katholieken uit Gelderland.

Het versje luidde als volgt:

"De Jagers van van Dam
die stalen de boeren de koek uit de pan
die houden zoveel van spek en ham."

En hoe onststond dit hekelvers?


"De Jagers van Van Dam" werden in een mum van tijd een begrip. Het Noorden was bang dat het katholieke Zuiden zich bij de opstandige Belgen zou aansluiten. Schutters uit het land van Maas en Waal weigerden de wapens op te nemen tegen hun Belgische geloofsgenoten, en Van Dam moest hen op andere gedachten brengen. Hoe pak je zoiets aan? Heel simpel. Van Dam bezocht de dorpen waar de onwilligen woonden: Kesteren, Elst, Druten, Dreumel, Leeuwen, Horssen, Appeltern, enzovoort, en ging niet eerder weg dan nadat de schutters zich hadden gemeld. Intussen aten zijn soldaten de voedselvoorraden in het door hongersnood geteisterde gebied op en maakten zich vrolijk (?) met de dorpsmeisjes. 'De Jagers van Van Dam', zong men al snel in een hekelvers, "die stalen de boeren...." De meeste schutters meldden zich daarop alsnog aan."

En dat is dan alweer een heel ander beeld van de katholieken Nederlanders in het zuiden mbt tot de opstandige Belgen...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Katholieken in het toenmalige Nederland van 1830-1831 waren niet altijd zo geneigd de wapens op te nemen tegen de katholieke Belgen in die tijd. Vooral in het zuiden van Nederland voelde men daar niet veel voor. Zeer gekend in dit verband is het hekelschrift op Edmond van Dam van Isselt. Van Dam was aanvoerder van een vrijwilligerscorps dat de Belgen te lijf ging toen dezen zich in 1830 wilden afscheiden van Nederland. Maar niet iedereen wilde met van Dam meedoen, vooral katholieken uit het zuiden van Nederland niet . Zo ook katholieken uit Gelderland.

Het versje luidde als volgt:

"De Jagers van van Dam
die stalen de boeren de koek uit de pan
die houden zoveel van spek en ham."

En hoe onststond dit hekelvers?


"De Jagers van Van Dam" werden in een mum van tijd een begrip. Het Noorden was bang dat het katholieke Zuiden zich bij de opstandige Belgen zou aansluiten. Schutters uit het land van Maas en Waal weigerden de wapens op te nemen tegen hun Belgische geloofsgenoten, en Van Dam moest hen op andere gedachten brengen. Hoe pak je zoiets aan? Heel simpel. Van Dam bezocht de dorpen waar de onwilligen woonden: Kesteren, Elst, Druten, Dreumel, Leeuwen, Horssen, Appeltern, enzovoort, en ging niet eerder weg dan nadat de schutters zich hadden gemeld. Intussen aten zijn soldaten de voedselvoorraden in het door hongersnood geteisterde gebied op en maakten zich vrolijk (?) met de dorpsmeisjes. 'De Jagers van Van Dam', zong men al snel in een hekelvers, "die stalen de boeren...." De meeste schutters meldden zich daarop alsnog aan."

En dat is dan alweer een heel ander beeld van de katholieken Nederlanders in het zuiden mbt tot de opstandige Belgen...

En Gelderland...

[Henri1]

Interessente link voor de Nederlanders onder ons:

http://goldmember.retecool.com/post/...e-geschiedenis

Citaat:
Nederland probeert België te veroveren in 1918.
Het is natuurlijk al pijnlijk genoeg dat Nederland in 1830 een fikse tik op de billen kreeg van die frieteneters bezuiden onze grens, en het in de Belgische onafhankelijkheidsoorlog verloor van Lambiek c.s. Dat is de equivalent van bij Twee voor Twaalf verliezen van Georgina Verbaan en Bonnie St. Claire. En dus zit Nederland bijna een eeuw lang te broeden op revanche. In 1918 lijkt het moment daar: uitgeput door de Eerste Wereldoorlog lijkt Belgie een makkelijke prooi voor de Nederlandse legers. En bovendien schopt opgewonden standje Paul Hymans, de Belgische minister van buitenlandse zaken, bij de vredesonderhandelingen van Versailles heibel en eist Zuid-Limburg en Zeeuws Vlaanderen op voor België. Een invasie in België door het neutrale-doch-behoorlijk-pro-Duitse Nederland wordt door toedoen van de Geallieerden voorkomen. Dat zou ook wel heel zwak zijn geweest. Eerst Wilhelm en zijn pickelhauben al het werk laten doen, en dan nog even komen natrappen zeker. Sloppy seconds noemen we dat.

[VerenigdeNederlanden]

dat is echt een hoogstaande site zeg, volgens mij is dat voor blingblingers ofzo want ik heb nog nooit iets van die plannen gehoord, andersom ja dat wel, en ze gaan er daar ook aan voorbij dat wij niet zijn verslagen doro de belgen in 1830, neen wij zijn verslagen door de Fransen die dreigden met een oorlog tegen de nederlanden. ( tja wat wil je de nederlanders waren ook tegen de fransen bij waterloo.... )

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Interessentae link voor de Nederlanders onder ons:

http://goldmember.retecool.com/post/...e-geschiedenis

Citaat:
Nederland probeert België te veroveren in 1918.
Het is natuurlijk al pijnlijk genoeg dat Nederland in 1830 een fikse tik op de billen kreeg van die frieteneters bezuiden onze grens, en het in de Belgische onafhankelijkheidsoorlog verloor van Lambiek c.s. Dat is de equivalent van bij Twee voor Twaalf verliezen van Georgina Verbaan en Bonnie St. Claire. En dus zit Nederland bijna een eeuw lang te broeden op revanche. In 1918 lijkt het moment daar: uitgeput door de Eerste Wereldoorlog lijkt Belgie een makkelijke prooi voor de Nederlandse legers. En bovendien schopt opgewonden standje Paul Hymans, de Belgische minister van buitenlandse zaken, bij de vredesonderhandelingen van Versailles heibel en eist Zuid-Limburg en Zeeuws Vlaanderen op voor België. Een invasie in België door het neutrale-doch-behoorlijk-pro-Duitse Nederland wordt door toedoen van de Geallieerden voorkomen. Dat zou ook wel heel zwak zijn geweest. Eerst Wilhelm en zijn pickelhauben al het werk laten doen, en dan nog even komen natrappen zeker. Sloppy seconds noemen we dat.

Neen, maar de "Vive la Belgique!"-schreeuwertjes vonden dat zij wel recht hadden op Zeeuws Vlaanderen en Nederlands Limburg. Aardig mislukt, nietwaar? Als troostprijs kreeg het Belgicistisch poedeltje dan maar een hap Duitsland toegeworpen. De inwoners van die Oostkantons hadden daar hoegenaamd niet om gevraagd, maar wie gaf dáár nou om?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Neen, maar de "Vive la Belgique!"-schreeuwertjes vonden dat zij wel recht hadden op Zeeuws Vlaanderen en Nederlands Limburg. Aardig mislukt, nietwaar? Als troostprijs kreeg het Belgicistisch poedeltje dan maar een hap Duitsland toegeworpen. De inwoners van die Oostkantons hadden daar hoegenaamd niet om gevraagd, maar wie gaf dáár nou om?

Uw reactie spreekt weer eens boekdelen.

[VerenigdeNederlanden]

u mag ook op mijn stelling reageren, namelijk die reactie is geplaatst door iemand zonder verstand van geschiedenins.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door VerenigdeNederlanden

dat is echt een hoogstaande site zeg, volgens mij is dat voor blingblingers ofzo want ik heb nog nooit iets van die plannen gehoord, andersom ja dat wel, en ze gaan er daar ook aan voorbij dat wij niet zijn verslagen doro de belgen in 1830, [I]neen wij zijn verslagen door de Fransen die dreigden met een oorlog tegen de nederlanden[/i]. ( tja wat wil je de nederlanders waren ook tegen de fransen bij waterloo.... )

Wat u zegt klopt niet. De Hollanders waren al voor de eerste keer verslagen in het Warandepark in Brussel. En toen waren er in de verste verte nog geen Fransen te zien.

En dat de Hollanders tegen Frankrijk waren bij Waterloo, is ook maar toeval.Meer nog, het was meer het gevolg van het feit dat de latere Willem I geen koninkrijkje kon losgepeuterd krijgen van Napoleon zoals hij dit vraagt in een brief. Een brief, die hij ondertekent met 'Guillaume, uw onderdanige en nederige dienaar'...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door VerenigdeNederlanden

dat is echt een hoogstaande site zeg, volgens mij is dat voor blingblingers ofzo want ik heb nog nooit iets van die plannen gehoord, andersom ja dat wel, en ze gaan er daar ook aan voorbij dat wij niet zijn verslagen doro de belgen in 1830, neen wij zijn verslagen door de Fransen die dreigden met een oorlog tegen de nederlanden. ( tja wat wil je de nederlanders waren ook tegen de fransen bij waterloo.... )

Het feit dat U "nog" niets van deze plannen had gehoord wil niet noodzakelijk zeggen dat ze er niet geweest zijn.

En het is een Nederlandse bron voor alle duidelijkheid !

Feit is dat hieruit eenstemeer duidelijk blijkt dat Nederlanders niet te vertrouwen zijn.

[Fetai]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het feit dat U "nog" niets van deze plannen had gehoord wil niet noodzakelijk zeggen dat ze er niet geweest zijn.

En het is een Nederlandse bron voor alle duidelijkheid !

Feit is dat hieruit eenstemeer duidelijk blijkt dat Nederlanders niet te vertrouwen zijn.

Grutjes, wat een lelijke sneer krijg ik daar om mijn oren. Waarom kunt u mij niet vertrouwen?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Grutjes, wat een lelijke sneer krijg ik daar om mijn oren. Waarom kunt u mij niet vertrouwen?

Let wel, ik vertrouw u wel. Tenminste, tot het tegendeel bewezen is.

[VerenigdeNederlanden]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u zegt klopt niet. De Hollanders waren al voor de eerste keer verslagen in het Warandepark in Brussel. En toen waren er in de verste verte nog geen Fransen te zien.
En dat de Hollanders tegen Frankrijk waren bij Waterloo, is ook maar toeval.Meer nog, het was meer het gevolg van het feit dat de latere Willem I geen koninkrijkje kon losgepeuterd krijgen van Napoleon zoals hij dit vraagt in een brief. Een brief, die hij ondertekent met 'Guillaume, uw onderdanige en nederige dienaar'...

ja een eerste schermutseling verloor men ja, echter toen de hollanders terug kwamen toen moesten de fransen erbij komen want anders hadden de hollanders de opstandelingen in mootjes gehakt. kortom het bestaan van belgie is toen gered door frankrijk of niet ??

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door VerenigdeNederlanden

ja een eerste schermutseling verloor men ja, echter toen de hollanders terug kwamen toen moesten de fransen erbij komen want anders hadden de hollanders de opstandelingen in mootjes gehakt. kortom het bestaan van belgie is toen gered door frankrijk of niet ??

Zo kun je oeverloos verder lullen hé.

Als de Amerikanen Europa niet al 2 keer was komen helpen spraken wij nu allemaal Duits.
Velen op dit forum zouden daar wellicht door gecharmeerd zijn als "Alte Kameraden" onder elkaar.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door VerenigdeNederlanden

ja een eerste schermutseling verloor men ja, echter toen de hollanders terug kwamen toen moesten de fransen erbij komen want anders hadden de hollanders de opstandelingen in mootjes gehakt. kortom het bestaan van belgie is toen gered door frankrijk of niet ??

Dat is vaak zo wanneer een land zijn onafhankelijkheid bevecht. U hebt dit in het verleden ook gedaan om van de Spanjaarde af te komen in de tijd van Willem van Oranje. U (het Noorden) deed toen beroep op Engeland en op Duitse en Zwitserse huurlingen.

Maw, de pot verwijt hier de ketel dat hij zwart ziet.

[VerenigdeNederlanden]

huurlingen dus eigenlijke een soort vreemdelingen legioen ?? dat worden in frankrijk nog steeds als nationale troepen gezien. En huurlingen werden dus betaald door de nederlanders. Dat maakt dus dat er geen hulp was aangezien het met nederlands geld gebeurde, daarnaast waren huurlingen heel normaal in die tijd.( het u geliefde vaticaan is ook blijven plakken de zwitserse garde!)

en engeland heeft onder druk van flippie 2 de watergeuzen eruit gebonjourd. dus wat een hulp hebben we gehad......

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Uw reactie spreekt weer eens boekdelen.

Ja, maar ze weerleggen kun je niet. La Belgique heeft trouwens jarenlang de inwoners van de Oostkantons op een crapuleuze manier behandeld. Ze stond heel lang rechtstreeks onder militair bestuur. Tijdens WO2 werden ze door Hitler zonder pardon bij de Wehrmacht ingelijfd. Ze waren immers "Volks-Deutschen". Zeer velen hebben er het leven bij gelaten. Dat heeft la Belgique niet belet om direct na WO2 omzeggens van elke familie aldaar een repressiedossier aan te leggen. Jaja, "les héros de la résistance, n'est-ce pas?". Vooral erbij gekomen na september 1944.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zo kun je oeverloos verder lullen hé.

Als de Amerikanen Europa niet al 2 keer was komen helpen spraken wij nu allemaal Duits.
Velen op dit forum zouden daar wellicht door gecharmeerd zijn als "Alte Kameraden" onder elkaar.

Dan zijn er op dit forum veel honderdjarigen actief. Faut le faire...

[VerenigdeNederlanden]

tja als wij allemaal duits spraken waren er in belgie ook geen taal problemen.....

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door VerenigdeNederlanden

huurlingen dus eigenlijke een soort vreemdelingen legioen ?? dat worden in frankrijk nog steeds als nationale troepen gezien. En huurlingen werden dus betaald door de nederlanders. Dat maakt dus dat er geen hulp was aangezien het met nederlands geld gebeurde, daarnaast waren huurlingen heel normaal in die tijd.( het u geliefde vaticaan is ook blijven plakken de zwitserse garde!)

en engeland heeft onder druk van flippie 2 de watergeuzen eruit gebonjourd. dus wat een hulp hebben we gehad......

Indien Willem de Zwijger geen huurlingen had gehad, dan had hij nooit kunnen standhouden tegen de Spanjaarden. Want de Hollandse bevolking had het niet zo begrepen op de oorlog. En Willem mochten ze ook al niet zo erg. De man verstond hen ook niet want hij sprak geen Nederlands.

Zo ook de Belgen. Indien wij de hulp van Engeland en Frankrijk niet hadden gehad, dan hadden wij nooit kunnen standhouden. Dat lijkt me nogal evident. Wij konden toen alleen bogen op 'schutterijen'.