Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Nederlands is overal de underdog, de kleinere taal.

En?

Wat is de waarde van zo'n argument?



"Lets is een kleine taal."

Tja, en dan?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Azert heeft 'toevallig' weer eens instantervaring gehad die juist moet bevestigen wat hij een beetje eerder stelde.

Toch handig, hoor, als je in een oogwenk dergelijke 'ervaringen' verzint. Handig, maar ondertussen totaal ongeloofwaardig.

wat doet je besluiten dat ik het zou verzinnen?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En?

Wat is de waarde van zo'n argument?



"Lets is een kleine taal."

Tja, en dan?

sprekers van kleine taal kunnen zich moeilijk verplaatsen in het hoofd van sprekers van een grotere taal zoals EN of FR.
Wanneer zij bijv. NL leren dan hebben ze het moeilijk want in VL worden ze heel vaak in het EN of FR aangesproken en dan moet je karakter hebben om toch NL te blijven/willen spreken.
Omgekeerd wanneer een VL EN of FR leert dan zal hij nooit in Engeland of FRankrijk komen en de kans niet krijgen om zijn aangeleerde EN of FR te oefenen omdat men mordicus NL wil spreken in Engel. of Frankr.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

sprekers van kleine taal kunnen zich moeilijk verplaatsen in het hoofd van sprekers van een grotere taal zoals EN of FR.

Dat is uw bewering. Ik stel vast dat sprekers van kleine talen vaak de taalbeleving van andere taalgroepen (ongeacht hun grootte) veel gemakkelijker weten in te schatten dan sprekers van grote talen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wanneer zij bijv. NL leren dan hebben ze het moeilijk want in VL worden ze heel vaak in het EN of FR aangesproken en dan moet je karakter hebben om toch NL te blijven/willen spreken.

Dat ligt niet aan hen, maar aan de Vlamingen en Nederlanders die iets te gemakkelijk op een andere taal overschakelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

sprekers van kleine taal kunnen zich moeilijk verplaatsen in het hoofd van sprekers van een grotere taal zoals EN of FR.
Wanneer zij bijv. NL leren dan hebben ze het moeilijk want in VL worden ze heel vaak in het EN of FR aangesproken en dan moet je karakter hebben om toch NL te blijven/willen spreken.
Omgekeerd wanneer een VL EN of FR leert dan zal hij nooit in Engeland of FRankrijk komen en de kans niet krijgen om zijn aangeleerde EN of FR te oefenen omdat men mordicus NL wil spreken in Engel. of Frankr.

Uw voorbeeld heeft niets met de in de eerste zin geuite stelling te nemen, maar alles met de snelheid waarmee er in Vlaanderen/Nederland naar het Engels bijvoorbeeld wordt overgeschakeld bijvoorbeeld.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat ligt niet aan hen, maar aan de Vlamingen en Nederlanders die iets te gemakkelijk op een andere taal overschakelen.

dat is een storende factor voor buitenlanders die NL leren.
ik heb wel eens een Afrikaan ontmoet die iedere keer zei dat hij uit Brazilië kwam en enkel Portugees kende. De meeste Vl die er zich op beroemen om andere talen te spreken, moeten dan verdergaan in het NL vertelde hij al lachend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

dat is een storende factor voor buitenlanders die NL leren.
ik heb wel eens een Afrikaan ontmoet die iedere keer zei dat hij uit Brazilië kwam en enkel Portugees kende. De meeste Vl die er zich op beroemen om andere talen te spreken, moeten dan verdergaan in het NL vertelde hij al lachend.

En met dat voorbeeld gooit u uw eigen ruiten in. Portugees is immers geen kleine taal op wereldschaal, wel integendeel! Uw stellingen rond de numerieke sterkte van een taal blijken hiermee zelf ontkracht.

Procifiat!

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En met dat voorbeeld gooit u uw eigen ruiten in. Portugees is immers geen kleine taal op wereldschaal, wel integendeel! Uw stellingen rond de numerieke sterkte van een taal blijken hiermee zelf ontkracht.

Procifiat!

buiten Portugal en Brazilië zijn er weinigen die het leren.
het heeft niet altijd met de sprekers te maken.

Frans heeft minder sprekers dan Duits of Chinees en toch zullen Engelsen en Amerikanen verhoudingsgewijs nog eerder FR leren wegens een taal die van oudsher prestige heeft en ook de taal van de liefde en de romantiek en ook keuken en mode is. Bon voyage

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

buiten Portugal en Brazilië zijn er weinigen die het leren.
het heeft niet altijd met de sprekers te maken.

Volgens u wel. Heel uw redenering in deze en andere draden berust steeds op de numerieke sterkte van het Frans en die van het Nederlands.

Bij deze weet ik dus dat als u dit weer eens ter sprake brengt, ik u zelf moet herinneren aan wat u hierboven heeft geschreven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Frans heeft minder sprekers dan Duits of Chinees en toch zullen Engelsen en Amerikanen verhoudingsgewijs nog eerder FR leren wegens een taal die van oudsher prestige heeft en ook de taal van de liefde en de romantiek en ook keuken en mode is. Bon voyage

U leeft dus echt nog wel in de 19e eeuw...

"... van oudsher prestige heeft..."

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens u wel. Heel uw redenering in deze en andere draden berust steeds op de numerieke sterkte van het Frans en die van het Nederlands.

Bij deze weet ik dus dat als u dit weer eens ter sprake brengt, ik u zelf moet herinneren aan wat u hierboven heeft geschreven.

Frans is in BE de kleinere taal; maar toch de taal met meest prestige.
In DS stond onlangs een interview met de ambassadeur uit de USA. die doet zijn best om zowel FR als NL te leren en om allerlei reden zegt hij sta ik (veel) verder in het FR (en dat vond het geeneens erg).
Het moeilijkste vindt hij in het NL dat je ingewikkelde zinnen moet/kunt bouwen en maar moet blijven wachten op het werkwoord dat achteraan komt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Frans is in BE de kleinere taal; maar toch de taal met meest prestige.

Daar merk ik niets van.

Voor alle duidelijkheid: we leven in 2010, niet in 1920!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In DS stond onlangs een interview met de ambassadeur uit de USA. die doet zijn best om zowel FR als NL te leren en om allerlei reden zegt hij sta ik (veel) verder in het FR (en dat vond het geeneens erg).
Het moeilijkste vindt hij in het NL dat je ingewikkelde zinnen moet/kunt bouwen en maar moet blijven wachten op het werkwoord dat achteraan komt.

Ingewikkelde zinnen?


"Ik ben ziek."

Waaw, wat moeilijk!


"Morgen ga ik op vakantie."

Ooooo, wat ingewikkeld!

"Het regent buiten."

Menslief, on-be-grijp-baar in ingewikkeldheid!

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar merk ik niets van.

Voor alle duidelijkheid: we leven in 2010, niet in 1920!

stel dat er een ambassadeur naar BE komt en hij kent Ned.;
dan ben ik bijna zeker dat hij ook FR zal kennen (behalve misschien de amb. van Ned. en dan nog). Ambassadeurs die enkel NL spreken; humm vingers van een hand zeker voldoende.
omgekeerd zul je zeker ambassadeurs vinden die enkel Fr spreken/begrijpen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ingewikkelde zinnen?


"Ik ben ziek."

Waaw, wat moeilijk!


"Morgen ga ik op vakantie."

Ooooo, wat ingewikkeld!

"Het regent buiten."

Menslief, on-be-grijp-baar in ingewikkeldheid!

Ik herhaal enkel wat de ambassadeur van de USA gezegd heeft en... hij is enorm gemotiveerd om NL te leren; hij is er meteen na zijn aankomst mee begonnen en is niet bang om het te praten.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ingewikkelde zinnen?


"Ik ben ziek."

Waaw, wat moeilijk!


"Morgen ga ik op vakantie."

Ooooo, wat ingewikkeld!

"Het regent buiten."

Menslief, on-be-grijp-baar in ingewikkeldheid!

het was misschien niet in DS maar in Humo.
Hij zei ook dat er in VL wel 1 nadeel was: de mensen willen altijd EN spreken, in WAL spreekt men hem vaker in het FR aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

stel dat er een ambassadeur naar BE komt en hij kent Ned.;
dan ben ik bijna zeker dat hij ook FR zal kennen (behalve misschien de amb. van Ned. en dan nog). Ambassadeurs die enkel NL spreken; humm vingers van een hand zeker voldoende.
omgekeerd zul je zeker ambassadeurs vinden die enkel Fr spreken/begrijpen.

Ook hier weer veronderstellingen die nergens op lijken. Welk land stuurt ambassadeurs uit met z'n beperkte talenkennis (tenzij ze die naar een land als Frankrijk sturen)?

[born2bewild]

ik snap niet dat die van den berghe zijn energie steekt in gepatenteerde leugenaers

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

ik snap niet dat die van den berghe zijn energie steekt in gepatenteerde leugenaers

Af en toe is het wel eens leuk.

Voor het overige weten we zo goed als allemaal dat azert op een bijna ziekelijke manier 'instantervaringen" bij de vleet verzint. Misschien speelt hij een rolletje (en vindt het leuk); misschien is er echter meer aan de hand (en meent hij dat zijn verzonnen ervaringen nog echt zijn ook).