Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja ja sympatiek en zo. Ze vinden onze taal 'warm en gezellig'. We kennen dat flauw afgezaagd verhaalje en excuus. Maar ondertussen vertikken ze Zuid-Nederlandse woorden aan te leren. En u doet hetzelfde als zij. U beschouwt 'droogkuis' als een zogenaamde 'regionale variante'. Mij goed, maar dan moet u ook 'stomerij' als een noord-nederlandse regionale variante beschouwen. En daar hebt u wat moeite mee zo te zien.

Ik vertik het ook Noord-Nederlands te leren. Ik gebruik ook niet "sodemieter", "patat" e.d.

Ik spreekt AN waar dat nodig is, mijn dialect waar dat passend is.

Droogkuis is eigenlijk geen Nederlands, daar het een letterlijk vertaalde constructie is vanuit het Frans. Het is een van die woorden die in onze taal is doorgedrongen toen het Frans bij ons nog heer en meester was. Het is dus gewoon Frans met Nederlandse woorden. Op dezelfde hoogte dus alsof u "Ik heb zeventien jaar" zou zeggen in plaats van het Nederlandse taaleigen "Ik ben zeventien jaar".

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vertik het ook Noord-Nederlands te leren. Ik gebruik ook niet "sodemieter", "patat" e.d.

Ik spreekt AN waar dat nodig is, mijn dialect waar dat passend is.

Droogkuis is eigenlijk geen Nederlands, daar het een letterlijk vertaalde constructie is vanuit het Frans. Het is een van die woorden die in onze taal is doorgedrongen toen het Frans bij ons nog heer en meester was. Het is dus gewoon Frans met Nederlandse woorden. Op dezelfde hoogte dus alsof u "Ik heb zeventien jaar" zou zeggen in plaats van het Nederlandse taaleigen "Ik ben zeventien jaar".

Neen, 'droogkuis' is één van de vele woorden uit een vreemde taal die deel zijn gaan uitmaken van de Nederlandse taal.

Maar net zoals 'stomerij' overigens. Want 'stoom' komt van het Engelse 'steam'. Deze term vond rond 1788 ingang in onze taal als wetenschappelijke term en in wetenschappelijke toepassingen.

U zit er volledig naast.


____ ____

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, 'droogkuis' is één van de vele woorden uit een vreemde taal die deel zijn gaan uitmaken van de Nederlandse taal.

Maar net zoals 'stomerij' overigens. Want 'stoom' komt van het Engelse 'steam'. Deze term vond rond 1788 ingang in onze taal als wetenschappelijke term en in wetenschappelijke toepassingen.


____ ____

Niet juist. "Droogkuis" is geen vreemd woord dat deel is gaan uitmaken van onze taal. "Carrière", "sergeant", "computer"... zijn dat wel. D?*t zijn vreemde woorden die in onze taal zijn gekomen.

"Droogkuis" is evenwel een, wat de taalkunde omschrijft als, barbarisme. Een letterlijke vertaling van een vreemd woord, waardoor het botst met het taaleigen van het Nederlands. De meeste barbarismen worden dan ook afgewezen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet juist. "Droogkuis" is geen vreemd woord dat deel is gaan uitmaken van onze taal. "Carrière", "sergeant", "computer"... zijn dat wel. D?*t zijn vreemde woorden die in onze taal zijn gekomen.

"Droogkuis" is evenwel een, wat de taalkunde omschrijft als, barbarisme. Een letterlijke vertaling van een vreemd woord, waardoor het botst met het taaleigen van het Nederlands. De meeste barbarismen worden dan ook afgewezen.

Droogkuis is de vertaling van 'nettoyage ?* sec' en is al zeer lang ingeburgerd in het Zuid-Nederlands zoals 'superstitie' bijvoorbeeld uit het Latijn komt en ingeburgerd is in het Nederlands, of 'symbool' dat uit het Grieks komt. En zo zijn er zovele woorden en uitdrukkingen die 'vernederlandst' werden.

En als u 'droogkuis' wilt afschaffen, mij goed, maar dan moet ook 'stomerij' afschaffen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Droogkuis is de vertaling van 'nettoyage ?* sec' en is al zeer lang ingeburgerd in het Zuid-Nederlands zoals 'superstitie' bijvoorbeeld uit het Latijn komt en ingeburgerd is in het Nederlands, of 'symbool' dat uit het Grieks komt. En zo zijn er zovele woorden en uitdrukkingen die 'vernederlandst' werden.

Superstitie en symbool zijn woorden die niet vertaald zijn, maar overgenomen uit een vreemde taal (maar wel aangepast naar spelling, uitgang en uitspraak).

"Droogkuis" valt daar niet onder, daar het gaat om een slaafse vertaling van een vreemd woord. Net zoals u "j'ai 17 ans" zou vertalen in het Nederlands tot "ik heb 17 jaar", terwijl het Nederlands taaleigen echter verwacht dat het "ik ben 17 jaar" is. Net zo is "droogkuis" in tegenspraak met ons Nederlands taaleigen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Superstitie en symbool zijn woorden die niet vertaald zijn, maar overgenomen uit een vreemde taal (maar wel aangepast naar spelling, uitgang en uitspraak).

"Droogkuis" valt daar niet onder, daar het gaat om een slaafse vertaling van een vreemd woord. Net zoals u "j'ai 17 ans" zou vertalen in het Nederlands tot "ik heb 17 jaar", terwijl het Nederlands taaleigen echter verwacht dat het "ik ben 17 jaar" is. Net zo is "droogkuis" in tegenspraak met ons Nederlands taaleigen.

Dan moet u ook 'stomerij' afschaffen. Een slaafse vertaling van 'steam'. Kortom, u bent pietluttig bezig. De mensen gebruiken hier 'droogkuis'. Wie bent u om dit te vervangen door het Noord-nederlandse 'stomerij'. U laat zich ringeloren door de Nederlanders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan moet u ook stomerij afschaffen.

"Stomerij" is niet in tegenspraak met ons taaleigen. Dat is niet toevallig, daar geleend werd uit een andere Germaanse taal. Hierdoor komen bepaalde systemen met elkaar overeen.

Bij "droogkuis" niet.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Stomerij" is niet in tegenspraak met ons taaleigen. Dat is niet toevallig, daar geleend werd uit een andere Germaanse taal. Hierdoor komen bepaalde systemen met elkaar overeen.

Bij "droogkuis" niet.

Kom nu, u zit te vitten. U denkt toch niet dat de mensen nog weten vanwaar 'droogkuis' komt? Haarslijpers zoals u weten dat ja en Nederlanders die vinden dat hun taal het 'echte' Nederlands is terwijl ze zelf een een woord gebruiken dat van vreemde origine is. Trouwens, ik vind 'droogkuis' een prima term die maar precies zegt wat hij bedoelt te zeggen. Er wordt niet met water gereinigd, en in die zin kuist men inderdaad ook 'droog'. Wie kuist nu nog met 'stoom'.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Van Den Berghe

Niet juist. "Droogkuis" is geen vreemd woord dat deel is gaan uitmaken van onze taal. "Carrière", "sergeant", "computer"... zijn dat wel. D?*t zijn vreemde woorden die in onze taal zijn gekomen.

"Droogkuis" is evenwel een, wat de taalkunde omschrijft als, barbarisme. Een letterlijke vertaling van een vreemd woord, waardoor het botst met het taaleigen van het Nederlands. De meeste barbarismen worden dan ook afgewezen.

Inderdaad, "droogkuis" is een stupiede vertaling van "nettoyage ?* sec". Daarom is het bij system zo geliefd. Ik vind in "droogkuis" noch in "stomerij" een reden om een kruistocht te beginnen. Ze staan allebei netjes in het Groene Boekje en niemand heeft daar last van. Behalve dan system.
In het dialect van de West-Vlaamse regio waaruit ik afkomstig ben sprak men gewoon van "kuiserij" ("kùscherieë"), zonder vermelding van "droog".

[Scarabaeida]

Zolang die Noord-Nederlanders onze tett'n-roep overnemen is alles pijs en vree, voor de deze.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Kom nu, u zit te vitten. U denkt toch niet dat de mensen nog weten vanwaar 'droogkuis' komt? Haarslijpers zoals u weten dat ja en Nederlanders die vinden dat hun taal het 'echte' Nederlands is terwijl ze zelf een vreemde term gebruiken. Trouwens, ik vind 'droogkuis' een prima term die maar precies zegt wat hij bedoelt te zeggen. Er wordt niet met water gereinigd, en in die zin kuist men inderdaad ook 'droog'.

"Droogkuis" zit in dezelfde categorie als "kraantjeswater", "opendeur", "'t is te zeggen"... Gewoon letterlijk vertaald Frans. Geen Nederlands, maar Frans gecamoufleerd met Nederlandse woorden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Inderdaad, "droogkuis" is een stupiede vertaling van "nettoyage ?* sec". Daarom is het bij system zo geliefd. Ik vind in "droogkuis" noch in "stomerij" een reden om een kruistocht te beginnen. Ze staan allebei netjes in het Groene Boekje en niemand heeft daar last van. Behalve dan system.
In het dialect van de West-Vlaamse regio waaruit ik afkomstig ben sprak men gewoon van "kuiserij" ("kùscherieë"), zonder vermelding van "droog".

Als er niemand last van heeft waarom wilt u het dan veranderen en vervangen door 'stomerij'? Leg me dat eens uit.

En als het in het Groene Boekje staat, waarom wil men dan het Noord-Nederlandse 'stomerij' opdringen? Leg me dat ook maar eens uit.

Emmerechts heeft groot gelijk en ze zegt wat ik ook zeg: dat de Nederlanders zich maar aanpassen aan onze taal. We moeten eens en voor altijd ophouden ons taalminderwaardig te gedragen tegenover de Nederlanders.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Kom nu, u zit te vitten. U denkt toch niet dat de mensen nog weten vanwaar 'droogkuis' komt? Haarslijpers zoals u weten dat ja en Nederlanders die vinden dat hun taal het 'echte' Nederlands is terwijl ze zelf een een woord gebruiken dat van vreemde origine is. Trouwens, ik vind 'droogkuis' een prima term die maar precies zegt wat hij bedoelt te zeggen. Er wordt niet met water gereinigd, en in die zin kuist men inderdaad ook 'droog'. Wie kuist nu nog met 'stoom'.

Dat dacht je maar...Daar worden weefsels schoongemaakt met vloeibare chemicaliën. Dus allesbehalve "droog". In dat opzicht is droogkuis net zo verkeerd als stomerij. Je vecht dus tegen windmolens. Zoals steeds.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat dacht je maar...Daar worden weefsels schoongemaakt met vloeibare chemicaliën. Dus allesbehalve "droog". In dat opzicht is droogkuis net zo verkeerd als stomerij. Je vecht dus tegen windmolens. Zoals steeds.

'Droog' in de zin van 'zonder water' en zeker niet 'met stoom'.
'Stomerij', hoe is het mogelijk. Die Nederlanders leven nog in de 19de eeuw.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als er niemand last van heeft waarom wilt u het dan veranderen en vervangen door 'stomerij'? Leg me dat eens uit.
En als het in het Groene Boekje staat, waarom wil men dan het Noord-Nederlandse 'stomerij' opdringen? Leg me dat ook maar eens uit.

U hebt last van paranoia. Waar heb ik ergens geschreven dat ik "droogkuis" wil vervangen door "stomerij"? Dat heb ik nooit gezegd. Maar u maakt zich hier reeds maanden belachelijk door een kruistocht te beginnen tegen "stomerij". Omdat dat woord frequent wordt gebruikt door de "Ollanders". Mij kan het geen fluit schelen of iemand de ene dan wel de andere term gebruikt, zolang het maar gehanteerd wordt in het kader van een fatsoenlijk taalgebruik. Ik gebruik ze allebei en lig er niet van wakker.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

'Droog' in de zin van 'zonder water' en zeker niet 'met stoom'.
'Stomerij', hoe is het mogelijk. Die Nederlanders leven nog in de 19de eeuw.

Net zoals in andere talen tonen woorden soms de geschiedenis van de dingen. Wij zeggen ook "zuurstof", alhoewel geen enkele wetenschapper vandaag de dag nog zal beweren dat zuurstof zuur is. Daarom veranderen we het woord evenwel niet.

"Droogkuis" is in zijn samenstelling evenwel strijdig met de woordvorming van onze Nederlandse taal. "Droog" zou hier moeten wijzen op het object van het tweede deel, "kuis", terwijl het echter een hoedanigheid aanwijst. In de huidige vorm kan dit niet in onze Nederlandse taal. Daarom is het geen Nederlands. Daarenboven is het slaafs vertaald: het is Frans met Nederlandse woorden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

U hebt last van paranoia. Waar heb ik ergens geschreven dat ik "droogkuis" wil vervangen door "stomerij"? Dat heb ik nooit gezegd. Maar u maakt zich hier reeds maanden belachelijk door een kruistocht te beginnen tegen "stomerij". Omdat dat woord frequent wordt gebruikt door de "Ollanders". Mij kan het geen fluit schelen of iemand de ene dan wel de andere term gebruikt, zolang het maar gehanteerd wordt in het kader van een fatsoenlijk taalgebruik. Ik gebruik ze allebei en lig er niet van wakker.

U hebt dat niet gezegd neen, maar de Vlaamse leerkrachten in onze Vlaamse scholen moeten aan onze Vlaamse kinderen 'stomerij' aanleren terwijl er naast de school een 'droogkuis' ligt. En dan gaat de vlieger niet meer op.

Dat de Hollanders maar 'droogkuis' aanleren aan hun Hollandse kinderen in een Hollandse school die toevallig ligt naast een 'stomerij'.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als er niemand last van heeft waarom wilt u het dan veranderen en vervangen door 'stomerij'? Leg me dat eens uit.

En als het in het Groene Boekje staat, waarom wil men dan het Noord-Nederlandse 'stomerij' opdringen? Leg me dat ook maar eens uit.

Emmerechts heeft groot gelijk en ze zegt wat ik ook zeg: dat de Nederlanders zich maar aanpassen aan onze taal. We moeten eens en voor altijd ophouden ons taalminderwaardig te gedragen tegenover de Nederlanders.

Ik zou mij taalminderwaardig gedragen tegenover de Nederlanders indien ik hen uitsluitend in mijn dialect, dus "Vlaams", zou aanspreken. Maar dat doe ik niet. Wanneer ik Nederland kom en een gesprek aldaar aanknoop met Nederlanders, dan spreek ik doodgewoon mijn Nederlands. Dus met mijn enigszins Vlaams accent en, waar het past, bij gelegenheid gekruid met eigen regionale termen. In tegenstelling tot wat jij denkt, system, doe ik geen ridicule pogingen om, koste wat het kost, mij een Hollands accent aan te meten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U hebt dat niet gezegd neen, maar de Vlaamse leerkrachten in onze Vlaamse scholen moeten aan onze Vlaamse kinderen 'stomerij' aanleren terwijl er naast de school een 'droogkuis' ligt. En dan gaat de vlieger niet meer op.

Dat de Hollanders maar 'droogkuis' aanleren aan hun Hollandse kinderen in een Hollandse school die toevallig ligt naast een 'stomerij'.

"Moeten"? Waar haalt u dan vandaan?

Wij leren de kinderen AN. Dat is alles.

Er ligt misschien naast de school een restaurant met als ronkende titel "In den pollepel". Daarvoor ga ik de kinderen evenwel niet de dialectische verbuigingsvormen leren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik zou mij taalminderwaardig gedragen tegenover de Nederlanders indien ik hen uitsluitend in mijn dialect, dus "Vlaams", zou aanspreken. Maar dat doe ik niet. wanneer ik Nederland kom en een gesprek aldaar aanknoop met Nederlanders, dan spreek ik doodgewoon mijn Nederlands. Dus met mijn enigszins Vlaams accent en, waar het past, bij gelegenheid gekruid met eigen regionale termen. In tegenstelling tot wat jij denkt, system, doe ik geen ridicule pogingen om, koste wat het kost, mij een Hollands accent aan te meten.

In Nederland spreek ik AN en daarbij spreek ik meestal de nette VRT-uitspraakvorm. Soms durf ik wel eens overgaan tot de oude Hilversumstijl, omdat ik dat wel leuk vind. Maar mij verlagen tot de tongval van de Randstad of het poldernederlands, neen, dan pas ik ook.