Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Op de link vergeten te klikken ?

Helemaal niet maar die belachelijke zin vertegenwoordigt ook wat sommige breinloze Vlamingen denken die doen alsof ze voetbalsupporters waren.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Helemaal niet maar die belachelijke zin vertegenwoordigt ook wat sommige breinloze Vlamingen denken die doen alsof ze voetbalsupporters waren.

Daar refereer ik helemaal niet naar.

Dat er onnozelaars zijn langs beide zijden van de taalgrens is een feit.

Maar met deze link toon ik net aan dat er anderzijds andere mensen zijn die via deze slogan wel even laten zien dat aan 'gene zijde' niet alles kaka is.

Over Waals theater weet de Vlaming erg weinig, zelfs de theaterminnende Vlaming. Tijd om een halt toe te roepen aan die onwetendheid, vinden ze bij kc Nona.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarop baseert gij uw beweringen? Als ik via volgende link het DNA van België, Nederland en Frankrijk vergelijk zie ik meer gelijkenissen van België met Frankrijk dan met Nederland. Alhoewel ik las dat in het Oosten van België velen leven met DNA dat men aan een Friese oorsprong linkt. Zouden die dan allemaal vernederlands zijn? Zouden die terug de taal van hun Friese en/of Scandinavische voorouders moeten spreken?

Kijk en vergelijk:



bron: http://www.jowsey.com/genealogy/GeneticGenealogy.html

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Daar refereer ik helemaal niet naar.

Dat er onnozelaars zijn langs beide zijden van de taalgrens is een feit.

Maar met deze link toon ik net aan dat er anderzijds andere mensen zijn die via deze slogan wel even laten zien dat aan 'gene zijde' niet alles kaka is.

Ja, dat wel, en het is positief te zien dat er ook Vlamingen met een brein bestaan.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kijk en vergelijk:



bron: http://www.jowsey.com/genealogy/GeneticGenealogy.html

Interessant, maar ik zie verschillen en overeenkomsten tussen beide groepen; het is eerder in al die gevallen (ook in het Verenigd Koninkrijk en Duitsland) eerder vrij typisch West Europees; de verschillen met Noord, Zuid en Oost Europa zijn groter.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Interessant, maar ik zie verschillen en overeenkomsten tussen beide groepen; het is eerder in al die gevallen (ook in het Verenigd Koninkrijk en Duitsland) eerder vrij typisch West Europees; de verschillen met Noord, Zuid en Oost Europa zijn groter.

Nochtans, indien het plaatje juist is, schijnen, op het eerste zicht, de Nederlanders meer te lijken op de Duitsers dan op ons. Hetgeen al een hele geruststelling is voor ons, maar minder voor de Nederlanders.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Interessant, maar ik zie verschillen en overeenkomsten tussen beide groepen; het is eerder in al die gevallen (ook in het Verenigd Koninkrijk en Duitsland) eerder vrij typisch West Europees; de verschillen met Noord, Zuid en Oost Europa zijn groter.

Klopt. Daarom ook dat men besluit dat DNA=afkomst bijna niks te maken heeft met cultuur of taalverschillen. Oostelijk deel van Duitsland geeft groter verschillen dan tss NED. BEL. en FRA.
Ik spreek daarom de beweringen van grote verschillen door afkomst tussen Frankrijk, België dan ook tegen. Het verschil met Nederland is minstens even groot. Germaanse of Romaanse oorsprong gebruiken als uitleg voor cultuurverschillen is dus niet correct. M.a.w. het zit niet in de genen.
In Limburg en Luxemburg zouden bv ook meer mensen leven die een gemeenschappelijke afkomst hebben als de Friezen. En waarvan de oorsprong in zuiden van Scandinavië ligt.
interesse aan het Belgische deel van dit onderzoek? http://www.brabant-dna.org/joomla/index.php

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans, indien het plaatje juist is, lijken de Nederlanders meer op de Duitsers dan op ons. Hetgeen al een hele geruststelling is voor ons, maar minder voor de Nederlanders.

Wat vooral opvalt is dat het verschil van West naar Oost veel groter is dan van Noord naar Zuid. Hetgeen men uit de cultuurverschillen niet zou verwachten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wat vooral opvalt is dat het verschil van West naar Oost veel groter is dan van Noord naar Zuid. Hetgeen men uit de cultuurverschillen niet zou verwachten.

En toch lijken we, tenminste voor wat deze gekozen genetische criteria dan betreft, ook verassend veel op de Engelsen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans, indien het plaatje juist is, lijken de Nederlanders genetisch meer op de Duitsers dan op ons. Hetgeen al een hele geruststelling is voor ons, maar minder voor de Nederlanders.

FF opletten wat je schrijft. Het Oosten van ons land komt op het eerste zicht niet overeen met de rest van Vlaanderen. Eerder met Noord-Nederland en West-Duitsland. (wel niet te zien op deze kaart).

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

FF opletten wat je schrijft. Het Oosten van ons land komt op het eerste zicht niet overeen met de rest van Vlaanderen. Eerder met Noord-Nederland en West-Duitsland. (wel niet te zien op deze kaart).

Ja, dat was te verwachten. Maar het ging hiet wel over het globaal plaatje.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En toch lijken we, tenminste voor wat deze gekozen genetische criteria dan betreft, ook verassend veel op de Engelsen.

Idd.
Dit onderzoek is gebaseerd op het y-chromosoom. Men gebruikt dit om de afkomst in mannelijke lijn vast te stellen, of te bevestigen indien er al stamboom onderzoek plaatsvond op basis van kerkelijke en gemeentelijke registers.

[SDG]

Laat je ons weten wanneer je met frenologie begint?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Idd.
Dit onderzoek is gebaseerd op het y-chromosoom. Men gebruikt dit om de afkomst in mannelijke lijn vast te stellen, of te bevestigen indien er al stamboom onderzoek plaatsvond op basis van kerkelijke en gemeentelijke registers.

Interessant aan de populatiegenetiek is dat men -tot op zekere hoogte- de migratie kan volgen.

Bovendien heb ik ergens gelezen (al enkel jaren geleden) dat een gedeelte van de West-Vlaanderenaren genetisch onder te brengen zijn bij de Saksen. En dat zij waarschijnlijk nog een overblijfsel zijn van een zeer oude inheemse bevolking.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Laat je ons weten wanneer je met frenologie begint?

Frenologie was een pseudo-wetenschap.

[Roderik]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans, indien het plaatje juist is, schijnen, op het eerste zicht, de Nederlanders meer te lijken op de Duitsers dan op ons. Hetgeen al een hele geruststelling is voor ons, maar minder voor de Nederlanders.

Het zou pas interessant zijn als er plaatje was van Vlaanderen en Nederland.
Belgie bestaat uit 2 of 3 volken, dus in deze discussie niet zo relevant.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Het zou pas interessant zijn als er plaatje was van Vlaanderen en Nederland.
Belgie bestaat uit 2 of 3 volken, dus in deze discussie niet zo relevant.

De discussie moet so wie so gerelativeerd worden. De 'genepool' van de Zuidelijke Nederlanden is dan ook vaak 'verrijkt' geworden met de genen van de verschillende bezetters, gaande van de Romeinen, via de Franken, Spanjaarden, Oostenrijkers, Fransen enz. Bovendien zal het genetisch patroon aan de grensstreken er anders uitzien dan in het binnenland. Enz.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Het zou pas interessant zijn als er plaatje was van Vlaanderen en Nederland.
Belgie bestaat uit 2 of 3 volken, dus in deze discussie niet zo relevant.

Jij baseert je stelling van 3 volkeren op het door de overheid opgelegde standaardtaalgebruik. Dat is een foute redenering.
Het plaatje van Vlaanderen of België kan men nog niet gedetailleerd invullen omdat de onderzoekers op dit ogenblik over te weinig DNA stalen beschikken om wetenschappelijk verantwoorde conclusies te trekken. Met de gegevens die nu beschikbaar zijn moet men vaststellen dat er geen genetisch verschillen zijn tussen Walen en Vlamingen.

PS ja kan nog altijd je eigen DNA beschikbaar stellen.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans, indien het plaatje juist is, schijnen, op het eerste zicht, de Nederlanders meer te lijken op de Duitsers dan op ons. Hetgeen al een hele geruststelling is voor ons, maar minder voor de Nederlanders.

Hoezo? Ik heb niets tegen Duitsers en u moet zich zeker zorgen maken dat u op Fransen lijkt zeker?

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarop baseert gij uw beweringen? Als ik via volgende link het DNA van België, Nederland en Frankrijk vergelijk zie ik meer gelijkenissen van België met Frankrijk dan met Nederland. Alhoewel ik las dat in het Oosten van België velen leven met DNA dat men aan een Friese oorsprong linkt. Zouden die dan allemaal vernederlands zijn? Zouden die terug de taal van hun Friese en/of Scandinavische voorouders moeten spreken?

De wetenschap die zich bezighoudt met het onderzoeken van de volksverhuizingen via DNA-onderzoek staat nog in zijn kinderschoenen. Er zijn nog maar relatief weinig mensen die zo een onderzoek lieten uitvoeren. Een eerste conclusie die men wel al heeft kunnen trekken is dat DNA (dus afkomst) niks te maken heeft met taal. Wel met natuurlijke grenzen (bergketens, ondoordringbare bossen enz.)

http://www.eupedia.com/europe/europe...logroups.shtml

Is dat geen verkapte Blut-und-Bodenteorie? Ik dacht dat we daar beter van af blijven.

Als samenlevingen zich organiseren in staten, dan hoort dat volgens mijn bescheiden mening te gaan langs de lijnen van gelijklopende prioriteiten en waarden en die lopen niet langs biologische afstammingslijnen.

Taal is daarin geen criterium, al blijkt het geheel van normen en waarden, omgangsvormen, zeden, gebruiken en fatsoensnormen zich wel te uiten in een gezamenlijke kultuur waarop de in die kultuur gebruikte taal organisch gegroeid is zodat taal wel als herkenningsteken kan dienen.

Taal markeert kultuurverwantschap zoals DNA bloedverwantschap markeert. Kies zelf maar...