Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 april 2022, 12:19   #22981
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Wat dat tweede ding betreft kan ik alleen maar opmerken dat het op muzikaal vlak bijzonder mager uitvalt (slechte popmuziek van het soort '13 in een dozijn' & 'hou mij tegen of ik maak iets dat nog te pruimen valt als ge maar genoeg gezopen hebt').

Qua beeldmateriaal is het ook al 'gene vette', zo'n papzak in een witte T-shirt die krampachtig doet alsof hij over emotionele diepgang beschikt.


Dat eerste ding is al wat 'interessanter': een verheerlijking van militarisme, nationalisme en geweld gedragen door een banale kermisbeat.

Muzikaal is het zo mogelijk nog slechter dan het tweede ding, maar de combinatie met de deprimerende stompzinnigheid van de 'ideologie' erachter maakt het wel tot een 'curiosum'.


Van hetzelfde tenenkrullende 'niveau': https://www.youtube.com/watch?v=ilots2URyKM




Gelukkig dat er nog zo'n meesterwerkjes bestaan:

https://www.youtube.com/watch?v=aesZcZ0dG-8

(The Red Krayola: "War Sucks")
De oorlog is nog geen 2 maand bezig, ze hebben nog geen tijd gehad om kwaliteitsvolle liedjes erover te maken.

WOII Sovjet liederen hebben pareltjes opgeleverd:


https://youtu.be/su-koHPia9g


https://youtu.be/IA6tvw7fsc4



https://youtu.be/MHcgyI_Y3xI


https://youtu.be/qNBSetc9nNQ
Afghanistan:

https://youtu.be/jLeIx8rrlSc

https://youtu.be/wmOTTL9dUE0

Tsjetsjenie:
https://youtu.be/8wdQmv5bSMQ

De burgeroorlog van 1993:

https://youtu.be/peqW1UEs1k0



De Russische maatschappij was toen veel
minder nationalistisch dan nu, net als de Oekraiense. De val van de Sovjet-Unie en de vreselijke jaren 90 had ook daarop een zeer negatief effect.

Wel kun je zeggen dat het militaristische er altijd wel wat heeft ingezeten, zowel Russen als Oost-Oekraieners zijn voor een stuk nazaten van de Kozakken en beinvloed door de Turkse steppevolkeren.

Prachtig lied van het Rode Leger over de bevrijding van Oekraine tijdens WOII.

https://youtu.be/DgFr6kki4JA

Russische oorlogsliedjes uit de tsaren tijd, eigenlijk gewoon dezelfde traditie verdergezet:

https://youtu.be/FJt_JdFwLw0

Uit de 19de eeuw over de oorlogen tegen Turkije en Polen:
https://youtu.be/RFX0mqSTyFE

Laatst gewijzigd door tomm : 24 april 2022 om 12:46.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 12:45   #22982
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht


...
Putin=monster. Zelenski=hero.
Men kan het niet beter formuleren.
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 12:48   #22983
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De oorlog is nog geen 2 maand bezig, ze hebben nog geen tijd gehad om kwaliteitsvolle liedjes erover te maken.

....
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 13:06   #22984
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Men kan het niet beter formuleren.
Zelensky had nog 15 % populariteit net voor de oorlog.
https://thegrayzone.com/2022/04/17/t...al-opposition/

Zelensky heeft een moordcampagne bevolen tegen politieke tegenstanders, ook journalisten moeten eraan geloven.

Voor sommige mensen zijn Hitler en Pinochet ook helden.

Poetin is geen held voor mij, Zelensky al helemaal niet.
Poetin voert een politiek waar je argumenten pro if contra kunt tegen inbrengen.
Enerzijds blij dat de etnische Russen bevrijd zijn en dat het regime in Kiev serieus verzwakt is, anderzijds droevig omwille van de burgerslachtoffers en de verwoesting.

Uw held zal het niet ver brengen. De Russen zullen langzaam aan oprukken. Dan de keuze tussen een vredesakkoord met de Russen met als risico dat de nazi-milities zich tegen hemzullen keren en er een burgeroorlog komt, of een halfbevroren conflict de volgende generaties zoals in Georgie, Azerbaidjan, etc.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 april 2022 om 13:11.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 13:37   #22985
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zelensky had nog 15 % populariteit net voor de oorlog.
https://thegrayzone.com/2022/04/17/t...al-opposition/

Zelensky heeft een moordcampagne bevolen tegen politieke tegenstanders, ook journalisten moeten eraan geloven.
Interpretaties op basis van zulke propaganda nepsites zijn tijdverlies.
Zelensky is, gewild of ongewild een symbool voor de weerstand in Oekraïne geworden.
Daar hebben de Russen geen rekening mee gehouden, tot hun scha en schande.
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016

Laatst gewijzigd door Anselmo : 24 april 2022 om 13:39.
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 14:01   #22986
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Interpretaties op basis van zulke propaganda nepsites zijn tijdverlies.
Zelensky is, gewild of ongewild een symbool voor de weerstand in Oekraïne geworden.
Daar hebben de Russen geen rekening mee gehouden, tot hun scha en schande.
Nogmaals, de grayzone is opgericht door Blumenthal vader en zoon, voormalig adviseur van de Clinton's en journalisten bij onder andere de new York Times.

Natuurlijk als U eenzijdig en enkel de Oekraïense propaganda letterlijk overneemt, dan is Zelensky inderdaad een held. Als je enkel naar Russische propaganda luistert is Poetin een held.

Zelensky is vooral een symbool geworden in het Westen, bij mensen die alleen eenzijdige propaganda te horen krijgen en helemaal niets van Oekraïne kennen.

Onder de Oekraïners zelf die ik sprak is hij verre van een held.

De Russen weten dat het Westen al generaties vuil spuit over Rusland, dat is nooit anders geweest, ze zitten er niet bepaald mee in hoe de gemiddelde Belg over hen denkt. Het kan hen worst wezen. Ze weten ook dat de aandachtsspan in het Westen zeer kort is en heel vlug kan omslaan. Bvb. vanaf het moment dat duidelijk wordt dat het regime in Kiev iedereen belazert en dat de sancties tegen Rusland de EU burger zelf pijn begint te doen. Het "nieuwe" is er ook wat van, Oekraïense vluchtelingen nemen sociale woningen van Belgen in, de hoge gas en olieprijzen beginnen pijn te doen, etc. De "mood" is al langzaam aan aan het omslaan. Er is dringend nood aan nog eens een fake genocide door beestachtige Russen om de westerse publieke opinie opnieuw in het gareel te krijgen.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 april 2022 om 14:03.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 14:27   #22987
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Die Russische orks hadden verwacht om hem binnen enkele dagen met vork en riek uit zijn Kyiv's paleis te kunnen verjagen, maar het draaide averechts uit. En dat kun je niet toeschrijven aan Westerse propaganda, dat zijn gewoon duidelijk gebeurde feiten.
Maar wacht dat zal waarschijnlijk wel een deel van het grote plan geweest zijn.

Behalve dat de russen orks zijn, geef ik je hier (voorzichtig) gelijk. De onverwachte Oekraiense weerstand is idd een zware misrekening geweest bij de russen (Oekraiene reeds te zwaar aangetast door het liberaal-progressieve woke virus komende van de VS).

Zodanig misrekend dat de gebruikte strategie en juiste troepen-inzet drastisch moest bijgeschaafd worden op zeer korte termijn toen het eigenlijk al veel te laat was, met alle (brutale) gevolgen vandien. Maar verliezen zullen de Russen zeker niet. Die steken een paar tandjes bij. Desnoods zal het echt zware geschut ingezet worden. De beste eenheden van de Russen zijn nog niet eens ingezet.

Wie verwachtte trouwens dat de Oekraiene (op voorhand sowieso verloren,) toch voor totaal ZINLOOS zwaar bloedvergieten kiest (aangemoedigd door het Westen en hun marionetde Zelenski)?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Dus je laatste zin klopt perfect: 'Putin=monster. Zelenski=hero'.
We leven in Orwelliaanse tijden. En dat is met de intense propaganda zeker het geval.

Putin kan de redder zijn van de oorspronkelijke westerse beschaving.

Laatst gewijzigd door Vanguard : 24 april 2022 om 14:39.
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 14:38   #22988
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Men kan het niet beter formuleren.
Ik zal het voor u ook nog eens herhalen:

We leven in Orwelliaanse tijden. Dat weet elkeen die intellectueel eerlijk is en wat voor zichzelf kan denken. De propaganda hier in dit conflict is zeer doeltreffend (hier winnen de globalisten idd).

Putin is de laatste weerstand in de vernieling van de oorspronkelijke westerse beschaving.

Laatst gewijzigd door Vanguard : 24 april 2022 om 14:41.
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 17:18   #22989
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dank u wel vanguard.
Rechts en links betekenen niet veel meer. Ik heb niets gemeen met heel de die hypocriete woke cultuur.
Wie aan de kant van het gewone volk staat verdient steun links of rechts.
Zo is dat. Ik ben idd tegen de woke cultuur. Een lichte aanhanger van de syncretische politiek, vandaar dat er sommige overlappingspunten zijn met jou. Maar niet boos op mij worden als er soms geen overlapping is hé Achter je vele rijke posten zit een zeer sympathieke persoon, dat staat voor mij vast (en ik ken je beter dan je denkt, enkel uit je posten).

De tegenstelling links-rechts is idd wat vertroebeld. Het gaat wellicht meer en meer om (anti-) globalisme. Of verzet tegen dat VS exceptionalisme en de hypocrisie die ermee gepaard gaat.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Waar ik de lijn trek is neo-nazisme en racisme. (maar dan echt racisme, geen "zwarte piet" of "negerinnentetten" bullshit)
LOL. Dat begrijp ik en respecteer ik. Ras op zich is voor mij geen enkel strijdpunt. Het behoud van onze cultuur, beschaving, gewoonten is dat wel. Strijd tegen hen die ras als wapen gebruiken om ons te vernietigen wel.

Neo nazisme is eigenlijk wat mij betreft echt passé. Ik heb geen probleem met extreem rechts maar wel met Azov bv. Azov is veeleer een zieke, geweldadige satanische cult. Het zijn dikke rotzakken die door geen enkele extreem rechtse groep in Europa gesteund worden, maar eerder uitgestoten. Dat wil wat zeggen hé. Er is trouwens iets dat niet klopt hier: hoe kunnen "neo-nazis" werken voor een joodse (sorry) oligarch Kolomoiski? Hoe kunnen neo nazis bevelen aanvaarden van de (sorry) jood Zelenski? Ze weten dat Nuland ook joods is en de ganse regering van Oekraiene inclusief de burgemeester van Kiev Klitschko, een joodse bedoening is. Zijn dat neo nazis?
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 18:04   #22990
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wegens succes nog een liedje:

"We zullen ze oppeuzelen in Mariupol. "Over Azov dat opgepeuzeld wordt door de Russische beer. https://youtu.be/Alz_Mmo-uEw

"Russen gaan ervoor" https://youtu.be/uzmxwhQo6pI

"Russen moeten Russen helpen" https://youtu.be/q-CFZJ900OQ

Beetje nationalistisch en militaritisch wel, maar is typisch voor de ex-Sovjet-Unie, de de Balkan, Turkije en het Midden-Oosten.

Oekraine: (toen het Oekraiense leger nog niet gedecimeerd was) https://youtu.be/izquEYtqXZo

Kosovo: https://youtu.be/5g9DkQIjRSU

Turkije: https://youtu.be/QD2hRBKlxAI

Syrie: https://youtu.be/fJLx9hQXV1o

Bosnie: https://youtu.be/aXg9gIQT_l8

Servie: https://youtu.be/GURv4guxIcE
Citaat:
"Russen gaan ervoor" https://youtu.be/uzmxwhQo6pI
Mooie melodie.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 18:23   #22991
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Ik zal het voor u ook nog eens herhalen:

We leven in Orwelliaanse tijden. Dat weet elkeen die intellectueel eerlijk is en wat voor zichzelf kan denken. De propaganda hier in dit conflict is zeer doeltreffend (hier winnen de globalisten idd).

Putin is de laatste weerstand in de vernieling van de oorspronkelijke westerse beschaving.
In een andere draad stel ik u ongeveer dezelfde vraag:

wat precies bedoelt u met 'de oorspronkelijke westerse beschaving'?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 18:27   #22992
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.333
Standaard

Escobar, een notoir geopolitiek analist uit Brazilië met een 30-jarige ervaring in vele "stans", laat het volgende weten via zijn Telegram kanaal:
https://t.me/c/1394010098/3335
"We are the Spetsnaz of the information war"
Dat er een informatie-oorlog woedt mag duidelijk zijn. En dat er "krijgers" nodig zijn die deze oorlog min of meer begrijpen of proberen te begrijpen ook. De informatie-oorlog is nauwelijks te vatten. Het is een MEGA informatie-oorlog.

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  photo_2022-04-24_11-30-56.gif‎
Bekeken: 70
Grootte:  254,5 KB
ID: 116127  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 24 april 2022 om 18:30.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2022, 21:32   #22993
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Zo is dat. Ik ben idd tegen de woke cultuur. Een lichte aanhanger van de syncretische politiek, vandaar dat er sommige overlappingspunten zijn met jou. Maar niet boos op mij worden als er soms geen overlapping is hé Achter je vele rijke posten zit een zeer sympathieke persoon, dat staat voor mij vast (en ik ken je beter dan je denkt, enkel uit je posten).

De tegenstelling links-rechts is idd wat vertroebeld. Het gaat wellicht meer en meer om (anti-) globalisme. Of verzet tegen dat VS exceptionalisme en de hypocrisie die ermee gepaard gaat.




LOL. Dat begrijp ik en respecteer ik. Ras op zich is voor mij geen enkel strijdpunt. Het behoud van onze cultuur, beschaving, gewoonten is dat wel. Strijd tegen hen die ras als wapen gebruiken om ons te vernietigen wel.

Neo nazisme is eigenlijk wat mij betreft echt passé. Ik heb geen probleem met extreem rechts maar wel met Azov bv. Azov is veeleer een zieke, geweldadige satanische cult. Het zijn dikke rotzakken die door geen enkele extreem rechtse groep in Europa gesteund worden, maar eerder uitgestoten. Dat wil wat zeggen hé. Er is trouwens iets dat niet klopt hier: hoe kunnen "neo-nazis" werken voor een joodse (sorry) oligarch Kolomoiski? Hoe kunnen neo nazis bevelen aanvaarden van de (sorry) jood Zelenski? Ze weten dat Nuland ook joods is en de ganse regering van Oekraiene inclusief de burgemeester van Kiev Klitschko, een joodse bedoening is. Zijn dat neo nazis?
OK dank U.
Het principe noemt "de vijand van mijn vijand is mijn vriend".
Zelensky moest fungeren als het "softe" gezicht, en moest stemmen weg lokken van de pro-Russen nadat duidelijk werd dat Poroshenko onverkiesbaar was zelfs niet met massale fraude. Maar hij bleek gewoon een marionet, van de oligarchen en het Westen. De neo-nazi milities worden inderdaad gemanipuleerd door (voornamelijk Joodse) oligarchen.
Wat niet wil zeggen dat ze geen enorme macht hebben, alleszins veel meer dan in gelijk welk ander Europees of ex-Sovjet land. Ze patrouilleren door de straten, moorden straffeloos, beheersen het ministerie van binnenlandse zaken en hebben de top van leger en politie in hun broekzak.
En ze zijn wel degelijk uiterst-rechts en nazistisch, zelfs volgens de VS tot net voor de oorlog. Ook op facebook waren ze verboden tot net voor de oorlog.
Ze zijn slim genoeg om te weten dat ze de oligarchen en het Westen nodig hebben, dus zelfs al zijn ze zeker antisemitisch, dat kantje van hen houden ze zoveel mogelijk verborgen. Hun haat tegen alles dat LHTB+ is al veel meer uitgesproken. En NATUURLIJK hun haat tegen wat zij zien als de "minderwaardige Euraziatische, dus half-Aziatische Russische cultuur van Untermenschen".

Ondanks het feit dat sommige uiterst-rechtsen in Europa met Rusland dwepen: Rusland heeft hun eigen neo-nazi groepen reeds jaren geleden opgerold en de leiders zitten nog steeds in de gevangenis. Rusland is een multicultureel land, in de regering zitten Christenen, Moslims, joden en atheïsten van allerlei "nationaliteiten" zoals ze in het Russisch zeggen, zowel mensen met een Europees uiterlijk als met een eerder Aziatisch uiterlijk. De Russische cultuur is al sinds het prille begin een veelzijdige cultuur met Europese, Euraziatische en Aziatische invloeden.

https://qr.ae/pv2YdQ

Ik ben ook voor het behoud van cultuur, maar vind geen enkele cultuur minderwaardig. En ja, ik vind ook dat bvb. veel mensen van Noord-Afrikaanse origine zich beter moeten aanpassen. Wij moeten dat ook moesten we naar ginder willen verhuizen. Wat niet wil zeggen dat een cultuur niet kan evolueren natuurlijk. Ik vind de Amerikaanse invloed op onze cultuur veel te groot. Maakt mij dit uiterst-rechts? Ik denk het niet. Ook de socialistische landen zoals China, de voormalige Sovjet-Unie, Cuba, etc. waren/zijn niet woke, maar hun "volkseigen" cultuur werd/wordt verheerlijkt, breed toegankelijk gemaakt (bvb. traditionele volksmuziek in Rusland en Oost-Europa, traditionele geneeskunde in China, salsa in Cuba, etc. ). Waarom zou iemand die links is een "ontwortelde kosmopoliet" moeten zijn? Iedereen is opgegroeid met een zekere cultuur, en in België zelfs streektaal, dat zijn je roots, die je moet koesteren. Is dat uiterst-rechts? Ik vind van niet. Links bvb. in de Arabische wereld is heel erg Arabisch nationalistisch.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2022, 01:21   #22994
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik ben ook voor het behoud van cultuur, maar vind geen enkele cultuur minderwaardig. En ja, ik vind ook dat bvb. veel mensen van Noord-Afrikaanse origine zich beter moeten aanpassen. Wij moeten dat ook moesten we naar ginder willen verhuizen. Wat niet wil zeggen dat een cultuur niet kan evolueren natuurlijk. Ik vind de Amerikaanse invloed op onze cultuur veel te groot. Maakt mij dit uiterst-rechts? Ik denk het niet. Ook de socialistische landen zoals China, de voormalige Sovjet-Unie, Cuba, etc. waren/zijn niet woke, maar hun "volkseigen" cultuur werd/wordt verheerlijkt, breed toegankelijk gemaakt (bvb. traditionele volksmuziek in Rusland en Oost-Europa, traditionele geneeskunde in China, salsa in Cuba, etc. ). Waarom zou iemand die links is een "ontwortelde kosmopoliet" moeten zijn? Iedereen is opgegroeid met een zekere cultuur, en in België zelfs streektaal, dat zijn je roots, die je moet koesteren. Is dat uiterst-rechts? Ik vind van niet. Links bvb. in de Arabische wereld is heel erg Arabisch nationalistisch.
Roots moet je koesteren? Dieper kan men niet gaan om de indoctrinatie van een individu te onderkennen. FEIT 1.
Minderwaardigheid van houding die diezelfde geindoctrineerden cultuur noemen: 't Bolsjeviekse-proletariaat of in't Vloms: de werkslaven-meerderheid, letterlijk. (gij verstaat toch Russisch, dacht ik.) FEIT 2.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2022, 02:48   #22995
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.984
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Roots moet je koesteren? Dieper kan men niet gaan om de indoctrinatie van een individu te onderkennen. FEIT 1.
Minderwaardigheid van houding die diezelfde geindoctrineerden cultuur noemen: 't Bolsjeviekse-proletariaat of in't Vloms: de werkslaven-meerderheid, letterlijk. (gij verstaat toch Russisch, dacht ik.) FEIT 2.
Ik vond de laatste bijdragen aan deze discussie interessant om volgen maar hier wordt het verwarrend. Onduidelijke zinsconstructies.

Ik vraag me af in hoeverre uw minachting voor de 'Vlaamse cultuur' iets met uw familiale situatie te maken heeft. Iets met uw ouders? Iets met taal ook. Iets met verschil in sociale status. Het duikt regelmatig op in uw berichten. Privé natuurlijk maar indien opinies tegen alle logica in met aandrang feiten genoemd worden denk ik dat het toch diepe sporen heeft nagelaten. Verbittering,

Zelfs pijnlijke roots kan men koesteren als een dankbare les van het leven.

Dit terzijde en off topic waarvoor mijn excuses.

Laatst gewijzigd door Bach : 25 april 2022 om 02:50.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2022, 02:56   #22996
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Klopt. Zowel het Westen als Taiwan zelf dienen hier een consistentere positie over in te nemen.

Als Taiwan China is, en de Volksrepubliek China is de legitieme regering van China, dan heeft die volksrepubliek wellicht het recht om die opstandige provincie weer te regulariseren.

Beter dat zowel Taiwan en het Westen de de facto realiteit erkennen: Taiwan is, for all intents and purposes, een onafhankelijk land dat zijn status als regering-in-ballingschap al lang ontgroeid heeft. We spreken nu namelijk sowieso al van Taiwan, en niet diens officiële naam (Republiek China).
Dat is misschien wel de facto zo, maar de facto is de Krim ook deel van Rusland en Donetsk en Lugansk geen deel meer van Oekraine.

Beter dat het Westen de realiteit erkent, nee? Of geldt dat enkel in het geval Taiwan en Kosovo omdat dat het Westen goed uitkomt maar niet voor Donbas en de Krim?
Belangrijke kwestie want moest het Westen Oekraine onder druk zetten om het verlies van beide regio s te erkennen, is de oorlog zo goed als voorbij.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2022, 03:03   #22997
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Roots moet je koesteren? Dieper kan men niet gaan om de indoctrinatie van een individu te onderkennen. FEIT 1.
Minderwaardigheid van houding die diezelfde geindoctrineerden cultuur noemen: 't Bolsjeviekse-proletariaat of in't Vloms: de werkslaven-meerderheid, letterlijk. (gij verstaat toch Russisch, dacht ik.) FEIT 2.
U woont in Azie maar bent hele dagen actief op een Vlaams forum, in het Vloms. En ik heb een donkerbruin vermoeden dat uw Chinees niet goed genoeg is om op Chinese fora actief te zijn. En U komt mij vertellen dat roots er niet toe doen?
Ik weet uit ervaring dat Aziaten uw soort cynische humor niet snappen en zeker niet apprecieren. Veel westerlingen in Azie zijn in feite heel erg eenzaam. Als ze sterven is het niet "Dirk is gestorven" maar (in Thailand en Laos) "Farang is dood".

Laatst gewijzigd door tomm : 25 april 2022 om 03:09.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2022, 03:14   #22998
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U woont in Azie maar bent hele dagen actief op een Vlaams forum, in het Vloms. En ik heb een donkerbruin vermoeden dat uw Chinees niet goed genoeg is om op Chinese fora actief te zijn. En U komt mij vertellen dat roots er niet toe doen?
Juist.
En gij komt dat misschien met een Russisch politieke-kommisaris houdingkje... verwijten?

Tsk, tsk... Typische 'Politruk' USSR boertigheid. FEIT 3.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".

Laatst gewijzigd door Jay-P. : 25 april 2022 om 03:15.
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2022, 03:46   #22999
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.984
Standaard

Citaat:
Is This Man the Most Powerful Jew in the World?
Igor Kolomoisky became one of the most prominent figures during this year's Ukraine unrest, unafraid to poke the Russian bear – and especially President Vladimir Putin – with a big stick.
KIEV – Igor Kolomoisky is not a man to trifle with niceties. The third-richest citizen in Ukraine – and suddenly one of the most influential politicians in the torn country – enjoys discomfiting people who meet him for the first time. In his office in Dnipropetrovsk, he has a massive shark tank. During business meetings, the 51-year-old enjoys pressing the button on his desk that releases live shrimp into the water, and then watching his visitors’ reactions to the feeding frenzy.

When Jews found refuge in an unlikely place: Pakistan
“He is like a man with Tourette’s,” says a businessman who often meets with Kolomoisky. “Even if he likes you, he will curse you and your mother throughout the entire conversation. He can kick you out of the room without hesitation. He enjoys showing everyone that all the money and the power haven’t changed or smoothed him.”

This April, a few weeks after his emergency appointment as governor of Dnipropetrovsk province, Kolomoisky was photographed proudly wearing a particularly scandalous T-shirt. It combined the Jewish emblem of the menorah along with the Ukrainian ultranationalist symbol of a trident, and all in red and black. Beneath it said “Zhidobandera” – an amalgamation of a Russian-Ukrainian word for Jews, normally regarded as derogatory, and the name of Stepan Bandera, the most controversial figure in Ukraine’s history. Bandera was the leader of the Ukrainian national movement, resisting Soviet rule, before and during World War II. At least some of his followers carried out pogroms and mass murders of Jews. He himself was murdered by the KGB in 1959 and has always been seen by the Soviets – and, to this day, Russia – as a fascist they claim collaborated with Nazi Germany. “Banderovtzi” is a slur still used by the Kremlin’s propaganda machine against Ukrainians who resist Russian influence, and, for obvious reasons, his memory is a highly uncomfortable one for most Jews.

Kolomoisky serves as the president of one of the main Jewish organizations in Ukraine and holds joint Israeli citizenship. Yet he also seems to enjoy embarrassing members of the Ukrainian-Jewish community, putting out the message that he has no limits in politics and would have no qualms making alliances even with those who many Jews believe are still, at the very least, tainted with anti-Semitism. His chief goal, however, seems to be provoking the man who has become his mortal enemy – Russian President Vladimir Putin.

Kolomoisky controls a wide-ranging business empire, whose value is estimated by various sources at between $2 billion and $7 billion, though few have a clear notion of the extent of his assets. He has served as the governor of the eastern Dnipropetrovsk region since the temporary government was formed after the “EuroMaidan” revolution in Kiev last winter. Kolomoisky was selected for two main reasons. As a wave of revulsion swept Ukraine at the rank corruption revealed following the departure of deposed President Viktor Yanukovych in February, the country’s business community scrambled to shore up the shaky administration and prove its allegiance to the new order. Kolomoisky, the oligarch at the center of the PrivatBank Group, was the man who cemented this new alliance. (The group has major holdings in mining, banking, oil, media and transport firms, including a controlling share in Ukraine International Airlines.)

There was another, even more pressing, reason that someone of his caliber was needed to represent Kiev in Dnipropetrovsk. The prosperous city is the hub of Ukraine’s industrial heartland, at the center of the Russian-speaking east. This would also be one of the main targets for Russia, anxious to undermine and delegitimize the pro-Western government in Kiev. Days after the overthrowing of the Yanukovych administration, huge, Russian flag-waving crowds were already gathering across the east, demanding secession and calling upon President Putin to protect them. Even before Russian troops occupied Crimea in February-March, it was clear the Kremlin was planning to threaten Ukraine with dismemberment if it insisted on distancing itself from Russian influence.

Whether or not the threat would be carried out, continued unrest in large swaths of the country could foil plans to hold new nationwide elections in May. Police forces and army units in the east were demoralized, under-equipped and of doubtful loyalty. They had failed to restore order or prevent the violent treatment of pro-Kiev demonstrators at the hands of pro-Russia protesters. Police stood by as administration buildings and security-service headquarters were seized and ransacked.

Kolomoisky, who in recent years had been spending most of his time tending to his business empire from a second home near Geneva, Switzerland, immediately returned to his hometown and got to work. The first stage consisted of providing local police and military forces with the most basic of equipment, including car batteries, fuel and tires for their patrol vehicles, and ensuring their loyalty with a combination of sticks and carrots. To boost their numbers, along with his partners, Kolomoisky drafted thousands of Privat Group employees as auxiliary police officers. “In days, the demonstrations in Dnipro disappeared,” says one resident. “The city has never been so calm and safe.”

While in other parts of Ukraine the police are rarely seen away from the main interchanges – where they are mainly concerned with catching errant motorists, extracting a fine or a bribe – the police are now highly visible in Dnipropetrovsk, patrolling well-lit streets in their new squad cars.

Some of the new recruits and volunteers were given additional weapons and training, and went on to form the Dnipro battalion, with a fleet of gray SUVs and its own uniforms. It is the best-equipped unit of a number of armed militias that began fighting pro-Russian separatists in the east, not always in full coordination with the Defense Ministry in Kiev.

An added touch that put Kolomoisky’s signature on the security program was his offer to pay cash prizes to local militiamen who repulsed separatist attacks, and his system of bounties for those handing in weapons used by the pro-Russians – $1,000 for a machine gun; $1,500 for a heavier weapon; $2,000 for a grenade launcher; and $10,000 for turning in a separatist fighter.

It’s not clear how many separatists were actually turned in (although local drunks tried to cash in by giving up their friends), but the results are unequivocal. Pro-Russian protests in and around Dnipropetrovsk died down quickly. “It’s safer to walk the streets here now than any time I remember since communist rule,” said one local resident. Kolomoisky has gradually expanded eastward, establishing his control over neighboring districts in the Lugansk and Donetsk provinces closer to the Russian border. He created a de-facto border between the regions controlled by pro-Russian separatists and the Ukraine still under Kiev rule, or at least under Kolomoisky.

For Ukraine, the most important result of Kolomoisky’s intervention was blocking chaos from spreading to the entire east, especially during the presidential election in May, which needed to take place throughout most of the country to gain a degree of legitimacy. The fact the election passed without nearly any hitch in Dnipropetrovsk was key. While to the east, in the Donbass Valley, groups of armed separatists created havoc, Dnipropetrovsk remained an oasis of tranquillity. There are no shortages of food or gas; no pillaged or burned-out stores. The local airport has become the main exit from eastern Ukraine to the outside world, with airliners parked on the tarmac near attack helicopters.

The oligarch’s opponents have accused him of using violence, intimidation and coercion, similar methods to those he has been accused previously of using in some of his business dealings, especially in the takeovers of companies. These included accusations of sending his own club-wielding security people to occupy factories and mines in Ukraine after company owners tried to block his maneuvers. During a legal dispute in 2006, over control of a mining company (which Kolomoisky and his partners won), a judge in London observed that he had “a reputation of having sought to take control of a company at gunpoint in Ukraine.”

Preserving business interests

The foundations of Kolomoisky’s business empire were laid in the wild days following the disintegration of the Former Soviet Union, when the soon-to-be oligarchs scrambled to snap up dilapidated state factories and entire industrial, mining and energy sectors at bargain-basement prices. His operations as governor are not just an act of patriotism to preserve Ukrainian independence, says a local economist, speaking anonymously. “It is also about preserving his and his partners’ business interests. If the separatists had taken the region, he would have lost most of his holdings.” In the wake of the revolution and the crisis between Russia and Ukraine, the country is receiving billions in aid from Western powers, with Privat Group expected to be at the center of any financial action.

Kolomoisky played a key role in blocking pro-Russian advances into the heart of the country. Over the last two months, however, Russia sent its own troops to aid the separatists and beat back the Ukrainian Army and militias supporting Kiev. The government of President Petro Poroshenko – the man originally favored by Kolomoisky and his associates to run affairs – has been forced to accept a humiliating cease-fire with the separatists; last month, he agreed to grant them limited autonomy in the areas they have captured.

As Ukraine prepares for another election later this month, this time for its parliament, Kolomoisky and his partners seem to have shifted their support to the new populist party led by Prime Minister Arseniy Yatsenyuk, which includes a representation of militia commanders. Their support means not only campaign finance, but also friendly coverage from their 1+1 cable channel, with some of the highest ratings in Ukraine. In recent days, Kolomoisky has left Dnipropetrovsk after long months of running the city and been in Kiev for emergency talks. This is a crucial moment for his group, and tensions are running high (as a result, a promised interview with Haaretz failed to materialize).

Yuri Kipperman, one of Kolomoisky’s business partners, told Haaretz, “We took a risk at first defending Dnipro and Odessa – but it inspired other areas in the east to resist. It wasn’t an easy decision, but Putin and Russia acted against us and we had no choice. Our company gave the necessary support to the police and military, including gas and vehicles of the Privat Group.”

Some observers in Ukraine estimate the investment of Privat Group and Kolomoisky personally in stabilizing the Dnipropetrovsk region at over $50 million over the last six months. The group has also taken a hit due to the decision by the Russian government to temporarily seize the assets of Privat Bank’s Moscow subsidiary. Kolomoisky’s holdings in Russian-annexed Crimea are up for public auction. The seizure was ostensibly to protect Russian depositors, but few have any doubt it was the Kremlin’s political retaliation. The bank sustained further damage when its branches in separatist-held towns were destroyed or burned down. In cities like Mariupol where the separatists were in control, Privat Bank branches were also defaced with graffiti cursing Kolomoisky.

But none of this is surprising, considering the fashion in which Kolomoisky built his business empire. He now has to fight both to maintain it and for an opportunity to expand in the future, and he seems to be relishing the challenge. What has astonished even those who know him well is how the oligarch – who previously preferred to operate far from the public eye – has taken to his new, exposed role. In the first week of his governorship in April, he held a press conference in which he made no bones about blaming Putin for Ukraine’s crisis.

In his colorful, often expletive-laden monologues, he said the Russian president was a “psychopath,” a “schizophrenic of short stature” who is “completely inadequate, totally insane. His messianic drive to recreate the Russian empire of 1913 or the U.S.S.R. of 1991 could plunge the world into catastrophe.” It became a personal feud between the outspoken businessman and the former KGB officer. Putin responded a day later, at a press conference in Moscow, calling Kolomoisky a “unique crook” and questioning the motives of the Kiev government to appoint “such a scoundrel. Now this crook is appointed governor of Dnepropetrovsk. No wonder the people are dissatisfied.”

To add spice, Putin told reporters how Kolomoisky had allegedly swindled “our oligarch,” Roman Abramovich (the London-based, Jewish owner of Chelsea Football Club), in a multimillion dollar business deal.

Playing oligarchs off each other is a sport in which Putin is a recognized grandmaster. But in Kolomoisky he is up against a formidable foe, one who is, for now, outside his reach. And when the Kremlin made him a target of their propaganda, they only added to his popularity in Ukraine.

Kipperman is not worried by the feud with Moscow. “Putin is paying the separatists, who are terrorists and criminals – this will bring about his downfall, while we have stabilized the situation in Ukraine.”

After years of remaining in the shadows, Kolomoisky seems to be enjoying his newfound notoriety. Unlike other oligarchs who, once they made their fortunes, tried to construct suave new personas for themselves – learning English and acquiring a wardrobe of tailored suits – Kolomoisky is still happy to conduct his business in a T-shirt and sweatpants, and is not a habitué of fancy restaurants. He also disdains gadgets, proudly owning an old Nokia cellphone on which he makes his calls.

It is fascinating to compare Kolomoisky with another Ukrainian-Jewish billionaire, Victor Pinchuk, who a month ago held the annual Yalta European Strategy conference of his private foundation. Statesmen such as Tony Blair, academic superstars and journalists rubbed shoulders in an ornate arts palace and heard lectures on the future of Europe, while Kolomoisky was cloistered with his inner circle in smoke-filled rooms drinking vodka. Pinchuk is the cosmopolitan, suave oligarch who hangs out with international celebrities such as the Clintons and Elton John, and is proud of having featured on Time Magazine’s 100 most influential people list. Kolomoisky, on the other hand, prefers to stick with his reputation as a street fighter.

‘Don’t go anywhere’

Neither has his new position made him give up his colorful and blunt way of talking. Anonymous sources leaked a phone conversation between him and Oleg Tsarov, a pro-Russia parliamentarian who had fled to Moscow. In it, Kolomoisky, swearing and cursing throughout, told Tsarov that following the death of a member of Dnipropetrovsk’s Jewish community – a militia member killed in the fighting in the eastern city of Mariupol – a $1 million reward had been put on Tsarov’s head. “They will be looking for you everywhere,” he says in the tape. “Don’t go anywhere.” Kolomoisky had no problem confirming that the tape, most likely recorded by Russian intelligence, was authentic, though he claimed he wasn’t threatening Tsarov.

The strongest Jew in Ukraine, perhaps in the entire world, may have already decided that he enjoys frontline politics and to stay on, to try and become the main power behind the scenes in Ukraine’s future.
https://www.haaretz.com/.premium-the...orld-1.5315512
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2022, 03:47   #23000
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U woont in Azie maar bent hele dagen actief op een Vlaams forum, in het Vloms. En ik heb een donkerbruin vermoeden dat uw Chinees niet goed genoeg is om op Chinese fora actief te zijn. En U komt mij vertellen dat roots er niet toe doen?
Ik weet uit ervaring dat Aziaten uw soort cynische humor niet snappen en zeker niet apprecieren. Veel westerlingen in Azie zijn in feite heel erg eenzaam. Als ze sterven is het niet "Dirk is gestorven" maar (in Thailand en Laos) "Farang is dood".
En chagrijnig ook nog, die wannabie Politrukskes:

Opletten achterin-> In Hong Kong is't Gweilo.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".

Laatst gewijzigd door Jay-P. : 25 april 2022 om 03:51.
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be