Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 februari 2023, 16:33   #37741
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.529
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
zeg Tommeke

als volledig EU zijn leger mobiliseert, wat denk je wat is de kans dat RU het haalt ?

750M mensen tegen 150M Russen
En als China Vietnam Cuba morgen RU eens gaan bijspringen ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 13 februari 2023 om 16:33.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 16:33   #37742
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

US thinktank the Institute for the Study of War (ISW) said geolocated footage showed Russian forces have captured at least part of the village of Krasna Hora and the Ukrainians have likely withdrawn from it, according to its latest intelligence report.

Krasna Hora is het voorlaatste dorp rond Bakhmut dat nog niet in Russische handen was, daarna zullen de overblijvende Oekraïense troepen in Artemovsk volledig omsingeld zijn.

Poland’s president, Andrzej Duda, has cast doubt on whether Poland will be able to supply Ukraine with fighters jets. Appearing on the BBC’s Sunday with Laura Kuenssberg, Duda said sending F-16 aircraft would be a “very serious decision” that was “not easy to take”.
Iran smuggled drones into Russia using boats and the state airline, sources have revealed. At least 18 of the new types of advanced long-range armed drones were delivered to Russia’s navy after Russian officers and technicians made a special visit to Tehran in November, where they were shown a full range of Iran’s technologies.
Former Italian prime minister Silvio Berlusconi has blamed Volodymyr Zelenskiy for the war with Russia again. “I would never have gone talking to Zelenskiy because we are witnessing the devastation of his country and the slaughter of its soldiers and civilians,” Berlusconi told reporters on Sunday. He added that if Zelenskiy had stopped attacking the two separatist republics of the Donbas the war would not have happened. “So I judge, very, very negatively, the behaviour of this gentleman”, Berlusconi added.


https://www.theguardian.com/world/20...f-the-invasion
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 16:36   #37743
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.529
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Uiteraard mag je schieten op dat gebouw, maar het ontdoet niet aan de indruk dat de precisie van RU zodanig lamentabel is dat ze op geen 100meter weten waar ze gaan uitkomen

Dus al die wapens die ze opstoken is gewoon eerder een golf aan intimidatie en lawaai maken, en hopen dat het doel getroffen wordt, terwijl je dan telkens opnieuw moet bijstellen om zo een volledige vierkant van 1Km2 platgewalst te hebben en waaruit de vijand dan vermoedelijk al lang vertrokken is
Toch raar dat dat fantastische UKR leger die bevoorraad worden door het westen die Russen nog altijd niet uit die twee provincies hebben kunnen verjagen ?
Als dat allemaal zo een broekschijters zijn die nog geen olifant kunnen raken vanop 10 meter ???? Dat dat zo lang moet duren ? Ze gaan daar geen meter vooruit die UKR ?
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 16:37   #37744
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
En als China Vietnam Cuba morgen RU eens gaan bijspringen ?
dat gaan ze niet doen voor UKR, en ook niet voor RU

EU wordt aangevallen, dus EU mag verdedigen zo simpel is dat
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 16:38   #37745
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Toch raar dat dat fantastische UKR leger die bevoorraad worden door het westen die Russen nog altijd niet uit die twee provincies hebben kunnen verjagen ?
Als dat allemaal zo een broekschijters zijn die nog geen olifant kunnen raken vanop 10 meter ???? Dat dat zo lang moet duren ? Ze gaan daar geen meter vooruit die UKR ?
Ja fantastisch dat het leger dat op papier op alle vlakken 5x sterker is niet in slaagt UKR te bezetten, gewoon 20% en 3x meer schade dan UKR
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 16:56   #37746
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
dus VB is de vuilbak term voor alles waar groen tegen is, zelfs al is het een communistische rat, dan nog wordt hij in het vuilbakje VB gekeild

ik denk dat je daarin toch iets specifieker en precieser moet zijn.
T'is niet omdat vooroorlogse socialisten na de oorlog hun partij gerebrand hebben als 'clean links' en het NSDAP misbaksel in het 'rechtse hoekje' geredeneerd hebben dat rechts ook maar enige vorm van afiliatie heeft met NSDAP gedachtengoed

In feite zijn rechtse mensen gemiddeld genomen
- economisch rendabel ingesteld, zoals CDV, dus je doet wat opbrengt tegen een prijs dat het waard is zonder subsidies

- belastingtechnisch minimalistisch ingesteld zoals OVLD zou moeten zijn, dus je minimaliseert het overheidsbeslag en zorgt dat de overheid herleid wordt tot de essentie

- sport/cultuur/krant/TV zonder subsidies ingesteld, dus cultuur moet zelfbedruipend door het leven gaan en de culturele hangmat wordt best afgebouwd, ofwel maak je producties zoals Demol , VTM die zelfbedruipend zijn en die cryptosusbisidies zoals de krantbedeling zet je op de schop dankzij het digitale tijdperk

- energie rendabel ingesteld, en proberen ecomodernistische benadering , een wetenschappelijke benadering van de fossiele afhankelijkheid en een reductie tot de max van importafhankelijkheid, dus stoppen met afhankelijk te zijn van alle kwezellanden in de wereld

- autarktisch ingesteld, de burger heeft het recht om zijn energie, groenten, biomassa, water te oogsten op zijn grondgebied zonder lasten erop te heffen

- houden van vrijheid van de burger, in respect met zijn medemens, of concreet vinden ze dat die regulatiedrift van de ambtonarocratie gerust 90% in de vuilbak mag gekeild worden. En vinden dat burger eigenlijk zoveel mogelijk moet gerust gelaten worden, t'is al genoeg dat hij als loonslaaf maximaal afdraagt laat staan dat ambtenaren nog iets moeten vragen nadat ze 70% afgepitst hebben van zijn wedde

- vinden de mensen die niet willen werken dat recht hebben, maar dat ze moeten stoppen met systemen maken zodat zij kunnen profiteren en wij als loonslaven nooit genoeg afdragen

en hé heb je goed opgelet:
waar zie je staan dat rechtse mensen, houden van Putin ? en dat ze aanhanger zijn van dictatoriaal systeem ? en dat ze aanhanger zijn van centrale totalitaire maatschappij ?? Je hebt het niet gezien hé... wel dat is omdat die label die je geeft eigenlijk totaal verkeerd is.

Dis is de typische sublimatie van de gedachte dat de groenlinkse sekte een soort beter ubermensch is versus de economisch,wetenschappelijk gevormde mens
We zijn het voor één keer roerend met elkaar eens.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 17:07   #37747
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oekraïne heeft 8 jaar gehad om de Minsk vredesakkoorden te respecteren
Wat er in Oekraine gebeurde was de affaire van de Russen niet he. Dat de Oost-Oekrainers eventueel van hun neus zouden maken bij de VN of zo om Minsk doen te respecteren zou men kunnen begrijpen. Wat de Russen daarmee te maken hebben mag joost weten.

Maar we gaan er niet in trappen dat de inval daar iets mee te maken had hoor. Dit was gewoon de eerste dominosteen in de invasie van Europa, niet meer en niet minder. Toen het begon tegen te vallen als Blitzkrieg, is onze Vladimir en zijn cheer-bende de smoes gaan bovenhalen van die sukkelaars van Oekrainers die Russisch spreken. Dat was nu echt niet iets dat de Russen wat kon schelen zulle.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 februari 2023 om 17:09.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 17:08   #37748
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Het is niet omdat de meeste blokkers putin-lovers zijn dat de meeste putin-lovers blokkers zijn.

En ook mijn eerste stelling is bij de haren gegrepen. Ja, er zitten er tussen, maar niet de meeste he...
De grootste Putin lovers in Duitsland waren trouwens christen-democraten
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 17:19   #37749
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Toch raar dat dat fantastische UKR leger die bevoorraad worden door het westen die Russen nog altijd niet uit die twee provincies hebben kunnen verjagen ?
Dat is niet de bedoeling. Trouwens, om dat echt te doen, zou men ook Rusland zelf moeten aanvallen, want de aanvallen met artillerie en raketten en zo komen vaak van Russische bodem. En DAT willen we in 't westen niet, want dan zou het te hard escaleren. Dat is trouwens de reden waarom we Oekraine enkel maar wapentuig leveren dat NIET tot in Rusland kan schieten, en waarom we ze geen straaljagers en zo leveren, want het is uiteraard hopeloos om de Russen uit Oekraine te verdrijven zonder de logistieke basis in Rusland zelf aan diggelen te schieten.

Mocht het westen er voluit in vliegen, dan zou dat uiteraard wel lukken, maar dan krijgen we een totale oorlog, en zullen de Russen meer dan ooit gemotiveerd zijn om terug te vechten. Dat is niet de bedoeling. De bedoeling van het westen is om het westen te vrijwaren, ttz, Europa, van de Russische militaire brokken die ze maken. Daarvoor zijn we - spijtig genoeg - verplicht om Oekraine "op te gebruiken", om de Russen ginder zodanig doen te bloeden (maar niet doen te verliezen !) dat ze het voor bekeken zullen houden voor ze de Poolse grens overrijden.

Mochten we strategisch zinvoller het Russische hinterland gaan aanvallen om de logistieke steun te onderbreken, dan kunnen we er zeker van zijn dat de Russen ook de Poolse grens over zullen gaan en brokken in Polen maken. En laat DAT nu het enige zijn dat we ten alle prijze willen vermijden.

Maar zonder op Russisch grondgebied gaan te treffen gaat het uiteraard onmogelijk zijn om de Russen permanent uit Oekraine te verdrijven zolang ze blijven komen he. Het enige wat we dus kunnen doen, is een zo groot mogelijke vleesmolen in Oekraine zelf opzetten, met het idee dat ze het ooit beu zullen worden.

Maar ten tweede, we mogen de Russen geen "nederlaag" doen lijden zodat ze op wraak zinnen. Anders krijgen we zoiets als Duitsland na WO I. We moeten hen een "overwinning" gunnen die hen zwaar zal wegen. Dus moeten we hen een stuk van Oekraine laten (of gans Oekraine), maar op zulke manier dat het een Pyhrus overwinning is, en dat ze er meer kosten en ambras dan wat anders bij hebben. Dus moet het stuk dat ze gaan winnen er zo veel mogelijk aan kapot geschoten worden.

Het is dus een moeilijke oefening: we moeten de Oekrainers gemotiveerd houden om een hopeloze oorlog uit te vechten waarbij ze gaan verliezen, zonder dat ze dat door hebben. We moeten die Oekrainers zoveel mogelijk Russen laten afmaken, en tevens zoveel mogelijk "Oekraine" zelf omzeep laten helpen, en ze toch genoeg motiveren om voort te doen.

Want het alternatief, er zelf vollen bak invliegen en de Russen een rammeling verkopen, zou ONS meer kosten, en ons meer schade opleveren ZELFS mochten we dat winnen. We zouden dan zelf in de positie zitten waarin de Russen nu zitten, met brokken in Polen en met eigen dood kanonnenvlees.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 februari 2023 om 17:22.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 17:28   #37750
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

De StPetersburg trollenfabriek heeft vandaag een tandje bijgezet in dit draadje.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 18:39   #37751
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.955
Standaard

De Oekrainse overheid heeft ,luidens Ukrainska Pravda, een klein probleempje...

Eens de Krim terug genomen is zal er behoefte zijn aan ongeveer 50000 officials (allerlei overheidspersoneel) om de zaak.....euhm...over te nemen.

Het is wel duidelijk dat niemand die daar momenteel in openbare functies aan het werk is kan vertrouwd worden dan na een grondige screening natuurlijk...

Ik neem aan dat iets gelijkaardigs geldt voor de Volksrepubliekjes Luhansk en Donetsk,maar het probleem is daar niet zo 100% ,grote aantallen officials zijn al die tijd "Oekrains" gebleven in de niet gerevolutionairde delen...

Laatst gewijzigd door kelt : 13 februari 2023 om 18:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 18:46   #37752
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De grootste Putin lovers in Duitsland waren trouwens christen-democraten
Dat zou ik nu betwijfelen, maar ze zaten in elk geval in de partij.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 18:52   #37753
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Dat zou ik nu betwijfelen, maar ze zaten in elk geval in de partij.
Stel je voor dat DAT waar is,van madame....
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2023, 22:33   #37754
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.671
Standaard

die lieve russen toch snipers schieten liefst op dokters..., normaal beschermd door conventie van geneve
https://www.youtube.com/watch?v=5oZY...annel=UNITED24
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2023, 07:17   #37755
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

NAVO-baas waarschuwt: “Oekraïens leger verbruikt meer munitie dan NAVO-landen produceren”
Het gevreesde nieuwe Russische voorjaarsoffensief tegen Oekraïne is al begonnen, zegt NAVO-baas Jens Stoltenberg. De bondgenoten van Oekraïne moeten snel meer munitie maken, want het land heeft meer nodig dan er nu kan worden aangevoerd, waarschuwt hij.


https://www.hln.be/buitenland/navo-b...eren~adea4f79/

Enkele maanden geleden las ik dat Rusland uitgeteld is en dat de discussie niet meer gaat over Oekraine maar over hoe de NAVO landen de Russische Federatie zullen koloniseren en verdelen. Misschien het vel van de beer verkocht voor hij geschoten werd? Napoleon en Hitler hebben nochtans dezelfde fout gemaakt, het Westen wil blijkbaar niet leren uit hun fouten.

Laatst gewijzigd door tomm : 14 februari 2023 om 07:21.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2023, 07:30   #37756
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De Oekrainse overheid heeft ,luidens Ukrainska Pravda, een klein probleempje...

Eens de Krim terug genomen is zal er behoefte zijn aan ongeveer 50000 officials (allerlei overheidspersoneel) om de zaak.....euhm...over te nemen.

Het is wel duidelijk dat niemand die daar momenteel in openbare functies aan het werk is kan vertrouwd worden dan na een grondige screening natuurlijk...

Ik neem aan dat iets gelijkaardigs geldt voor de Volksrepubliekjes Luhansk en Donetsk,maar het probleem is daar niet zo 100% ,grote aantallen officials zijn al die tijd "Oekrains" gebleven in de niet gerevolutionairde delen...
Naar het schijnt zijn er in Washington DC ook niet genoeg ambtenaren die betrouwbaar zijn om te werken onder een Russische of Chinese administratie, dit is een groot probleem.

De Russen daarentegen hebben weinig problemen om medewerkers te rekruteren in de regios die vroeger bij Oekraine hoorden en er voor kozen om deel uit te maken van de Russische Federatie.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2023, 08:10   #37757
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

The chorus at Budapest’s grand opera house sang fortissimo, over crashing, triumphant orchestral chords: “We have defended our fatherland with
blood! Glory to the army! Russia’s glory will never fade!”

The words were not about the war in Ukraine, but from the opera War and Peace, based on Leo Tolstoy’s novel about the Napoleonic invasion of Russia, and adapted by the composer Sergei Prokofiev in the 1940s, with the Soviet defeat of the Nazis fresh in the mind.

The Hungarian State Opera, which presented a new production of the opera last week, has been at pains to note that the scheduling and staging of the opera were planned long before Vladimir Putin took the decision to invade Ukraine.

But the bombastic music and patriotic Russian-language libretto have an unnerving resonance as the first anniversary of Russia’s war in Ukraine approaches, especially when performed on a stage just a three-hour drive from Ukraine’s border.

Budapest, however, has emerged as the friendliest European Union capital towards Russia since the war broke out last year.

Here, there are no Ukrainian flags flying from government buildings like in other central European capitals. Hungary’s far-right prime minister, Viktor Orbán, has blocked the supply or transit of weapons to Ukraine through Hungary, and repeatedly called for peace talks.


Outside the opera house, and all through central Budapest, billboards proclaim: “Hungarians have decided: 97% say NO to sanctions”, referencing polling done by the government, using leading questions to ask the population if they supported EU sanctions on Russia. Although Orbán has signed up to EU sanctions packages, he has frequently criticised them as counterproductive.

While other regional leaders have enthusiastically posted selfies from the train to Kyiv, and competed to portray themselves as Ukraine’s biggest ally, neither Orbán nor his foreign minister, Péter Szijjártó, has travelled to Ukraine since the war began, although Szijjártó did visit Moscow in July.

Orbán claims Hungary is staying neutral in the war, but many critics say his actions amount to tacit support for Putin’s war effort, a strange look for a Nato ally.

“It’s infuriating. This is not a time when you can be neutral, especially in this part of the world, and when you’re supposed to be a member of Nato and the EU. Being neutral means you support Putin,” said a diplomat from another European country in Budapest.


https://www.theguardian.com/world/20...stance-ukraine
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2023, 09:11   #37758
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Napoleon en Hitler hebben nochtans dezelfde fout gemaakt, het Westen wil blijkbaar niet leren uit hun fouten.
Voor zover ik weet wordt Rusland niet aangevallen he, maar is het Rusland dat aanvalt. Nu ja, je kan natuurlijk zeggen dat nieuw-Rusland wel aangevallen wordt, maar dan kunnen wij zeggen dat zij nieuw-Duitsland zijn binnengevallen

De vergelijking met de afgang van Hitler en Napoleon is deze keer in de andere richting he.

Het opdoeken van Rusland zal natuurlijk nooit gaan via een militaire invasie (DAT zou zo dom zijn als Napoleon en Hitler) maar door een gangreen te steunen dat van binnenuit groeit. En daarvoor moet Rusland eerst "winnen".

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 februari 2023 om 09:12.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2023, 09:13   #37759
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russen daarentegen hebben weinig problemen om medewerkers te rekruteren in de regios die vroeger bij Oekraine hoorden en er voor kozen om deel uit te maken van de Russische Federatie.
Dat is precies waarom het geen probleem is om die bevolking daar uit te roeien, met hulp van de Russen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2023, 09:14   #37760
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Stel je voor dat DAT waar is,van madame....
Ik heb daar een beetje moeite mee, dat zoiets waar zou zijn, en verborgen zou gehouden zijn gedurende al die tijd, maar hier "gemakkelijk" aangetoond.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be