Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2023, 07:12   #46321
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

Wat vaststaat is dat er sinds juni gesprekken op het hoogste niveau plaatsvinden tussen Rusland en Duitsland.
https://foreignpolicy.com/2022/06/16...nato-military/
Met de VS zijn er al langer gesprekken en onderhandelingen bezig. (zie boven)
Men hoopte nog dat Kiev gebieden zou heroveren zodat het Westen sterker zou staan aan de onderhandelingstafel, maar dat bleek ijdele hoop.


Russia smells blood as Ukraine tries to stop war fatigue spreading among allies


https://www.cnbc.com/2023/09/26/ukra...ns-set-in.html


It is now almost 600 days since Russia launched its full-scale invasion of Ukraine, and the war that has followed has tested the resilience of both countries. But it has also tested those in the west who have supported Ukraine from the start.

This much was evident from the mixed reception Ukraine’s president, Volodymyr Zelenskyy, received last week when he visited the United States and Canada. Meanwhile, tensions in Europe over support for Ukraine have flared up again. With the Ukrainian counteroffensive still not living up to—the perhaps inflated—expectations, we are beginning to see the first serious signs of a fraying consensus in the west about how seriously different governments are committed to supporting Ukraine for as long as it takes.

https://www.socialeurope.eu/ukraines...is-diminishing

Misschien tijd dat Pandareus en co. al beginnen met anti-depressiva te slikken.

Zelenskyy continued to Washington DC, where he secured another military-aid package worth US$325 million. This can be allocated by the US president, Joe Biden, directly under the so-called presidential drawdown authority.

A further $24 billion in aid, which is subject to congressional approval, is more problematic. The Republican majority leader in the House of Representatives, Kevin McCarthy, would not commit himself to putting a bill to that effect on the legislative schedule before the end of the year.

McCarthy also denied the Ukrainian president an opportunity to address a joint session of the house and the Senate, another sign of growing Republican resistance to the enthusiastic support offered to Ukraine by the Biden administration.


Een ander teken aan de wand is dat de Joden, een erg machtige lobbygroep in het Westen, steeds nerveuser worden van het regime in Kiev. Zo hebben ze Trudeau te kakken gezet door de Nazi en Holocaust veteraan die Zelensky meebracht, pas na enthousiast applaus, te outen.

Laatst gewijzigd door tomm : 30 september 2023 om 07:26.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 07:50   #46322
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

Niet alleen in het Westen is er "war fatigue" ook in Oekraine zelf, al doet het regime er alles aan om dit te verbergen.

War fatigue in Ukraine takes its toll

https://tvpworld.com/73002069/war-fa...takes-its-toll

De meeste vrijwilligers zijn gesneuveld, en de troepen die nu vechten werden verplicht om te gaan vechten, zijn niet gemotiveerd en slecht opgeleid. Ze voelen zich vee dat naar de slachtbank geleid wordt. Aan het front heerst er algemeen pessimisme en een doemsfeer, wat in scherp contrast staat met de hoera berichten in de regime media.

Echter, als het Westen het regime verplicht om de frontlijn te bevriezen, is dat een doemscenario voor het regime. Zelensky heeft immers zelf zijn lot verbonden aan "de herovering vsn de Krim". Maar het lijkt er sterk op dat niet alleen de Krim maar het grootste deel van Zuid- en Oost-Oekraine in Russische handen zullen blijven.
Dat zullen de extreem-rechtse milities nooit aanvaarden, en de kans is groot dat wat er nog van overschiet dan op zullen rukken naar Kiev. Ze zijn met niet veel meer, maar wel nog erg machtig.
Zelensky heeft ook zijn vroegere werkgever Kholomoisky in de bak gegooid, nochtans het brein achter de huidige regeringspartij en Zelensky. (waarschijnlijk in samenwerking met de CIA) Achter de "hoera" facade is er vanalles aan het broeien, en als Zelensky de nederlaag toegeeft, volgt ongetwijfeld de "nacht van de lange messen" in Kiev.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 08:43   #46323
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.975
Standaard

Vandaag wordt een nieuw parlement verkozen in Slowakije, vrijwel zeker wordt het een goed resultaat voor SMER, dat o.m. navolgende standpunten inneemt over buitenlandpolitiek, volgens wikipedia:
Foreign policy

(...)

Regarding the Russo-Ukrainian War, Smer calls for an end to military aid to
Ukraine as well as to sanctions against Russia. It interprets the Russian invasion
of Ukraine as a proxy war between the US and Russia, with the latter "dealing
with threats to its national interests". The party declares that the conflict was
provoked in 2014 by "the extermination of citizens of Russian nationality by
Ukrainian fascists".

(...)

BRON
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 09:17   #46324
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
The party declares that the conflict was
provoked in 2014 by "the extermination of citizens of Russian nationality by
Ukrainian fascists".
Men vraagt zich dan af wat daar het probleem mee is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 10:55   #46325
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.506
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ping pong is nooit mijn favoriete sport geweest
dus begrijpend lezen is niet voor TOmm
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 11:25   #46326
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

https://kyivindependent.com/a-power-...hon-explained/

Zelensky is goed op weg om een dictator te worden.
Niet alleen alle pro-Russische media zijn verboden, maar ook de pro-westerse oppositie wordt aangepakt, en uit de eter gehaald.

Televisie (het belangrijkste medium in de ex-Sovjet landen) is omgevormd tot "de grote Zelensky show. " Op dat vlak is de situatie in Oekraine niet anders dan in Rusland, Belarus, Kazakhstan, etc.

Laatst gewijzigd door tomm : 30 september 2023 om 11:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 11:36   #46327
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Men vraagt zich dan af wat daar het probleem mee is.
Daar is een probleem mee want Oceanië zit erachter, en Oceanië dat zijn die van over het water. Oceanië zegt wel dat ze onze vrienden zijn maar ze spelen dubbel spel, want ze blazen onze kritieke infrastructuur op en ze zetten mensen tegen mekaar op, ver weg van Oceanië.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 30 september 2023 om 11:39.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 12:09   #46328
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

I am 58 y.o. now and that means that I remember Soviet Union very well. Also, I became quite successful (let’s say I am in top 5% moneywise) after collapse of Soviet Union. However, I am nostalgic because money is not the main priority for me. I miss simplicity of life when I could concentrate on my work and never care about taxes, insurances, subsidies, mortgages, I was not bombarded by idiotic advertising on TV, on streets and everywhere, I was not thinking about saving money for retirement, I was not searching for discounts, sales etc., I did not care about what car model to buy or about bad traffic, I never heard about civil wars and conflicts where now former Soviet people die (for example recently a war between Armenia and Azerbaijan). I miss Soviet time when almost all people around me were happy and friendly, we all had approximately the same incomes and the same opportunities, people were not divided into classes and categories, we also were not divided by all these new borders, national languages, passports etc.

So, I miss Soviet Union because it provided MUCH BETTER quality of life for people like me. Although I realize that for most people it is more important to have plenty of sausages and toilet paper than everything I have listed above, so they are happier now - and I was happier before, that’s it. In Soviet Union I could become a scientist, but because it became necessary to think about money I became just a computer programmer/software engineer i.e. basically a well-paid worker, nothing to brag about…
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 15:11   #46329
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

https://www.theguardian.com/world/20...-buildup-us-uk

The White House has said there is an “unprecedented” buildup of Serbian troops and armour along the Kosovo border and called on Belgrade to withdraw them immediately.

The Nato peacekeeping force in Kosovo, Kfor, has been reinforced with British troops and the Biden administration said it was consulting with allies to ensure Kfor’s posture “matches the threat”.

“This reaction by the White House seems similar to the warnings we saw before Russian troops entered Ukraine,” Donika Emini, the executive director of the Kosovan NGO alliance CiviKos Platform, said, adding that it indicated “conflict is inevitable”.

Emini said one possible Serbian objective was to force a withdrawal of Kosovan police from northern Kosovo, and oblige Kfor to take back full security control in the flashpoint region, further eroding the independence and sovereignty of the former Serbian province.

The UK Ministry of Defence announced on Friday it was transferring to Kfor command of a battalion of the Royal Princess of Wales regiment, which is in the region for a training exercise, to provide support if required.


https://www.theguardian.com/world/20...-buildup-us-uk

Nu het Westen verzwakt is en bijna geen wapens meer heeft liijkt dit het ideale moment voor Servie om hun provincie die hen onrechtmatig werd afgenomen door de NAVO terug in te nemen. Of toch de stukken waar etnische Serviers wonen. Landen zijn niet bang meer van het Westen.

Ze kunnen op de volledige steun van Rusland en China rekenen, en Hongarije en mogelijk ook Slovakije (hangt af van de uitslag vqn de verkiezingen vandaag) zullen hun veto stellen tegen NAVO geweld tegen Servie.

Laatst gewijzigd door tomm : 30 september 2023 om 15:19.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 15:46   #46330
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een ander teken aan de wand is dat de Joden, een erg machtige lobbygroep in het Westen, steeds nerveuser worden van het regime in Kiev. Zo hebben ze Trudeau te kakken gezet door de Nazi en Holocaust veteraan die Zelensky meebracht, pas na enthousiast applaus, te outen.
leugen
woont in Toronto
de flater is van Anthony Rota.
De 98-jarige immigrant Yaroslav Hunka werd naar het Canadese parlement gehaald om Oekraïne en de Oekraïense president, die vrijdag in Canada was, te eren. De voorzitter van het Lagerhuis, Anthony Rota, stelde de man voor als een “Oekraïens-Canadese veteraan van de Tweede Wereldoorlog die voor de onafhankelijkheid van Oekraïne tegen de Russen heeft gestreden” en “een Oekraïense held en een Canadese held”.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 15:53   #46331
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
leugen
woont in Toronto
de flater is van Anthony Rota.
De 98-jarige immigrant Yaroslav Hunka werd naar het Canadese parlement gehaald om Oekraïne en de Oekraïense president, die vrijdag in Canada was, te eren. De voorzitter van het Lagerhuis, Anthony Rota, stelde de man voor als een “Oekraïens-Canadese veteraan van de Tweede Wereldoorlog die voor de onafhankelijkheid van Oekraïne tegen de Russen heeft gestreden” en “een Oekraïense held en een Canadese held”.
Is dat wel een veteraan? Ik lees hier en daar dat het om een beul gaat.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 16:26   #46332
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
leugen
woont in Toronto
de flater is van Anthony Rota.
De 98-jarige immigrant Yaroslav Hunka werd naar het Canadese parlement gehaald om Oekraïne en de Oekraïense president, die vrijdag in Canada was, te eren. De voorzitter van het Lagerhuis, Anthony Rota, stelde de man voor als een “Oekraïens-Canadese veteraan van de Tweede Wereldoorlog die voor de onafhankelijkheid van Oekraïne tegen de Russen heeft gestreden” en “een Oekraïense held en een Canadese held”.
Ok mijn fout ik dacht dat Zelensky hem uitgrnodigd had. Alleszins moest Zelensky geweten hebben wie die man is, als Oekraiense Jood en als baas van een van de beruchtste geheime diensten ter wereld.

Alleszins, dit las ik ook:
On September 26, Polish education minister Przemys?aw Czarnek stated that his government may seek to extradite Hunka as a war criminal.[24][25] In a post made on the social media platform X (formerly known as Twitter), Czarnek said:[26][27]

In view of the scandalous events in the Canadian Parliament, which involved honoring a member of the criminal Nazi SS Galizien formation in the presence of President Zelensky, I have taken steps towards the possible extradition of this man to Poland. #NOForFalsifyingHistory!


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yaroslav_Hunka

Hij behoorde tot deze groep:
https://en.wikipedia.org/wiki/14th_W..._(1st_Galician)

Formed in 1943, it was mainly employed in the repression of Soviet, Polish[5] and Yugoslav guerrilla partisans.[6] The division took part in the Huta Pieniacka,[7] Pidkamin[8] and Palikrowy[8] massacres. It was largely destroyed in the Lvov–Sandomierz offensive, reformed, and saw action in Slovakia, Yugoslavia, and Austria before being renamed the first division of the Ukrainian National Army and surrendering to the Western Allies by 10 May 1945.

On the 1st of October 1946, the International Military Tribunal at Nuremberg, in the trial of Major War Criminals, found that all members of all SS divisions "to be criminal within the meaning of the Charter".[9]


In 2020, the Ukrainian Supreme Court ruled that symbols of SS Division Galicia do not belong to the Nazis and were not banned in the country.[13]


The Waffen-SS Galizien worked alongside one of the most brutal units of Nazi Germany, the SS-Sonderbattalion Dirlewanger,[12] which had carried out brutal anti-partisan activities in Belarus and Poland, and had taken part in the suppression of the Warsaw Uprising.[51]

The Waffen-SS Galizien destroyed several Polish communities in western Ukraine during the winter and spring of 1944.[7] Specifically, the 4th and 5th SS Police Regiments have been accused of murdering Polish civilians in the course of anti-guerilla activity.


In a speech to the soldiers of the 1st Galician division, Heinrich Himmler stated:

Your homeland has become so much more beautiful since you have lost – on our initiative, I must say – those residents who were so often a dirty blemish on Galicia's good name, namely the Jews ... I know that if I ordered you to liquidate the Poles ... I would be giving you permission to do what you are eager to do anyway.[53]

In the winter and spring of 1944, the SS-Galizien participated in the destruction of several Polish villages, including the village of Huta Pieniacka. About five hundred civilians were murdered.[7]

The village of Pidkamin was the site of a monastery where Poles sought shelter from the encroaching front. On 11 March 1944, around 2,000 people, the majority of whom were women and children, were seeking refuge there when the monastery was attacked by the Ukrainian Insurgent Army (unit under Maksym Skorupsky command), allegedly cooperating with an SS-Galizien unit.[8] The next day, 12 March, the monastery was captured and civilians were murdered (part of the population managed to escape at night). From 12 to 16 March, other civilians were also killed in the town of Pidkamin.[8]

Laatst gewijzigd door tomm : 30 september 2023 om 16:41.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 16:58   #46333
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

On 13 June 2021, the funeral of SS "Galicia" member Orest Vaskul was attended by the presidential regiment.[69][70]
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 16:59   #46334
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

Voters in Slovakia cast ballots Saturday in an early parliamentary election that pits a populist former prime minister who campaigned on a pro-Russia and anti-American message against a liberal, pro-West newcomer.

Depending on which of them prevails, the election could reverse the small eastern European country's support for neighboring Ukraine in the war with Russia, threatening to break a fragile unity in the European Union and NATO.


https://www.the-independent.com/news...-b2421440.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 23:20   #46335
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

Volgens de laatste resultaten in Slovakije zouden de pro-westerse partijen nipt met 1% de verkiezingen winnen. Volgens de peilingen gingen de pro-Russen winnen maar ondertussen werd overal in het Westen alarm geslagen. Als je dan weet dat de pro-Russen "met 1 %" verliezen, en de electorale commissie alsook de exit-poll bedrijven, betaald wordt met EU-geld weet je wel genoeg natuurlijk. "Pseudo-democratie" noemt zoiets.

Laatst gewijzigd door tomm : 30 september 2023 om 23:21.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 23:33   #46336
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.855
Standaard

Caitlin Johnstone merkt terecht op mijns inziens:

Modern Empire Apologia Is Mostly Just Westerners Arguing With?*Reality

Citaat:
It’s funny how much empire apologia in the 2020s consists of westerners saying that governments who aren’t aligned with the United States shouldn’t have the security concerns they have and shouldn’t regard their national interests the way they do.

Armchair proxy warriors against Russia defend the NATO expansionism which?*led to the war in Ukraine?*by saying that Russia should simply not have taken issue with a western military alliance amassing war machinery on its doorstep. If you bring up the fact that?*a great many western analysts?*spent a great many years warning that the actions of NATO powers after the fall of the USSR was going to provoke Russia into war, their only argument is to say that Russia should not have been provoked by those actions.?*

You see the same thing with regard to China. Beijing’s standoff with Taiwan is essentially an unresolved civil war that’s been frozen in its current state (largely by US interventionism) since the creation of the PRC, with a historical background that?*stretches back centuries. The western response to the Chinese push to reunify the island with the mainland has been to insist that Beijing simply begin regarding Taiwan as a sovereign nation, despite the fact that those western governments themselves?*do not recognize Taiwan’s sovereignty?*due to the complex nature of the standoff.?*

In both cases, the US-centralized empire is confronting nations which have policies and positions in place regarding their immediate surroundings which run much deeper and go much further back than vapid liberal idealism. Russia was invaded through Ukraine?*by both Napoleon and Hitler. Taiwan was?*used by the Japanese?*as an unsinkable aircraft carrier from which to continuously attack the Chinese mainland during World War Two. You can disagree with the deep-rooted security concerns of these nations if you want, but what you can’t do is simply hand-wave them away just because they don’t fit in with the made-up rules the west likes to pretend it plays by.

The reason foreign policy realists like John Mearsheimer were able to correctly predict years in advance that the west’s aggressions toward Russia meant that “Ukraine is going to get wrecked” was because they were just looking objectively at the raw data of what the west was doing and what Russia’s national security positions were. They weren’t fixating on ideological shoulds and shouldn’ts or babbling about what would be the just and moral position for Russia to have in some alternate hypothetical universe, they were focused on what was happening and what would happen. And a lot of death and destruction would have been avoided if they’d been listened to.

Instead, the empire has opted to barrel forward with its aggressions against Russia and is now?*doing the same with China, and anyone who points out that these are terrifyingly incendiary provocations gets shouted down by what essentially amount to arguments against reality.?*


That’s the main tool in the empire apologist’s toolbox these days: arguing with reality. If you point out the reality of where people are at in Moscow and Beijing with regard to western provocations on their nations’ borders, their only answer is to say “Yeah well that’s not how things should be so we’re going to keep doing what we’re doing.”?*

It’s like being warned that you’ll get punched if you keep yelling ethnic slurs in public but doing it anyway because you believe people should respect free speech, and then melodramatically clutching your broken nose and yelling that what happened should not have happened. Reality doesn’t care about your ideological shoulds and shouldn’ts; as far as reality is concerned, there’s just what happens and what does not happen. If you actually want to avoid certain outcomes, you can’t just heap a bunch of conceptual shoulds and shouldn’t on concrete circumstances?—?you’ve got to actually conduct yourself in a way that steers clear of those outcomes.?*

And the issue here is of course that the western empire doesn’t really want to avoid those outcomes. It?*stood everything to gain?*by provoking the war in Ukraine, and preventing the rise of China by any means necessary is an?*absolutely fundamental requirement?*for securing US planetary hegemony. The empire is just doing what it wants to do regardless of the consequences, and its propaganda machine is churning out shoulds and shouldn’ts in order to justify those actions that trusting members of the public then go on to regurgitate.

Arguing with reality never works, whether you’re talking about international relations, interpersonal relationships, or the inner workings of your own mind. The way out of suffering is the same on any scale: dealing with reality as it actually is, and working with life on life’s terms.
Men kan het ook zo zien. Moest men steeds uitgaan van een of ander principe van wat rechtvaardig is zou deze oorlog ook vermeden geweest zijn. En moest men uitgaan van de realiteit ook mits men het bloedvergieten zou willen vermeiden. Maar dat is niet het geval. Deze oorlog werd geprovoceerd. Men zou kunnen zeggen dat degen die zich geproviceerf voelde dat ten onrechte voelde, maar tegelijkertijd wist men wat de gevolgen zouden zijn. Men wist het en men provoceerde toch, niet om een of ander rechtvaardigheidsprincipe te verdedigen (dat toont het eigen misdadig gedrag in andere omstandigheden ten overvloede) maar omdat men deze oorlog wilde uitlokken. Rest de vraag waarom? En ook of dat wel een zin slimme keuze geweest is.

Beide vragen zijn niet eenvoudig te beantwoorden mijns inziens. De waarom vraag leidt tot levensbeschouwelijke zaken. Of het een vergissing was zal nog moeten blijken grotendeels. Wel kan men zeggen dat de zaken niet lopen zoals men voorspeld had, van beide zijden meen ik.

Mijns positie is dat het bloedvergieten zo vlug mogelijk dient te stoppen. En niet dat er dus eerst nog wat veroverd dient te worden in een of andere richting. Maar daar zijn beide zijden nog niet aan toe.

Laatst gewijzigd door Bach : 30 september 2023 om 23:50.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 23:43   #46337
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.506
Standaard

medelevke wil volledig ukraine, dat is duidelijk
https://www.hln.be/buitenland/live-o...tigd~adef4ef0/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 06:46   #46338
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
medelevke wil volledig ukraine, dat is duidelijk
https://www.hln.be/buitenland/live-o...tigd~adef4ef0/

Eigenlijk zijn die kerel zijn deliriums een zegen : eindelijk eens een rus die gewoon de waarheid zegt. Dat hij het doet omdat zijn hersens in wodka geïmpregneerd zijn speelt geen rol.

Operator Starsky gaat er ook op in, en geeft nog een waslijst van andere ronduit debiele propaganda voorbeelden uit rusland. Wie bv de fake ID kaart van mevrouw Zelensky wil zien, of een hilarische uitleg over de Krim bevolking die de niet-bestaande grondwet van 1992 afwijst moet zeker kijken.

https://www.youtube.com/watch?v=CKBghbgs3HU
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 1 oktober 2023 om 06:47.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 06:47   #46339
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.260
Standaard

Die steun door Westblok is nooit bedoeld geweest om de Russen uit Oekraine te sjotten.
Dat Oekrains offensief evenmin.
Al wat de betrokken regimes deden, is andermans afgepakt geld spenderen, met dat achtergat van "West" Europa als excuus, en het vuile werk te laten opknappen door tot soldaat gepropagandeerde en als dat niet vlot genoeg ging gedwongen, burgers.
Het enige waar de regimes "gesprekken" over voeren is hoe ze zelf zonder teveel kleerscheuren uit hun Inflatie Putsch kunnen raken, kwestie dat er niet teveel gelijktijdig verzet komt tegen hun centraal plannings moet van EU enz niveau.

En dat staat daar ook in het hier gelinkte artikel:
Citaat:
Scholz had taken the initiative without consulting anyone other than his finance minister, flooring even senior members of his own Social Democratic Party, which has a long record advocating for appeasing Russia.
Ie heeft er alleen over gesproken met zijn minister van financien, niemand anders.
Het ging over prijzen hoger geforceerd krijgen, en daar hebt ge alleen de minister van financien voor nodig.
En dat hebben de eunazi's ook gedaan: de economische handel boycotten, net zoals bij sars-cov2, schaarste, gelegenheid om prijzen hoger te zetten, en eenmaal hoger, indexaanpassingen uitkeringen (dat is incluis staatspersoneel) en daarna lonen, met dat laatste de winst komende van de prijsverhogingen uitgommende, en alzo een "nooit meer zoals het was" ervan, de wereld na de oude prijzen.
En dat is geen nieuwtje, dat is hoe de nazi's ALTIJD prijzen hoger stampten, doorheen eeuwen.
https://elkantwoord.com/wat-kost-een..._brood_in_1960
Citaat:
In 1970 kostte een brood €0,36, in 1980 €0,79 en in 2002 €1,38.
.. en in 2022 €3,00

Zo begin je ook te beseffen het kaliber te beseffen van de bendes tuig die zichzelf "overheden" noemen.
Zonder verpinken klooien ze grote bevolkingsdelen, tot en met de 18-60 jarigen doen gaan moorden, om hun geplunder ongestraft verder te kunnen zetten. Want, waarom willen ze dat prijzen stijgen: om mensen met gespaard geld minder goederen voor hun geld op te solferen, met zij wegspurtende met het verschil.
Uiteindelijk is een overheid, spijts alle ideologische bullsjit die ze verkondigen, maar een ordinair verschuivingsapparaat, een bezem, die andermans goudstukken borstelt naar de eigen deur.

Eens de Westblok regimes hun beoogde som andermans geld gespendeerd hebben gekregen, zich manifesterende als prijsstijgingen, en in dat proces het afval van hun oude spenderingen met propere handen weggeborsteld hebben naar Oekraine, gaan ze Oekraine even rap vergeten als Afghanistan en Irak.
Reisadvies Oekraine: ga er niet heen. Je riskeert er je leven. Je kunt je niet beroepen op hulp. Opstandelingen gijzelen Westerlingen. Enz.

En bovenstaande is ook het "framework" waar dat artikel dat Bach linkte naadloos op aansluit. Motieven worden oorzaken van gevolgen en gevolgen oorzaak van verdere gevolgen.
Wat op fantastische wijze haha is, hilarisch a la Benny Hill, is dat de Westblok collaborateurs per se het verhaal gestart willen krijgen van vandaag (ie de 2022 datum van de Ru aanvallen), hun God van de Propaganda schiep toen de wereld.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 06:55   #46340
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.260
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
medelevke wil volledig ukraine, dat is duidelijk
https://www.hln.be/buitenland/live-o...tigd~adef4ef0/
Ja dat is toch normaal, de Russen zijn nog content gebleven tot Oekraine, echter toen het Westblok daar ook een vazalregime Sinterklaasde, werden de Russen eindelijk malcontent en voerden ze een speciale militaire operatie uit om gewenste delen van Oekraine te vrijwaren van het vazalregime van het Westblok.
Echter, het Westblok begon toen nog veel meer te Sinterklazen, zelfs militair te Sinterklazen, dus de maat is vol voor de Russen. Die gaan hun trompet nu niet meer afblazen voor ze alle Westblokkers en hun apparaten uit heel Oekraine hebben weggeborsteld.
En het Westblok, als er tegen dan nog iets van over is, want het kan in de tussentijd ook al uiteen zijn gevallen als het Oostblok, wegens oorlog op de thuisfronten ( ) zal blij mogen zijn als de Russen het daarbij houden.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be