Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Absoluut. Daar zou je, als een onderdeel van het westerse volk, 200% moeten achter staan he.

De bedoeling moet zijn om gans de wereld aan onze voeten te krijgen he. En dood te meppen wat geen nut heeft.

Dat soort vrijheid bedoelt djimi inderdaad..

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Reportage "Donbas" van Anne Laure Bonnel uit 2017.

Het begint met een toespraak van Poroshenko waarin hij onder meer zegt "onze kinderen zullen naar school gaan maar hun kinderen zullen opgroeien in schuilkelders." Wel nee, Poroshenko en de rest, hun kinderen zullen NIET opgroeien in schuilkelders.

Goed, omdat ik geen propagandist ben, ben ik deze documentaire eens (en ik geef toe, nog niet helemaal) beginnen te bekijken. En die toespraak van Poroshenko (die ik trouwens een verschrikkelijke vent vind), is al helemaal uit de context geplukt en dan ook nog eens door de Russische TV, waarschijnlijk met opzet, verkeerd vertaald. Je vindt het volledige filmpje hier

It should be pointed out that Poroshenko speaks about the present situation in Donbas, not about situation possible in future. He describes it using the present tense, not the future one used by Russian journalists in their interpretation of his words. That’s why the Channel One not only took his words out of context, but also falsely interpreted them in order to produce wrong impression as if the President says that the residents of the Donbas will not receive pensions in future.

Kijk tomm, dat is onderzoek. Dat is onafhankelijk. Iets bekijken waarvan je het mogelijk niet eens bent met de conclusie. De standpunten onderzoeken. Niet zomaar "fake news" en "ik begrijp het niet, dus het is niet waar" roepen. En dan met een conclusie komen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat soort vrijheid bedoelt djimi inderdaad..

Het is de belangrijkste. Alles draait daarrond. Trouwens, dat is ook wat uw idolen denken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Goed, omdat ik geen propagandist ben, ben ik deze documentaire eens (en ik geef toe, nog niet helemaal) beginnen te bekijken. En die toespraak van Poroshenko (die ik trouwens een verschrikkelijke vent vind), is al helemaal uit de context geplukt en dan ook nog eens door de Russische TV, waarschijnlijk met opzet, verkeerd vertaald. Je vindt het volledige filmpje hier

It should be pointed out that Poroshenko speaks about the present situation in Donbas, not about situation possible in future. He describes it using the present tense, not the future one used by Russian journalists in their interpretation of his words. That’s why the Channel One not only took his words out of context, but also falsely interpreted them in order to produce wrong impression as if the President says that the residents of the Donbas will not receive pensions in future.

Kijk tomm, dat is onderzoek. Dat is onafhankelijk. Iets bekijken waarvan je het mogelijk niet eens bent met de conclusie. De standpunten onderzoeken. Niet zomaar "fake news" en "ik begrijp het niet, dus het is niet waar" roepen. En dan met een conclusie komen.

Oei, wat een vreselijk idee !

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Prachtig. Allemaal spul minder dat de Vladimir zal kunnen gebruiken eens hij Oekraine heeft binnengedaan, om ons verder mee aan te vallen he

ja ukraine moet gewoon nog een jaartje doorvechten tot Moskow aan 25% van zijn oorspronkelijk leger zit, dan kunnen we eens goed lachen ermee

hij heeft dus al zijn goeie tanks verloren, nog eens de helft van zijn ouden brol kwijt, en nu gaat hij nog wat verder zijn waanzin doordrijven... een kwestie van geen gezichtsverlies voor de verkiezingen te hebben... leuk als je zo'n psychopaat aan de top van een land zet

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

1) Wat U "vrijheid" noemt is de vrijheid van een groep westerse oude mannen om de rest van de wereld genadeloos uit te buiten en hun wil op te leggen...

2) Wat u "verbond van Autoritaire kleptocraten en islamofascisten" noemt daar bedoelt U in feite mee "bende bruin mannen, negers en spleetogen die niet beseffen dat ze moeten luisteren en jaknikken als het Westen spreekt, net als in de goede oude koloniale tijd."

3) Maar U bent zelf een oude man die niet wil beseffen dat de wereld veranderd is...

4) Hier in Nairobi zie je nog Britse gebouwen die aan het verkrotten zijn. Dat terwijl de Chinezen een gigantische superhighway aan het aanleggen zijn hoog boven deze gebouwen, en ook tal van wolkenkrabbers bouwen...

1) Niet direct, nee.

Als ik het over 'vrijheid' heb, bedoel ik daarmee in de allereerste plaats de vrijheid van meningsuiting zoals u & ik die op dit forum nogal tamelijk onbevreesd kunnen & mogen beoefenen.

Als diezelfde vrijheid mij geboden wordt door een groep noordelijke, oostelijke of zuidelijke jonge vrouwen met een goed hart en een slecht karakter, haar op de tanden en een mitrailleur in de handen zal ik daar géén "Neen, Bedankt!" tegen zeggen.

Daarnaast wil ik nog opmerken dat behoorlijk grote delen van de wereld helemaal niet door een groep westerse oude mannen genadeloos worden uitgebuit en de wil opgedrongen, maar door oude viespeuken van eigen kweek.

2) Bij mijn weten is Poetin noch bruinman, noch neger, noch spleetoog.

Toegegeven, hij is nog geen islamofascist, maar een autoritaire kleptocraat is hij wél, en hij speelt zijn rol van onbeschaamde roverhoofdman met sinds lang ongeëvenaarde overgave en verve.

3) Dit vind ik ergens wel grappig.

4) De Chinezen doen er m.i. beter aan 'klimaatverandering' ernstig te nemen en ondermeer eerst in eigen land dijken en golfbrekers en zo te bouwen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja ukraine moet gewoon nog een jaartje doorvechten tot Moskow aan 25% van zijn oorspronkelijk leger zit, dan kunnen we eens goed lachen ermee

hij heeft dus al zijn goeie tanks verloren, nog eens de helft van zijn ouden brol kwijt, en nu gaat hij nog wat verder zijn waanzin doordrijven... een kwestie van geen gezichtsverlies voor de verkiezingen te hebben... leuk als je zo'n psychopaat aan de top van een land zet

Bron:

Euronazipress

Oekraine zit door hun voorraad kanonnenvlees heen.
Binnen een jaar en nog eens 100000en gesneuvelden zal dat er niet op worden.
Helremaal leuk wordt hrt als de VS hun miljardenstroom stopzetten.

[brother paul]

die miljardenstroom valt niet stil, integendeel...
het is allemaal fijne russische marketing, om Putin effe zegezeker naar de verkiezingen te doen trekken, straks zal hij gewoon met veel diarree op de pot zitten van een van zijn paleizen, en met klamme handen nadenken hoe hij kan ontsnappen aan de uit de raamduwers van de nieuwe gezagvoerders van het kremlin

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Niet direct, nee.

Als ik het over 'vrijheid' heb, bedoel ik daarmee in de allereerste plaats de vrijheid van meningsuiting zoals u & ik die op dit forum nogal tamelijk onbevreesd kunnen & mogen beoefenen.

Als diezelfde vrijheid mij geboden wordt door een groep noordelijke, oostelijke of zuidelijke jonge vrouwen met een goed hart en een slecht karakter, haar op de tanden en een mitrailleur in de handen zal ik daar géén "Neen, Bedankt!" tegen zeggen.

Daarnaast wil ik nog opmerken dat behoorlijk grote delen van de wereld helemaal niet door een groep westerse oude mannen genadeloos worden uitgebuit en de wil opgedrongen, maar door oude viespeuken van eigen kweek.

2) Bij mijn weten is Poetin noch bruinman, noch neger, noch spleetoog.

Toegegeven, hij is nog geen islamofascist, maar een autoritaire kleptocraat is hij wél, en hij speelt zijn rol van onbeschaamde roverhoofdman met sinds lang ongeëvenaarde overgave en verve.

3) Dit vind ik ergens wel grappig.

4) De Chinezen doen er m.i. beter aan 'klimaatverandering' ernstig te nemen en ondermeer eerst in eigen land dijken en golfbrekers en zo te bouwen.

1)Vrijheid van meningsuiting? U bedoelt zoals Julian Assange? Of zoals je in Oekraine kunt verdwijnen als je het regime bekritiseert?

2) Onder Poetin is de levensstandaard van de gemiddelde Rus gigantisch gegroeid. Net zoals in China onder leiding van de communistische partij. De meest corrupte regimes zijn meestal pro-westerse regimes, zoals hier in Kenia. Westerse multinationals hebben lokale corrupte dieven nodig die gemakkelijk om te kopen zijn.

4( U wil zeggen dat Afrika zich niet mag ontwikkelen en dat andere landen arm en onderontwikkeld moeten blijven?

3)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

die miljardenstroom valt niet stil, integendeel...
het is allemaal fijne russische marketing

Nog niet, maar ze vertraagt wel, en westerse wapenproducenten kunnen het Russische tempo niet volgen.

Ukraine is slowly losing ground, men, morale, support from the West -- and possibly the war against Russia.

Not since the opening weeks following Russia's full-scale invasion in February 2022, when its forces seemed poised to capture the Ukrainian capital and force the government to capitulate, has the outlook for Ukraine's military commanders and its political leadership been so gloomy.

https://www.rferl.org/a/ukraine-west.../32740637.html

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Goed, omdat ik geen propagandist ben, ben ik deze documentaire eens (en ik geef toe, nog niet helemaal) beginnen te bekijken. En die toespraak van Poroshenko (die ik trouwens een verschrikkelijke vent vind), is al helemaal uit de context geplukt en dan ook nog eens door de Russische TV, waarschijnlijk met opzet, verkeerd vertaald. Je vindt het volledige filmpje hier

It should be pointed out that Poroshenko speaks about the present situation in Donbas, not about situation possible in future. He describes it using the present tense, not the future one used by Russian journalists in their interpretation of his words. That’s why the Channel One not only took his words out of context, but also falsely interpreted them in order to produce wrong impression as if the President says that the residents of the Donbas will not receive pensions in future.

Kijk tomm, dat is onderzoek. Dat is onafhankelijk. Iets bekijken waarvan je het mogelijk niet eens bent met de conclusie. De standpunten onderzoeken. Niet zomaar "fake news" en "ik begrijp het niet, dus het is niet waar" roepen. En dan met een conclusie komen.

Ik begrijp geen Oekraiens, maar je kunt gewoon google translate gebruiken om wat hij zei te vertalen. Je hoeft daar geen hele Bijbel studie van te maken.
Hij zei letterlijk "onze kinderen gaan naar school, de hunne zitten in schuilkelders, en zo zullen wij deze oorlog winnen" en nog andere vreselijke zaken. Ik weet niet hoe je dat "uit de context" kunt nemen. Al helemaal niet als je weet dat Donbas onophoudelijk beschoten werd sinds 2014.

Het goede is: Donetsk wordt nu minder gebombardeerd, en als Avdiivka valt nog minder. Voor elke raket op Donetsk krijgen de Oekrainers er honderden terug.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Hey fijn, tomm is terug! Hopelijk had je een leuke vakantie en ben je terug klaar om de meest onzinnige dingen op dit forum te posten, want het werd hier maar een droge, realistische boel en het werd tijd dat er terug wat onzin zoals dit gepost zou worden. Butcha is - uiteraard - inderdaad niet fake, bewijzen de vele gesprekken met vluchtelingen en met persoonlijke filmpjes die gedocumenteerd zijn.

Direct terug bij de les dus, na onze laatste gesprek waren we overeen gekomen, dat je de loeiharde bewijzen enkel en alleen negeerde omdat je niet begreep hoe het werkte, en dat je niet wilde uitzoeken hoe iets werkte en dat dat de enige reden was waarom je steeds "fake news" zat te roepen. Na een deugddoende vakantie kan je hier misschien eens op antwoorden?

Bucha is uiteraard wel fake.
Net zoals wikileaks nu onomstotelijk vastgesteld heeft dat het Westen bewust loog toen ze Syrie beschuldigden van het gebruik van chemische wapens.

Alleen een onafhankelijk onderzoek onder leiding van de VN Veiligheidsraad kan wat er daar zou gebeurd zijn vaststellen. Raad eens wie zo n onderzoek tegenhield?

Het Westen heeft een lange traditie in het verzinnen van "massaslachtingen" of andere leugens.

Zoals Rajak, aanleiding voor de illegale en bloedige aanval op Servie, de leugens die het voorwendsel waren voor de illegale invasie van Irak, etc.

[brother paul]

nu fijn Tomm dat je terug bent, het board krijgt direct zijn dynamiek terug
ik was bang dat je uit het raam gevallen was, snapje

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

nu fijn Tomm dat je terug bent, het board krijgt direct zijn dynamiek terug
ik was bang dat je uit het raam gevallen was, snapje

Als ik terug in Belgie ben ga ik me weer wat meer toeleggen op dit forum, hier heb ik zinnigere dingen te doen.

Er zijn ook nog Bach, nr 1 en anderen om de westerse propaganda- en leugenstroom te counteren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zelensky set to announce dismissal of Ukraine’s top commander within days as rift grows over war, source says

https://www.cnn.com/2024/01/31/europ...ntl/index.html

Waarschijnlijk omdat de oorlog zo fantastisch verloopt, is het niet Polleke, Kelt en co.?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja ukraine moet gewoon nog een jaartje doorvechten tot Moskow aan 25% van zijn oorspronkelijk leger zit, dan kunnen we eens goed lachen ermee

hij heeft dus al zijn goeie tanks verloren, nog eens de helft van zijn ouden brol kwijt, en nu gaat hij nog wat verder zijn waanzin doordrijven... een kwestie van geen gezichtsverlies voor de verkiezingen te hebben... leuk als je zo'n psychopaat aan de top van een land zet

Eén jaar is te optimistisch vrees ik...

Dit gaat nog meerdere jaren duren.
Donbas kost Orcland een gigantische hoeveelheid tanks, artillerie en BMP's + het kanonnenvoer dat zij soldaten noemen. En het klopt dat hun stocks aan materiaal zwaar dalen. Maar ook juist is dat ze ondertussen blijkbaar hun tankproductie al wisten op te schalen naar 300 tanks per jaar. (ruim onvoldoende om de verliezen te dekken, maar toch...)

Het echte beslissende element is niet de donbas regio, maar de Krim. UA is stapsgewijze de luchtverdediging van de Krim -die indrukwekkend was- aan het uitschakelen. Putler zijn marine krijgt voltreffers, en de kruisraketten plus binnenkort de zweefbommen maken dat elk doel in de Krim nu bereikbaar zal worden.
We mogen echter niet gaan dromen : basisgegeven blijft dat rusland haar leger 5 tot 6 keer groter is en zij het terrein in handen hebben. Finaal wegen de verliezen in sevastopol, Belbek, Saky e.a. veeeeel zwaarder door dan een paar tienduizenden dode russische mobiks die ze in meatwave attacks opofferden voor Adiivka.

Er komt een moment, dat de luchtverdediging van de Krim zodanig zal zijn vernietigd dat het onhoudbaar gaat worden. Ik denk dat ze zich de komende maanden daarop gaan verder focussen. En dan lijkt het me ook te verwachten dat de glsdb's binnenkort gaan ingezet worden op het russische spoornet richting de bezette Krim.

Oorlogen win je via logistiek, dus ook door de logistiek van de vijand te vernietigen.

En zoals ex-generaal Ben Hodges al vele maanden in diverse interviews toelicht : de oorlog win je NIET door je kapot te beuken op de verdedigingslinies van de russen in de donbas maar WEL door de Krim 'onleefbaar' te maken voor de bezetter.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

1)Vrijheid van meningsuiting? U bedoelt zoals Julian Assange? Of zoals je in Oekraine kunt verdwijnen als je het regime bekritiseert?

2) Onder Poetin is de levensstandaard van de gemiddelde Rus gigantisch gegroeid. Net zoals in China onder leiding van de communistische partij...

4( U wil zeggen dat Afrika zich niet mag ontwikkelen en dat andere landen arm en onderontwikkeld moeten blijven?

3)

1) Neen, zoals op dit forum.

Wie zorgt voor die vrijheid van meningsuiting, denkt u?

2) Ongetwijfeld, en nu komt die levensstandaard ook ginder in gevaar.

Het Anthropoceen houdt zich niet aan de grenzen van één of meerdere landen, hé.

4( Ja? Wil ik écht dat zeggen?

Waar haalt u zoiets vandaan, misschien?

3)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nog niet, maar ze vertraagt wel, en westerse wapenproducenten kunnen het Russische tempo niet volgen.

Ukraine is slowly losing ground, men, morale, support from the West -- and possibly the war against Russia.

Not since the opening weeks following Russia's full-scale invasion in February 2022, when its forces seemed poised to capture the Ukrainian capital and force the government to capitulate, has the outlook for Ukraine's military commanders and its political leadership been so gloomy.

https://www.rferl.org/a/ukraine-west.../32740637.html

De 'andersdenkende' Professor Gerdes maakt gebruik van zijn vrijheid van meningsuiting:


< Ukraine Will Not Run Out of Weapons Any Time Soon. (Here's Why). >

https://www.youtube.com/watch?v=t4azbbOIVW0

[brother paul]

ik heb toch zo de indruk dat bvb dat radarstation en die luchthaven iets is dat ze al eerder konden uitschakelen. Dus als ze het niet deden, is het gewoon bij gebrek aan wapens

Als je nu eens eenvoudig mathematisch redeneert, een leger wordt gekelderd als het op 25% van zijn capaciteit zakt...

Wat is de leadtime voor zo'n ondergang

1/ 2000 tanks = 10/dag > 200dagen
2/ 5000 APV = 20/dag > 250dagen
3/ 5000 Artillery = 20/dag > 250dagen
4/ 10000MLRS = 3/dag > zit RU veilig
5/ 1200 aircraft system =1/dag> zit RU veilig, anderzijds hunland moet ook nog beschermd worden...
6/ 700 aircrafts > 1/2dagen > nog 4 jaar
7/ 350 helicopters > 1/2dagen > nog 2 jaar
8/ 30 boten... > nog 2 jaar

dus zie je, echt lang kan dat niet meer duren hoor
14000 doelen die ze moeten raken...
als je met Himars en Glijbommen nu 10.000 granaten krijgt... zit je binnen het jaar met een oorlog die stopt

bovendien zijn die glijbommen met een range van 120km dekken ze volledig strook Donbas, is het dus onmogelijk voor RU om nog ergens onder een steen te kruipen en zich te verschuilen..

Ofwel hebben ze idd mannen tekort, worden er idd af en toe depots opgeblazen met voorraden die ze nodig hebben, en krijgen ze idd rake klappen net zoals UKR rake klappen uitdeelt... Maar zuiver mathemathisch moet je besluiten dat die oorlog geen 2 jaar meer kan duren

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik weet niet hoe je dat "uit de context" kunt nemen.

Dus het Russische verhaal: ze ZULLEN in schuilkelders zitten.

De echte speech:

In his full speech Poroshenko does not say that Ukraine will put residents of Donbas under pressure, but that the occupation of Donbas by pro-Russian militants makes the locals, who have to live without pensions and to hide in cellars, suffer.

“This war can’t be won with weapons. Every bullet produces two enemies. And every peaceful day Ukrainian state demonstrates on the liberated territories that citizens, who sang praises to false separatist regime a month ago, receive heat, electricity, at last they can send their children to school, they started to receive pensions, survivorship and disablement payments, they have jobs, they have salaries.

“And from the other side – I have spoken by phone with a woman, the associate professor of Taras Shevchenko Luhansk University. I have asked her: “How do you spend your day?” and she has answered me: “I get up at 5 am in order to reserve a place in a queue and to get two pots of water. As we have no water. I return home at 10 am and hurry to a queue for bread. One and a half loaves of bread. Till 12 o’clock there would be no bread. I return from there and stay at home from that moment because armed men start to appear in streets from 2 pm and they could shoot everyone”.

“My dear people of Odesa! This is what we avoided thanks to your wisdom, your solidarity. And thanks to – now we all are confident about this – your pro-Ukrainian position. I was full of joy, when after visiting Odesa the delegation of the OSCE made a conclusion that Odesa is a city of harmony, the city of peace. There can’t be a better compliment. I was very happy about it. Thank you for your wisdom, people of Odesa!

“And we win together by means of peace! Because we have jobs, and they have not. We have pensions, and they have not. We have support of children and pensioners, they have not. Our children would go to kindergartens and schools, theirs would be sitting in cellars. Because they do not know anything how to do! That’s how we are going to win this war. Because wars are won in minds, and not on the combat fields! They do not know this, but I know. And I have your support, I need it very much in order we win this war without perished Ukrainians, without perished inhabitants of Odesa.”