Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 december 2014, 17:38   #5821
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.029
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U vergist zich. En nog niet een beetje...

Tik maar eens in Google "Karjalan Kannas" of "Laatokan Karjala". U zult dan mooie kaartjes te zien krijgen.

Karelië is veel groter dan dat...



En erg mooi en authentiek trouwens.





Laatst gewijzigd door tomm : 31 december 2014 om 17:57.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2015, 02:24   #5822
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, Rusland wordt nu de arm omgedraaid door Kiev omdat Kiev is gestopt met electriciteitslevering aan Crimea.

Een simpel chantagemechanisme, zoals Putin ze elke dag wel organiseert.
Nu eens tegen hem, ben je zo'n domoor dat je dat niet ziet, Zonb?

Jou maak je ook alles wijs, post nog eens iets, kan ik nog eens goed lachen met 1 van je kinderlijke opvattingen.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2015, 02:24   #5823
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, Rusland wordt nu de arm omgedraaid door Kiev omdat Kiev is gestopt met electriciteitslevering aan Crimea.

Een simpel chantagemechanisme, zoals Putin ze elke dag wel organiseert.
Nu eens tegen hem, ben je zo'n domoor dat je dat niet ziet, Zonb?

Jou maak je ook alles wijs, post nog eens iets, kan ik nog eens goed lachen met 1 van je kinderlijke opvattingen.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2015, 20:17   #5824
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ondertussen is het hommeles in Belarus :

http://www.wsj.com/articles/belarus-...ief-1419697959
Het rommelt inderdaad in Wit-Rusland. De regeringsherschikking is maar het topje van de ijsberg, veel belangrijker is de beslissing van Loekasjenko dat de handel tussen Rusland en Wit-Rusland voortaan in dollars of euro's moet verlopen, in plaats van roebels. Als het zo verder gaat, dan zal de Euraziatische Economische Unie (die vandaag officieel van start gaat) al mislukken nog voor ze goed en wel begonnen is.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2015, 00:52   #5825
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.029
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Het rommelt inderdaad in Wit-Rusland. De regeringsherschikking is maar het topje van de ijsberg, veel belangrijker is de beslissing van Loekasjenko dat de handel tussen Rusland en Wit-Rusland voortaan in dollars of euro's moet verlopen, in plaats van roebels. Als het zo verder gaat, dan zal de Euraziatische Economische Unie (die vandaag officieel van start gaat) al mislukken nog voor ze goed en wel begonnen is.
Dat is gewoon een tijdelijke maatregel om de Wit-russische economie te beschermen. Lukashenko is nooit een fan van Putin geweest en nog minder een vazal, maar hij weet dat de euraziatische unie in het belang van Belarus is op lange termijn.
Kijk naar het verschil in levenstandaard tussen Belarus en Oekraïne en je weet genoeg.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2015, 00:56   #5826
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.029
Standaard

Het regime en "het ministerie van de waarheid" gaat nu ook de belangrijkste televisiezender in het land sluiten wegens een te kritische visie op het regime en omdat ze zich niet hielden aan het advies "enkel patriottische films" te tonen. http://www.kyivpost.com/content/ukra...se-376549.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2015, 01:02   #5827
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En erg mooi en authentiek trouwens.
Een model supergecultiveerde & hoogwaardige opleidingen landbouw? Bokrijk lijkt me meer zelfvertrouwen in te boezemen.
We tekenen 2015, For Goodness Sake!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2015, 02:50   #5828
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.029
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Een model supergecultiveerde & hoogwaardige opleidingen landbouw? Bokrijk lijkt me meer zelfvertrouwen in te boezemen.
We tekenen 2015, For Goodness Sake!
Het Russische platteland is niet erg modern of ontwikkeld dat klopt, maar dat maakt het ook charmant. In de jaren 90 ging Rusland zwaar achteruit en in de jaren 2000 ontwikkelden de grote steden zich wel maar de rest niet.

Overigens, in Oekraïne is dat niet anders.

In veel streken in Rusland is het klimaat niet geschikt voor landbouw. De pomors, etnische russen van Karelië, verkiezen traditionele visvangst boven hedendaagse technieken. In de buurregio van KArelië, Nenets autonome regio, leven de Nenents, een volk dat vaag verwant is met de Finnen en de Lappen (blauwe spleetogen en blond haar), die verkiezen te leven zoals hun voorouders, zelfs al zouden ze in de olieindustrie aan de slag kunnen.







Het lijkt armoedig maar iedereen kan lezen en schrijven en sommige hebben zelfs universitaire diploma's. In de Sovjet-tijd hadden ze beschikking over helicopters om zich naar de steden te verplaatsen als ze ziek waren of de kinderen terug naar het internaat moesten, of tijdens koudegolven. Velen hebben een appartement in de stad. Het vlees en traditionele medicijnen die ze verkopen zijn erg gegeerd.

Laatst gewijzigd door tomm : 2 januari 2015 om 03:05.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2015, 13:10   #5829
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is gewoon een tijdelijke maatregel om de Wit-russische economie te beschermen. Lukashenko is nooit een fan van Putin geweest en nog minder een vazal, maar hij weet dat de euraziatische unie in het belang van Belarus is op lange termijn.
je kan niet ontkennen dat er een dik haar in de boter zit.
voor het eerst in 20 jaar heeft niet 1 televisiekanaal in Belarus de nieuwjaarsboodschap van Putin op TV getoond.

http://inforesist.org/vpervye-za-20-...vlenie-putina/

ik ben benieuwd of de eurasiatische unie in zijn huidige vorm 2016 haalt.

Citaat:
Kijk naar het verschil in levenstandaard tussen Belarus en Oekraïne en je weet genoeg.
ach, het obligate oekraiene bashen.
beide levensstandaarden zijn nu in vrije val, zullen we eens kijken wie er als eerste de trend ombuigt?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2015, 14:04   #5830
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Het rommelt inderdaad in Wit-Rusland. De regeringsherschikking is maar het topje van de ijsberg, veel belangrijker is de beslissing van Loekasjenko dat de handel tussen Rusland en Wit-Rusland voortaan in dollars of euro's moet verlopen, in plaats van roebels. Als het zo verder gaat, dan zal de Euraziatische Economische Unie (die vandaag officieel van start gaat) al mislukken nog voor ze goed en wel begonnen is.
Je kunt hem geen ongelijk geven.
De Roebel is over een tijdje niks meer waard.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2015, 14:07   #5831
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is gewoon een tijdelijke maatregel om de Wit-russische economie te beschermen. Lukashenko is nooit een fan van Putin geweest en nog minder een vazal, maar hij weet dat de euraziatische unie in het belang van Belarus is op lange termijn.
Kijk naar het verschil in levenstandaard tussen Belarus en Oekraïne en je weet genoeg.
Enen dergelijk Unie betekent in feite aansluiten bij de RF ,
de politieke, economische en militaire macht/ strategie van Rusland.

Laatst gewijzigd door cato : 2 januari 2015 om 14:11.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2015, 14:13   #5832
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
je kan niet ontkennen dat er een dik haar in de boter zit.
voor het eerst in 20 jaar heeft niet 1 televisiekanaal in Belarus de nieuwjaarsboodschap van Putin op TV getoond.

http://inforesist.org/vpervye-za-20-...vlenie-putina/

ik ben benieuwd of de eurasiatische unie in zijn huidige vorm 2016 haalt.



ach, het obligate oekraiene bashen.
beide levensstandaarden zijn nu in vrije val, zullen we eens kijken wie er als eerste de trend ombuigt?
Als Wit Rusland niet wil ,dan komt Poetin met zijn groene mannetjes,
een referendum organiseren en aansluiting afdwingen, net als de Krim.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2015, 22:59   #5833
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Karelië is veel groter dan dat...
Ongetwijfeld, maar dat is nog wat anders dan beweren dat Karelië "altijd Russisch is geweest". Een deel behoort of behoorde tot Finland. Landjepik van Stalin. Of niet soms?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2015, 01:21   #5834
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.029
Standaard

parcifal

Citaat:
je kan niet ontkennen dat er een dik haar in de boter zit.
voor het eerst in 20 jaar heeft niet 1 televisiekanaal in Belarus de nieuwjaarsboodschap van Putin op TV getoond.

http://inforesist.org/vpervye-za-20-...vlenie-putina/

ik ben benieuwd of de eurasiatische unie in zijn huidige vorm 2016 haalt.
Er zitten al jaren meerdere haren in de boter tussen papa Luka en Putin. Een communist en een maffia-godfather, dat zullen nooit vrienden worden. Maar beide beseffen uiteindelijk dat het toch in hun wederzijds belang is om samen te werken. Dat is het verschil met de idioten in Kiev. De euraziatische unie zal 2016 halen, en volgens mij 2036 ook, het Oekraïnse regime daar ben ik minder zeker van... als ze al moeten teruggrijpen naar het verbieden van media en een "ministerie van de waarheid" in het leven roepen...



Citaat:
ach, het obligate oekraiene bashen.
Dus er op wijzen dat Oekraïne veel armer is dan Belarus, hoewel beide op hetzelfde niveau stonden 25 jaar geleden, is Oekraïne-bashen?
Er is een reden waarom papa Luka de populairste politicus in Oekraïne is, ondanks het feit dat hij gehaat wordt in het Westen wegens z'n anti-kapitalistische opvattingen.


Citaat:
beide levensstandaarden zijn nu in vrije val, zullen we eens kijken wie er als eerste de trend ombuigt?
Wie zegt dat de levensstandaard in Belarus in vrije val is? Het is net om dat de vermijden dat speciale draconische maatregelen genomen werden, zoals kapitaalscontrole.
De levensstandaard in Oekraïne, reeds bar slecht, is in snel tempo aan het kelderen. De Oekraïense regering verwacht voor dit jaar een economische terugval van 8%, de Wit-Russische regering verwacht een nulgroei, door de problemen in de buurlanden. Wit-Rusland had in 2013 een BNP per inwoner en gemiddelde lonen die ongeveer het dubbele waren van in Oekraïne...
Als U dat Oekraïne-bashen noemt ok, maar je moet ook de realiteit onder ogen blijven zien...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2015, 01:29   #5835
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.029
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Enen dergelijk Unie betekent in feite aansluiten bij de RF ,
de politieke, economische en militaire macht/ strategie van Rusland.
Dat is dus onzin, het is niet omdat België lid van de EU is dat het een vazal van Frankrijk of Duitsland is.
Deze landen vormen in de realiteit een economische en culturele eenheid, dat is gewoon zo, ook Oekraïne en Georgië, wars van alle politieke verwikkelingen. Je kunt dat ontkennen en je isoleren van je voornaamste handelspartners en mensen die het dichtst bij je staan, of je kunt die realiteit erkennen, zonder daarom Putin enige macht te geven over jouw land. Dat laatste is exact hoe Belarus en Kazachstan er over denken, en die landen doen het heel goed op alle vlakken. Beter dan Rusland zelf, en VEEL beter dan Georgië of Oekraïne die zichelf voorliegen (voorlogen in het geval van Georgië) dat ze bij het Westen hoorden...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2015, 01:34   #5836
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.029
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als Wit Rusland niet wil ,dan komt Poetin met zijn groene mannetjes,
een referendum organiseren en aansluiting afdwingen, net als de Krim.
Dat zou in Belarus nooit pakken.
Wat in Oekraïne gebeurde, was een rechtstreeks gevolg van de gewelddadige gebeurtenissen op Maidan, die op zich een gevolg waren van de diepe tegenstellingen die Oekraïne al jaren kenmerken.

De meerderheid in Belarus is tegen Maidan volgens opiniepeilingen en zijn maar wat blij dat ze in een welvarend, vredelievend land wonen. Er is oppositie tegen Lukashenko, maar die blijft traditioneel beperkt tot de stedelijke intelligentia, zoals in de Sovjet-periode. Geen diepe maatschappelijke en geografische tegenstellingen zoals in Oekraïne.

Maidan zou in Belarus trouwens nooit kunnen. Betogingen worden toegelaten, maar bij het minste geweld grijpt de politie in en wordt het plein ontruimt. Net als in het Westen trouwens. Maidan is eigenlijk een gevolg van de laksheid van Yanukovich. Hij had dat schorriemorrie met waterkanonnen en traangas van Maidan moeten vegen, en de aanstokers van geweld tegen de politie en de regering in de gevangenis steken, net als in het Westen zou gebeuren.

Laatst gewijzigd door tomm : 3 januari 2015 om 01:41.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2015, 01:42   #5837
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus er op wijzen dat Oekraïne veel armer is dan Belarus, hoewel beide op hetzelfde niveau stonden 25 jaar geleden, is Oekraïne-bashen?
Er is een reden waarom papa Luka de populairste politicus in Oekraïne is, ondanks het feit dat hij gehaat wordt in het Westen wegens z'n anti-kapitalistische opvattingen.
Gehaat door wie? Het allergrootste deel van "het" Westen weet niets af van Witrusland. Wat zou er dan te haten vallen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2015, 01:51   #5838
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.029
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ongetwijfeld, maar dat is nog wat anders dan beweren dat Karelië "altijd Russisch is geweest". Een deel behoort of behoorde tot Finland. Landjepik van Stalin. Of niet soms?
Nu heb je het over minder dan 1% van Karelië, namelijk het stuk vlakbij Sint-Petersburg/Leningrad. Dat Stalin die lap grond in handen wilde hebben, toont aan dat hij een strategisch genie was, en wist dat de nazi's, met logistieke steun van Finland, de Sovjet-Unie zoude aanvallen. Zonder die extra buffer had Leningrad het nooit zo lang volgehouden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2015, 01:53   #5839
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.029
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Gehaat door wie? Het allergrootste deel van "het" Westen weet niets af van Witrusland. Wat zou er dan te haten vallen?
Ik heb het over de politieke elite in het Westen, en dus ook de media. die haten Lukashenko echt, hij toont aan dat een socialistische economie succesvol kan zijn, en dat de neo-liberale recepten afwijzen een land ten goede komt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2015, 02:31   #5840
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb het over de politieke elite in het Westen, en dus ook de media. die haten Lukashenko echt, hij toont aan dat een socialistische economie succesvol kan zijn, en dat de neo-liberale recepten afwijzen een land ten goede komt.
Er waait een linkse wind door onze media in België. Zodra een of andere regering een etiket "rechts" krijgt, storten onze media zich erop alsof het de baarlijke duivel zelf is.

Ik kan me bijgevolg niet echt vinden in uw bewering dat de media "in het Westen" netjes meegaat in wat een bepaalde politieke elite zou denken over Witrusland.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be