Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 april 2016, 15:05   #9641
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.617
Standaard

Ukrops testen nieuwe raket, capabel om nucleaire en chemische koppen te lanceren.

http://en.censor.net.ua/photo_news/3...missile_photos

http://uawire.org/news/kiev-announce...rainian-rocket
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 10:40   #9642
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.617
Standaard

Citaat:
“Ukrainian Agony” is a silent film about the immense volume and violence of war. The propaganda has reached a new level of “quality”. Disinformation, concealment, half-truths up to outright lies are the “weapons” of certain Western media in this war – in an unprecedented degree.
Ukrainian Agony, Duitse docu, zeer de moeite waard.



https://ukrainianagony.info/about-this/

Nu integraal op Youtube.

https://youtu.be/bkFVNRZv2eM?t=1
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:08   #9643
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Ukrainian Agony, Duitse docu, zeer de moeite waard.
Weet naar wat je kijkt : http://www.stopfake.org/en/russia-s-...ainst-ukraine/

Mirko Mebius, met pseudoniem Mark Bartalmai, is van hetzelfde slag als Graham W Phillips (@grahamwp_uk) : nuttige idioten die zich voor de kar van de russen en hun separatistische poedels in donbas hebben laten spannen, uiteraard in ruil voor een bepaald bedrag en de kans om hun 'visie' te publiceren, in grotere oplages dan anders mogelijk was.

Ze krijgen de mogelijkheid om naam te maken maar uiteraard zijn ze nu wel verbrand als ernstig journalist, niet dat ze dat eigenlijk ooit al waren, maar toch.


Citaat:
Russia’s information war in Ukraine is getting more sinister. Ukrainian officials announced in July that a German citizen had been masquerading as a journalist in an attempt to gain intelligence for Russian-separatist forces waging war agaisnt Ukraine in the eastern Donbas.

Deputy head of army operations Serhiy Halushko identified the spy as German citizen Mirko Mebius, accused of traveling into Ukrainian-held territory under the guise of a being a journalist to gain information on Ukrainian troop movements.

It’s not even clear if Mebius was ever a journalist, at least a reputable one, and Halushko on July 23 would not identify the mass media outlet that the German citizen was supposedly working for.

The allegations are part of an increasingly ugly reality in Ukraine’s war-torn east, where people identifying themselves as journalists are being deployed as weapons in a war that feeds off propaganda.

Mebius is just one of a slew of “information warriors” working for the Russian-backed separatists and aiming their propaganda at Western audiences.

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 april 2016 om 11:11.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:11   #9644
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.794
Standaard

In January Ukraine’s president, Petro Poroshenko, congratulated the country on surviving its first winter without buying Russian gas. It had instead bought European gas which, as Poroshenko pointed out proudly, was 30% more expensive.
This sums up the core problem facing the Ukrainian economy. It is not corruption, a serious issue about which little can be done in the short term, but the ideologically driven choice to sever all ties with Russia, the country that has historically been its major trading partner and chief investor.


In little over a year, living standards in Ukraine have fallen by half, the value of the currency has slumped by more than two-thirds, and inflation has skyrocketed to 43%. Yet, even as the economy has collapsed, the government has insisted on economic policies that can only be termed suicidal.

By tearing up contracts with Russia in 2014, Ukraine’s defence and aviation industries lost 80% of their income. Once the pride of Kiev, airline manufacturer Antonov was liquidated and it assets transferred to another state-owned conglomerate, while rocket engine producer Yuzhmash is now working just one day a week.

By severing banking ties with Moscow, Kiev has denied itself investment and a vital economic lifeline – the remittances sent back home by zarobitchane, Ukraine’s migrant workers. Up to 7 million Ukrainians have sought work abroad, sending back $9bn in 2014 – three times the total foreign direct investment Ukraine got last year.

Reckless government borrowing has exacerbated the problem. The government was able to write off 20% of its Eurobond debt last October, allowing it to negotiate for the next IMF loan tranche which was expected in December but still not been received.

But the draconian terms imposed for this small beer are often overlooked. Ukraine will be repaying this debt until 2041, with future generations giving western creditors 40% of the value of any GDP growth over 4%, should it ever reach that level.

There is a common thread that links the government’s irrational economic behavior – the understandable desire to spite Vladimir Putin. Alas, it is the average Ukrainian citizen who pays the price.

Meanwhile, EU rules restrict Ukraine’s exports to Europe, which fell 23% in 2015 despite the preferential tariff regime that was in place for most of last year.

Nor is it clear how Poroshenko plans to make Ukrainian agriculture globally competitive when, as his own agriculture minister points out, four out of five state-owned agricultural companies are bankrupt. It is also unclear who will pay for agricultural machinery, 80% of which is imported.

Such policies have led to a steady erosion of government popularity, with 70% of Ukrainians saying the country is on wrong track and 85% say they do not trust the prime minister. Poroshenko’s popularity is now lower than that of his predecessor, Viktor Yanukovich, on the eve of the Maidan rebellion that ousted him.

But while less than 2% describe the country as “stable,” a new revolt does not seem imminent. So far, the regime has been able to provide explanations that deflect attention away from its own role in Ukraine’s economic demise.

The first is Russia’s annexation of Crimea and the rebellion in the east, which are commonly cited as reasons for the fall in GDP. While it’s true that these caused significant economic damage, it has been exacerbated by the government’s own policies which, despite insisting Russophone eastern regions are part of Ukraine, has cut them off from economic ties and punished the population for siding with Russia.

The destruction of Ukraine’s industrial base, which is heavily concentrated in the east, shifts the balance of economic and political power to the western regions, permanently marginalising opposing political voices. The advantages are clear. Fostering a sense of perpetual crisis allows the current government to argue that it must remain in power, to see its policies through. The only uncertainty is whether such a strategy can bear fruit before the country’s economy collapses.


No regrets over Ukraine split, but Crimeans want more love from Russia
Read more
This is not a policy that the west can endorse. Regardless of political sympathies, no western government should tolerate the deliberate impoverishment of the population for political gain. The risks of Ukraine becoming a failed state, and adding millions more to Europe’s burgeoning refugee crisis, are simply too high.

The best way to avoid such an outcome is to recognise that Ukraine’s economic survival depends not on western bailouts but on the renewal of Russian investment there. Western policymakers should insist that economic rationality take precedence over economic nationalism, and make that a condition of assistance.

Until that happens, it is hard to imagine anyone investing in Ukraine’s future, including its own people.


http://www.theguardian.com/world/201...-nicolai-petro

De Oekraïense economie is dood, grotendeels door de politiek van het regime. Zelfs het IMF gelooft er niet meer in, en heeft de hulp opgezegd.

Vroeg of laat zal de hele Oekraïense bevolking zich tegen dit regime richten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:11   #9645
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.794
Standaard

In January Ukraine’s president, Petro Poroshenko, congratulated the country on surviving its first winter without buying Russian gas. It had instead bought European gas which, as Poroshenko pointed out proudly, was 30% more expensive.
This sums up the core problem facing the Ukrainian economy. It is not corruption, a serious issue about which little can be done in the short term, but the ideologically driven choice to sever all ties with Russia, the country that has historically been its major trading partner and chief investor.


In little over a year, living standards in Ukraine have fallen by half, the value of the currency has slumped by more than two-thirds, and inflation has skyrocketed to 43%. Yet, even as the economy has collapsed, the government has insisted on economic policies that can only be termed suicidal.

By tearing up contracts with Russia in 2014, Ukraine’s defence and aviation industries lost 80% of their income. Once the pride of Kiev, airline manufacturer Antonov was liquidated and it assets transferred to another state-owned conglomerate, while rocket engine producer Yuzhmash is now working just one day a week.

By severing banking ties with Moscow, Kiev has denied itself investment and a vital economic lifeline – the remittances sent back home by zarobitchane, Ukraine’s migrant workers. Up to 7 million Ukrainians have sought work abroad, sending back $9bn in 2014 – three times the total foreign direct investment Ukraine got last year.

Reckless government borrowing has exacerbated the problem. The government was able to write off 20% of its Eurobond debt last October, allowing it to negotiate for the next IMF loan tranche which was expected in December but still not been received.

But the draconian terms imposed for this small beer are often overlooked. Ukraine will be repaying this debt until 2041, with future generations giving western creditors 40% of the value of any GDP growth over 4%, should it ever reach that level.

There is a common thread that links the government’s irrational economic behavior – the understandable desire to spite Vladimir Putin. Alas, it is the average Ukrainian citizen who pays the price.

Meanwhile, EU rules restrict Ukraine’s exports to Europe, which fell 23% in 2015 despite the preferential tariff regime that was in place for most of last year.

Nor is it clear how Poroshenko plans to make Ukrainian agriculture globally competitive when, as his own agriculture minister points out, four out of five state-owned agricultural companies are bankrupt. It is also unclear who will pay for agricultural machinery, 80% of which is imported.

Such policies have led to a steady erosion of government popularity, with 70% of Ukrainians saying the country is on wrong track and 85% say they do not trust the prime minister. Poroshenko’s popularity is now lower than that of his predecessor, Viktor Yanukovich, on the eve of the Maidan rebellion that ousted him.

But while less than 2% describe the country as “stable,” a new revolt does not seem imminent. So far, the regime has been able to provide explanations that deflect attention away from its own role in Ukraine’s economic demise.

The first is Russia’s annexation of Crimea and the rebellion in the east, which are commonly cited as reasons for the fall in GDP. While it’s true that these caused significant economic damage, it has been exacerbated by the government’s own policies which, despite insisting Russophone eastern regions are part of Ukraine, has cut them off from economic ties and punished the population for siding with Russia.

The destruction of Ukraine’s industrial base, which is heavily concentrated in the east, shifts the balance of economic and political power to the western regions, permanently marginalising opposing political voices. The advantages are clear. Fostering a sense of perpetual crisis allows the current government to argue that it must remain in power, to see its policies through. The only uncertainty is whether such a strategy can bear fruit before the country’s economy collapses.


No regrets over Ukraine split, but Crimeans want more love from Russia
Read more
This is not a policy that the west can endorse. Regardless of political sympathies, no western government should tolerate the deliberate impoverishment of the population for political gain. The risks of Ukraine becoming a failed state, and adding millions more to Europe’s burgeoning refugee crisis, are simply too high.

The best way to avoid such an outcome is to recognise that Ukraine’s economic survival depends not on western bailouts but on the renewal of Russian investment there. Western policymakers should insist that economic rationality take precedence over economic nationalism, and make that a condition of assistance.

Until that happens, it is hard to imagine anyone investing in Ukraine’s future, including its own people.


http://www.theguardian.com/world/201...-nicolai-petro

De Oekraïense economie is dood, grotendeels door de politiek van het regime. Zelfs het IMF gelooft er niet meer in, en heeft de hulp opgezegd.

Vroeg of laat zal de hele Oekraïense bevolking zich tegen dit regime richten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:15   #9646
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.617
Standaard

http://www.stopfake.org/en/news/


Citaat:
This ongoing project relies on viewer support. In 2015, StopFake also received financial support from the International Renaissance Foundation, the National Endowment for Democracy, and the Ministry of Foreign Affairs of the Czech Republic. Nevertheless, StopFake maintains its editorial independence: the organizations and governments supporting the project stipulate how funds are allocated, but not StopFake’s content.
geeuw...
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:15   #9647
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Weet naar wat je kijkt : http://www.stopfake.org/en/russia-s-...ainst-ukraine/

Mirko Mebius, met pseudoniem Mark Bartalmai, is van hetzelfde slag als Graham W Phillips (@grahamwp_uk) : nuttige idioten die zich voor de kar van de russen en hun separatistische poedels in donbas hebben laten spannen, uiteraard in ruil voor een bepaald bedrag en de kans om hun 'visie' te publiceren, in grotere oplages dan anders mogelijk was.

Ze krijgen de mogelijkheid om naam te maken maar uiteraard zijn ze nu wel verbrand als ernstig journalist, niet dat ze dat eigenlijk ooit al waren, maar toch.
Alle kritiek als een buitenlands complot afdoen is typisch voor regimes die de aandacht van de binnenlandse situatie willen afleiden. U bent de nuttige idioot in dit verhaal. Vroeg of laat zal het regime de catastrofale economische situatie niet meer op Rusland kunnen steken. Dan zal de Oekraïense bevolking hun woede richten op uw vriendjes.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:21   #9648
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
En uw punt? Dat uw ogen dicht zijn? Dat is al bekend. Nog iets?
Je moet trouwens 'editorial independence' eens opzoeken in het woordenboek.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:30   #9649
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Alle kritiek als een buitenlands complot afdoen is typisch voor regimes die de aandacht van de binnenlandse situatie willen afleiden. U bent de nuttige idioot in dit verhaal. Vroeg of laat zal het regime de catastrofale economische situatie niet meer op Rusland kunnen steken. Dan zal de Oekraïense bevolking hun woede richten op uw vriendjes.
Buitenlands complot? Het is bekend dat RT en Sputnik bepaalde buitenlanders recruteren of inviteren als gast omdat die gehoorzaam de gewenste 'informatie' produceren. Dat staat zelfs niet ter discussie voor wie het een beetje volgt.

Het westen steunt uiteraard ook bepaalde media in Oekraiene, zoals bvb. Hromadske, waar bvb. je vriend Eristavi werkt, maar die krijgen VOLLEDIGE ONAFHANKELIJKHEID op inhoudelijk vlak.
Hromadske is dan ook zeer kritisch naar naar de oekraiense regering toe. Totaal niet vergelijkbaar met ridicule propaganda-roeptoeters als RT of Sputnik uiteraad.

En je begint weer alles te mixen he. ik spreek over propaganda en jij vervalt in je eeuwige zeurmantra over 'het regime' en 'de economie'.
Tjah, dat is een andere discussie. Ik steun geen enkel regime overigens, ik heb dat nog maar een keer of 10 gezegd : ik steun een generatie van jonge oekraieners die een westerse toekomst willen, de 'generatie Maidan'.
Het zijn zij waar de russische maffia-regering zo bang van is, natuurlijk omdat hun ideen ook zouden kunnen overslaan naar rusland mochten ze slagen in hun toekomstproject.
En dat zou een einde betekenen voor de gigantische corruptiecarousellen waarbij de elite jaarlijks honderden miljarden in zijn zakken steekt terwijl de gewone rus nog amper eten kan kopen, wegen en infrastructuur verrot is en er amper geld is voor gezondheidszorg of medicatie.
Maar in rusland wint voorlopig de TV in de oorlog tussen TV en koelkast.

Dat de zaken nu niet goed gaan in Oekraiene is een feit, zeker niet met de nieuwe ministers die veel te veel in het kamp van de oligarchen zitten, maar van 1 ding zijn we zeker : in rusland is er stukken minder hoop dan in oekraiene.

En hoop doet leven.

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 april 2016 om 11:35.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:37   #9650
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.617
Standaard

Goed, kzal 1 keertje bijten...

National Endowment for Democracy...

Citaat:
The NED, along with Freedom House, has been at the center of all major US State Department-financed ‘color revolutions’ in the world since 2000 when it was used to topple Milosevic in Serbia. The NED was created during the Reagan Administration to function as a de facto CIA, privatized so as to allow more freedom of action. Allen Weinstein, who helped draft the legislation establishing NED, said in a Washington Post interview in 1991, “A lot of what we do today was done covertly 25 years ago by the CIA.”

The NED was the brainchild of Reagan’s CIA Director, Bill Casey. Casey wanted to create a funding mechanism to support groups inside foreign countries that would engage in propaganda and political action that the CIA had historically organized and paid for covertly. To partially replace that CIA role, the idea emerged for a congressionally funded entity that would serve as a conduit for this money. The main revenue to finance NED activities in countries like Russia, China, Myanmar, Venezuela, Uzbekistan and other places where the regime is not 100% on Washington’s music page, comes from the United States Congress. That is supplemented by such dubious organizations as George Soros’ Open Society Foundations, which seems to always pop up where the CIA and NED want to topple a regime as in Ukraine in 2013-14.
http://www.globalresearch.ca/the-nat...russia/5468215

https://en.wikipedia.org/wiki/Nation..._for_Democracy

Editorial Indepence, dat zijn 2 mooie woorden, niet meer in dit geval.

Mooi voorbeeldje van hoe NED de zaken manipuleerde tijdens Maidan :

https://youtu.be/fWkfpGCAAuw?t=428

Vanaf 7.08, The National Endowment for Regime Change
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:47   #9651
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Buitenlands complot? Het is bekend dat RT en Sputnik bepaalde buitenlanders recruteren of inviteren als gast omdat die gehoorzaam de gewenste 'informatie' produceren. Dat staat zelfs niet ter discussie voor wie het een beetje volgt.

Het westen steunt uiteraard ook bepaalde media in Oekraiene, zoals bvb. Hromadske, waar bvb. je vriend Eristavi werkt, maar die krijgen VOLLEDIGE ONAFHANKELIJKHEID op inhoudelijk vlak.
Hromadske is dan ook zeer kritisch naar naar de oekraiense regering toe. Totaal niet vergelijkbaar met ridicule propaganda-roeptoeters als RT of Sputnik uiteraad.

En je begint weer alles te mixen he. ik spreek over propaganda en jij vervalt in je eeuwige zeurmantra over 'het regime' en 'de economie'.
Tjah, dat is een andere discussie. Ik steun geen enkel regime overigens, ik heb dat nog maar een keer of 10 gezegd : ik steun een generatie van jonge oekraieners die een westerse toekomst willen, de 'generatie Maidan'.
Het zijn zij waar de russische maffia-regering zo bang van is, natuurlijk omdat hun ideen ook zouden kunnen overslaan naar rusland mochten ze slagen in hun toekomstproject.
En dat zou een einde betekenen voor de gigantische corruptiecarousellen waarbij de elite jaarlijks honderden miljarden in zijn zakken steekt terwijl de gewone rus nog amper eten kan kopen, wegen en infrastructuur verrot is en er amper geld is voor gezondheidszorg of medicatie.
Maar in rusland wint voorlopig de TV in de oorlog tussen TV en koelkast.

Dat de zaken nu niet goed gaan in Oekraiene is een feit, zeker niet met de nieuwe ministers die veel te veel in het kamp van de oligarchen zitten, maar van 1 ding zijn we zeker : in rusland is er stukken minder hoop dan in oekraiene.

En hoop doet leven.
According to the interim financial report Hromadske TV was funded in 2013 by the Embassy of the Kingdom of The Netherlands (793,089 Ukrainian hryvnias, -₴-), the Embassy of the United States of America (399,650 ₴) and by George Soros International Renaissance Foundation (247,860).[13] By June 2014 Hromadske TV had received another 558,842₴ from the Government of Canada, 394,181₴ from the Fritt Ord Foundation, 287,898₴ from the Embassy of the United States, Kiev, 207,402₴ from an auction organized by 'Dukat' (the Auction House) and 1,875,180₴ from individual contributors.[15]

Hromadske is slechts een beetje minder openlijke regime-propaganda dan Kyivpost of euromaidan. Zelfs HRW directrice werd gecensureerd omdat ze de schuld voor het conflict niet 100% bij Rusland wenste te leggen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hromadske.TV

Alle onafhankelijke media werden reeds verboden in Oekraïne.

Welke hoop is er in Oekraïne? Zolang de economische relaties met Rusland niet beter worden is er helemaal geen hoop volgens the guardian.
Rusland zal dit jaar een gematigde daling kennen van 1 %, en als de olieprijzen zich herstellen waarschijnlijk opnieuw groeien. Rusland heeft de laatste jaren niet de dramatische meltdown gekend die Oekraïne kende. (de laatste 2 jaar met 25% gezakt). De Russische economie is nog steeds 10 keer groter dan de Oekraïense, de Russische lonen 3 tot 4 keer hoger.

Uiteraard is er propaganda, langs beide zijden. Maar waar het echt over gaat is dat het regime de catastrofe probeert te verdoezelen door constante russofobe propaganda, in de hoop dat de bevolking Rusland zal met de vinger wijzen en niet hun eigen leiders. Maar dat is een korte termijn visie. Op termijn zal iedereen in Oekraïne beseffen welke schade Maidan en het post-Maidan regime aan het land berokkend hebben.

Ik sprak in Duitsland met een jonge West-Oekraïner, hij verfoeit Poroshenko en de andere leiders als Groysman, maar ziet Saakashvili als redder. Ik vroeg hem of hij ooit in Georgië was...en legde hem uit hoezeer saakashvili in eigen land gehaat wordt, en dat Georgië er amper beter aan toe is dan Oekraïne (trouwens voor dezelfde reden, beide landen hangen economisch sterk van Rusland af).

Hoop doet leven, als het echte, gegronde hoop is met een kans dat die gerealiseerd wordt.
Wat er moet gebeuren is dat er een regering verkozen wordt die Oekraïne zuiverd van uiterst-rechts, en een constructieve dialoog met Rusland aangaat. Met betrekking tot Donbas, de Krim en vooral de economie. Oekraïne hoeft daarom helemaal niet in het Russische kamp terecht komen, gewoon goed nabuurschap van een "grensland", de letterlijke vertaling van "Oekraïne". De Krim is Oekraïne zowiezo kwijt, maar de pil kan verguld worden door Russische toegevingen in ruil voor een Oekraïense erkenning van de nieuwe status, en een door de VN georganiseerd nieuw rferendum in de Krim. (Rusland zal dat toestaan als daardoor de westerse sancties vervallen, niemand twijfelt aan de uitkomst van zo'n referendum).
Wat betreft Donbas, een constructieve dialoog met de rebellen, en van Oekraïne een confederatie maken zoals Canada, de VS of Zwitserland. Ofwel grote autonomie zoals Catalonië of Vlaanderen.
Wat de economie betreft, moet de invloed van oligarchen tegengegaan worden, alsook de corruptie. De industrie moet gemoderniseerd worden, nu staat alles te rotten en te vergaan. Er is wel degelijk potentieel, tot de jaren 80 was Oekraïne een welvarende, industriële regio. Tegenwoordig zie ik echter geen enkele politicus die zoiets kan verwezenlijken.

Oekraïne kan daarbij buurland Belarus als voorbeeld nemen. Belarus heeft een veel hogere levensstandaard dan Oekraïne, zelfs al zijn de relaties met het Westen niet zo goed en stond het land op hetzelfde niveau als Oekraïne begin jaren 90. Oekraïners zien president Lukashenko als een voorbeeld.


Maar zolang de huidige koers aangehouden wordt, komt er van dit alles niets in huis, wordt Donbas gewoon Rusland en gaat de toestand in Oekraïne verder achteruit, tot er een nieuwe gewelddadige opstand komt en Oekraïne als een rijpe appel in de schoot van Rusland valt.

Laatst gewijzigd door tomm : 28 april 2016 om 12:04.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 12:42   #9652
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.794
Standaard

Zelfs anti-Russische journalisten die de geringste kritiek hebben op de president wordt de mond gesnoerd.

http://www.kyivpost.com/article/cont...ed-412723.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 12:51   #9653
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.617
Standaard

In Frankrijk wordt terug naar rede ipv oorlogsretoriek geluisterd.

https://www.rt.com/news/341216-franc...ctions-russia/

Citaat:
French MPs have voted in favor of a resolution to lift the EU-imposed sanctions initially slapped on Russia over the crisis in Ukraine and the reunification with Crimea. The document is non-binding.
Fifty-five members of the French National Assembly have supported the resolution calling on the government not to extend the sanctions imposed on Russia by the EU. Forty-four voted against and two abstained. Of the 577 deputies in the National Assembly, the lower house of the French Parliament, 101 took part in the vote.
Citaat:
The resolution, calling on the French government to protest extension of EU sanctions against Russia, was submitted by 85 French MPs.

Thierry Mariani, member of the center-right Republicans party who initiated the parliamentary debate, says the document "calls on the French government not to extend the restrictive measures and economic sanctions imposed on Russia by the European Union."
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 17:43   #9654
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
In Frankrijk wordt terug naar rede ipv oorlogsretoriek geluisterd.

https://www.rt.com/news/341216-franc...ctions-russia/
Hoelang lopen die gestoorde zelfmoord sancties nog?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 19:35   #9655
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zelfs anti-Russische journalisten die de geringste kritiek hebben op de president wordt de mond gesnoerd.

http://www.kyivpost.com/article/cont...ed-412723.html
Shuster is nu ook niet direct een doorsnee journalistje, dat zeg je er wel niet bij. ik lees dingen over nogal substantiele fiscale fraude etc., maar dat weet je natuurlijk nooit hoe dat echt zit.
En op het moment dat je dit hierboven schreef was zijn mond al niet meer gesnoerd.

Dat er fricties zijn is zeker, maar het is nog niet zoals in rusland waar hij nu op een kogel door het hoofd kon gaan zitten wachten.

Overigens vandaag in rusland :


Laatst gewijzigd door parcifal : 28 april 2016 om 19:46.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2016, 02:09   #9656
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Shuster is nu ook niet direct een doorsnee journalistje, dat zeg je er wel niet bij. ik lees dingen over nogal substantiele fiscale fraude etc., maar dat weet je natuurlijk nooit hoe dat echt zit.
En op het moment dat je dit hierboven schreef was zijn mond al niet meer gesnoerd.

Dat er fricties zijn is zeker, maar het is nog niet zoals in rusland waar hij nu op een kogel door het hoofd kon gaan zitten wachten.

Overigens vandaag in rusland :
]
Je moet weten dat Shuster niet zomaar een journalist is, hij verhuisde al enkele jaren geleden naar Oekraïne omdat hij het niet kon vinden met Putin en het Russische regime.
Maar de laatste maanden begon hij in z'n talkshows ook het Oekraïense regime te bekritiseren. Hij verloor z'n werkvergunning, kreeg dreigementen, z'n kantoor werd binnengevallen, en wordt mogelijk opgesloten of verbannen uit Oekraïne.(en ja, officieel heeft hij z'n belastingen niet op tijd betaald, je weet goed genoeg dat dat de modus operandi is in Rusland, die het regime in Oekraïne gekopieerd heeft).

http://www.themoscowtimes.com/news/a...on/567316.html





Anatoly Klyan, Sergei Dolgov, Andrey Stenin, Olga Moroz, Oles Buzina, slechts een greep uit het aantal regime-kritische journalisten die de laatste 2 jaar in verdachte omstandigheden de dood vonden in Oekraïne.
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedo...led_in_Ukraine

Laatst gewijzigd door tomm : 29 april 2016 om 02:20.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2016, 02:12   #9657
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Hoelang lopen die gestoorde zelfmoord sancties nog?
De VS, en enkele anti-Russische bondgenoten, zal een verlenging proberen op te dringen door allerlei dreigementen aan landen die die sancties zo vlug mogelijk willen afgeschaft zien, zoals Frankrijk, Italië, Oostenrijk, Hongarije, Griekenland, Bulgarije, etc. . En moest er in gelijk welk EU-land (met uitzonderingen van nazaten van de nazi's in de Baltische landen en misschien de Polen) een referendum gehouden worden over verlenging zou gelijk welk land "nee" stemmen. De Belgische boeren in de eerste plaats.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2016, 15:19   #9658
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De VS, en enkele anti-Russische bondgenoten, zal een verlenging proberen op te dringen door allerlei dreigementen aan landen die die sancties zo vlug mogelijk willen afgeschaft zien, zoals Frankrijk, Italië, Oostenrijk, Hongarije, Griekenland, Bulgarije, etc. . En moest er in gelijk welk EU-land (met uitzonderingen van nazaten van de nazi's in de Baltische landen en misschien de Polen) een referendum gehouden worden over verlenging zou gelijk welk land "nee" stemmen. De Belgische boeren in de eerste plaats.
Kijk eens aan, de Balten gaan al door voor "nazaten van de nazi's". U kan het schijnbaar maar moeilijk verkroppen dat die Balten hun eigen weg gaan en dat ze niets maar dan ook niets meer moeten weten van hun Russische buur en vroegere bezetter en overheerser, niet?! Het is echt geen toeval dat de Esten enige tijd geleden bijkomende NAVO-aanwezigheid vroegen, hoor!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2016, 00:44   #9659
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijk eens aan, de Balten gaan al door voor "nazaten van de nazi's". U kan het schijnbaar maar moeilijk verkroppen dat die Balten hun eigen weg gaan en dat ze niets maar dan ook niets meer moeten weten van hun Russische buur en vroegere bezetter en overheerser, niet?! Het is echt geen toeval dat de Esten enige tijd geleden bijkomende NAVO-aanwezigheid vroegen, hoor!
waar anders ter wereld kunnen SS-strijders (de Balten zaten in de voorhoede van de vernietiging van de Joden en de moord op miljoenen Russen, Oekraïners, etc. en andere "Untermenschen" aan het oostfront) vrijelijk een optocht houden in het centrum van de hoofdstad?

https://www.youtube.com/watch?v=GTGijmYxwWI
Baltic Jews Fear Revival of Holocaust-era Hatred Following Antisemitic Incidents

Fox News – Jews in the Baltics fear a series of disturbing events in the three-nation region of Eastern Europe may be signaling a revival of the Holocaust-era hatred that once nearly wiped out their numbers.

Across the countries of Latvia, Lithuania and Estonia, Jewish leaders say their communities are feeling increasingly uncomfortable as antisemitism once again appears to be on the rise. An Estonian museum exhibition mocking the Holocaust, a stage musical celebrating the life of a notorious Latvian Nazi mass murderer and the repatriation of the remains of a Lithuanian leader long linked to Nazis have all contributed to a climate of hate that has Jews on edge.


http://www.algemeiner.com/2015/03/12...tic-incidents/



Patriots or Nazi collaborators? Latvians march to commemorate SS veterans
http://www.theguardian.com/world/201...te-ss-veterans

Laatst gewijzigd door tomm : 30 april 2016 om 00:48.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2016, 00:44   #9660
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijk eens aan, de Balten gaan al door voor "nazaten van de nazi's". U kan het schijnbaar maar moeilijk verkroppen dat die Balten hun eigen weg gaan en dat ze niets maar dan ook niets meer moeten weten van hun Russische buur en vroegere bezetter en overheerser, niet?! Het is echt geen toeval dat de Esten enige tijd geleden bijkomende NAVO-aanwezigheid vroegen, hoor!
waar anders ter wereld kunnen SS-strijders (de Balten zaten in de voorhoede van de vernietiging van de Joden en de moord op miljoenen Russen, Oekraïners, etc. en andere "Untermenschen" aan het oostfront) vrijelijk een optocht houden in het centrum van de hoofdstad?

https://www.youtube.com/watch?v=GTGijmYxwWI
Baltic Jews Fear Revival of Holocaust-era Hatred Following Antisemitic Incidents

Fox News – Jews in the Baltics fear a series of disturbing events in the three-nation region of Eastern Europe may be signaling a revival of the Holocaust-era hatred that once nearly wiped out their numbers.

Across the countries of Latvia, Lithuania and Estonia, Jewish leaders say their communities are feeling increasingly uncomfortable as antisemitism once again appears to be on the rise. An Estonian museum exhibition mocking the Holocaust, a stage musical celebrating the life of a notorious Latvian Nazi mass murderer and the repatriation of the remains of a Lithuanian leader long linked to Nazis have all contributed to a climate of hate that has Jews on edge.


http://www.algemeiner.com/2015/03/12...tic-incidents/

tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be