Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Kijk eens aan. Tommeke dat ongegeneerd zit te trollen Die 12-jarige is nooit echt verdwenen he?

Dit forum is een en al trol, daarom dat ik er veel minder op actief ben dan vroeger. Is wel eens leuk, maar uiteindelijk gewoon tijdverspilling.

[kelt]

Het is ondertussen ook voor de Oekrainers wel heel erg duidelijk dat de "garanties" van de VS,het VK en Rusland aangaande de integriteit van de republiek(nadat Oekraine in de jaren negentig vorige eeuw afstand gedaan had van haar kernarsenaal ) NIKS te betekenen hadden,van nul en generlei waarde waren en zijn.

Wat ook de toekomstige relaties tussen Oekraine en Rusland zullen zijn,wie ook het leiderschap zal voeren,hoeveel sancties er nog zullen zijn tegen Rusland,de Krim zit in de Russische federatie en blijft daar.

Het is maar de vraag hoelang Moskou nog een enigszins afwachtende houding aanneemt aangaande die 2 "Maffia-republiekjes" die momenteel in Oost-Oekraine bestaan.Als er geen diplomatiek nut meer schijnt te zijn deze "achter de hand" te houden en er bovendien het reele gevaar bestaat dat dit een soort "autonome Russische baronietjes" zouden worden (Moskou duldt geen concurrentie),dan is het misschien weer eens tijd dat "de groene mannetjes" de zaak maar finaliseren.....

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Welke streken? Welk land heeft al tientallen landen binnengevallen zonder toestemming van de VN? Ook vergeten dat de VS enkele jaren geleden betrapt werden op het bespioneren van Europese bondgenoten. En wat met de westerse beloften om de grens van NAVO niet op te schuiven naar het oosten? Wat betreft inmenging in binnenlandse aangelegenheden, ik vind het organiseren van revoluties en omverwerping van de gevestigde orde wel net iets erger dan reportages over de gele hesjes op RT. Maar ja dubbele standaard zijn we gewoon he.
Europa zou meer moeten betalen voor dat gas, elk van ons dus, gewoon om de Amerikanen hun reet beterte kunnen likken.

En elke keer begint u weer over de VS, terwijl ik al vaak heb laten weten aan u dat ik de daden van de VS ook vaak afkeur.

Het grote verschil is wel dat de VS nooit decennialang de helft van Europa bezette.

Europa moet af van gas, om noch de reet van de VS, noch die van Rusland te moeten likken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En elke keer begint u weer over de VS, terwijl ik al vaak heb laten weten aan u dat ik de daden van de VS ook vaak afkeur.

Het grote verschil is wel dat de VS nooit decennialang de helft van Europa bezette.

Europa moet af van gas, om noch de reet van de VS, noch die van Rusland te moeten likken.

Dat zal niet voor morgen zijn.

Bezette is een groot woord, die landen hadden eigen regeringen en een eigen politiek die niet altijd spoorden met de Sovjet-Unie.

[tomm]

http://www.tidm.nl/tidm/index.php/20...an-bellingcat/

[tomm]

"Prominent Russian opposition leader Alexei Navalny said in an interview this week that he would not return the Crimean Peninsula to Ukraine if he had the power to do so."

https://www.themoscowtimes.com/2014/...ukraine-a40477

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

http://www.tidm.nl/tidm/index.php/20...an-bellingcat/

Dat is een oud 'artikel' op een onduidelijke en op google onvindbare blogsite dat gewoon het enige kritische artikel dat je hebt, uit Der Spiegel, herkauwt.

Dat is dus gewoon de persoonlijke opinie van een eenzame pro-assad, pro-russische blogger.

negligable.

Blijven proberen Tommie boy.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is een oud 'artikel' op een onduidelijke en op google onvindbare blogsite dat gewoon het enige kritische artikel dat je hebt, uit Der Spiegel, herkauwt.

Dat is dus gewoon de persoonlijke opinie van een eenzame pro-assad, pro-russische blogger.

negligable.

Blijven proberen Tommie boy.

CIa agent Giggins begint nu ook wereldbefaamde journalist Robert Fisk aan te vallen, die steeds erg kritisch was voor de VS. "If it looks like a duck, walks like a duck... it's a duck".

https://www.counterpunch.org/2020/12...efend-himself/

https://twitter.com/eliothiggins/sta...26781260713985

Elliot Higgins, Atlantic Council, Soros, allemaal vriendjes en dezelfde klik. Higgins werkte trouwens voor Atlantic Council heb ik hierboven aangetoond maar daar reageerde je natuurlijk niet op. Atlantic Council bestaat uit Rusland haviken, "the usual suspects", multinationals, landen als de VS, VK, Bahrein, Emiraten, etc.

Robert Parry termed Bellingcat's analysis of satellite photos about Malaysia Airlines Flight 17 an "amateurish [and] anti-Russian... fraud".[3] Another commentator claimed that Higgins has constantly been a source of dis/misinformation on Syria and Ukraine: "It's not so much ‘Bellingcat’ as ‘smell a rat’."[4]

https://wikispooks.com/wiki/Bellingcat

Zoals specialisten al lang zeggen, er moet meer "awareness" komen betreffende Bellingcat. Ook en vooral in Nederland, meer mensen moeten geïnformeerd worden wie dat werkelijk zijn. Alvast geen "onafhankelijke journalisten".

jammer genoeg is Robert Fisk overleden, en grote journalisten zoals hem zijn er niet meer. Nu zijn bijna alle journalisten in dienst van propaganda machines.
https://www.demorgen.be/nieuws/rudi-...aken~bdee81b6/

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik geniet nu vooral van China, het machtigste land ter wereld.


Ceausescu was maar een zieligaard vergeleken met de leider van het machtigste land ter wereld, de 21ste eeuw is beter dan de 20ste eeuw.


En tegenwoordig zetten westerse leiders drones is om te zien of hun eigen onderdanen hun kleinkinderen niet inviteren voor kerst. Ceausescu's Roemenië was in vergelijking een liberale bourgeois staat.

China is de toekomst, dat hebben ze in Afrika, Azië en grote delen van Latijns-Amerika al lang door.

Over Ceausescu gesproken:
https://transylvanianow.com/ceausesc...nt-of-romania/

In een recente opiniepeiling vindt 64,4% van de Roemenen Ceausescu de beste president ooit. Enkele jaren geleden verklaarde een meerderheid van de Roemenen zelfs dat ze op hem zouden stemmen moest hij nu opkomen.

The most incredible result was registered in a July 2010 IRES (Romanian Institute for Evaluation and Strategy) poll, according to which 41% of the respondents would have voted for Ceausescu, had he run for the position of president. And 63% of the survey participants said their life was better during communism, while only 23% attested that their life was worse then.

http://www.balkanalysis.com/romania/...for-communism/
Ja ja de EU, een groot succes...

Hier nog een beetje meer genot Tomm.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/12...a-uitbraak-in/

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat zal niet voor morgen zijn.

Bezette is een groot woord, die landen hadden eigen regeringen en een eigen politiek die niet altijd spoorden met de Sovjet-Unie.

Als ze niet deden wat hen werd gevraagd, stonden de tanks in hun hoofdstad.

En er werd een muur gebouwd om eigen bevolking binnen te houden. Wat uiteraard redelijk uniek is. Muren dienen normaal gezien om vijanden buiten te houden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als ze niet deden wat hen werd gevraagd, stonden de tanks in hun hoofdstad.

En er werd een muur gebouwd om eigen bevolking binnen te houden. Wat uiteraard redelijk uniek is. Muren dienen normaal gezien om vijanden buiten te houden.

En om niet te vergeten : gedwongen russificatie, ze probeerden van hun kolonies allemaal mini-russen te maken gedurende decennia, maar natuurlijk wel 2de rangs-russen.

De dekolonisatie die het westen kende in de 19de en 20ste eeuw is nog altijd niet aan de orde in Rusland, waar ze halsstarrig en manu militari vasthouden aan wat zij zien als hun kolonies in Oost-Europa en Azie.

http://www.encyclopediaofukraine.com...the%20Russians.

The success of the different Russification policies is evident to some extent in the linguistic assimilation of Ukrainians. In 1926, 4.5 percent of Ukrainians in Ukraine considered Russian their native tongue. By 1959 this figure had risen to 6.5, and by 1989, to 12.2. In 1989, 78 percent of Ukraine’s population was fluent in Ukrainian, and 78.4 percent, in Russian. Russian is more prevalent in the urban areas, where only 72.1 percent of the residents are fluent in Ukrainian but 87.4 are fluent in Russian. The most Russified oblasts in Ukraine are those in which Russians constitute the highest percentage of the population: Crimea, Donetsk oblast, Luhansk oblast, Kharkiv oblast, Odesa oblast, and Dnipropetrovsk oblast.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat zal niet voor morgen zijn.

Bezette is een groot woord, die landen hadden eigen regeringen en een eigen politiek die niet altijd spoorden met de Sovjet-Unie.

En vooral: de kolonisatie was mede het gevolg van de halsstarrigheid waarmee het Westen alle mooie, economisch rendabele stukken voor zich opeiste - ondanks de oorlogsinspanning die nochtans grotendeels door de Russen geleverd is, met alle mogelijke verliezen tot gevolg - en geen akkoord rond neutraliteit wou sluiten. Samen met de nationalistische tendens onder het stalinisme leidde dat tot een 'realistische' invloedssferenpolitiek met koloniale trekken die het imago niet ten goede kwamen, terwijl de weerslag van het economische imperialisme van de USA pas gaandeweg duidelijk zou worden. Nazisme, Koude Oorlog en de Europese Unie passen in de strijd tegen 'weerstanden' voor de Angelsaksische hegemonie die op het continent steeds Duitsland als voorpost heeft gebruikt. (Het is dan ook ironisch hoe extreem-rechts ook bij menige 'kleurenrevolutie' een rol speelt.)

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En om niet te vergeten : gedwongen russificatie, ze probeerden van hun kolonies allemaal mini-russen te maken gedurende decennia, maar natuurlijk wel 2de rangs-russen.

De dekolonisatie die het westen kende in de 19de en 20ste eeuw is nog altijd niet aan de orde in Rusland, waar ze halsstarrig en manu militari vasthouden aan wat zij zien als hun kolonies in Oost-Europa en Azie.

http://www.encyclopediaofukraine.com...the%20Russians.

Dat gaat natuurlijk over de gebieden die Rusland als Russisch bestempelde.

Ik denk dat Tommm het vooral had over Oost-Duitsland, Hongarije, Polen, Tsjechoslowakije,...

De landen die 'niet bezet' waren, maar waar de USSR wel prikkeldraad en wachttorens plaatste.

Ter bescherming van de eigen bevolking zeker? Om te vermijden dat jaloerse Westerlingen met miljoenen zouden migreren naar het communistisch paradijs?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hier nog een beetje meer genot Tomm.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/12...a-uitbraak-in/

Veel dichter bij huis zit Assange al jarenlang vast.

[tomm]

[quote=TheFourHorsemen;9558083]Als ze niet deden wat hen werd gevraagd, stonden de tanks in hun hoofdstad.

En er werd een muur gebouwd om eigen bevolking binnen te houden. Wat uiteraard redelijk uniek is. Muren dienen normaal gezien om vijanden buiten te houden.[/QUOT

Die muur daar kun je maar niet over ophouden. Die muur werd gebouwd om ingenieurs en dokters in de DDR te houden, die werden voor aanlokkelijke lonen naar het Westen gelokt. Ze hadden dit moeten oplossen door hen hogere lonen te bieden (zoals China nu doet) en hun principes tijdelijk aan de kant te schuiven. Die muur was een PR ramp. Wat er niet bij verteld wordt is dat er ook tamelijk wat West-Duitsers naar Oost-Duitsland verhuisden, en dat die in de BRD OOK als verraders beschouwd werden.
Nu nog stemt een derde van de bevolking in grote delen van de voormalige DDR voor de communisten.

Roemenië had onder Ceausescu openlijk afstand genomen van de Sovjet-Unie, net als Joegoslavië. De relatie met Polen was barslecht, en Hongarije kende onder Kadar een heel eigen economische politiek. In Hongarije en Roemenië leerden kinderen geen letter Russisch. Enzovoort. Zelfs de DDR had op veel vlakken een eigen politiek. Zo was de DDR het eerste land dat homoseksualiteit uit het strafboek haalde, decennia voor West-Duitsland en België.
Landen onder Amerikaanse invloed die dreigden over te hellen naar de andere kant of gewoon meer onafhankelijkheid wilden, kregen te maken met militaire staatsgrepen(Griekenland, Turkije, Latijns-Amerika, etc.), door de CIA gesponsord terrorisme (Italië), etc.

[tomm]

parcifal

En om niet te vergeten : gedwongen russificatie, ze probeerden van hun kolonies allemaal mini-russen te maken gedurende decennia, maar natuurlijk wel 2de rangs-russen.

At the beginning of the 20th century, Russians were the largest ethnic group in almost all large cities within Ukraine's modern borders, including the following: Kiev (54.2%), Kharkiv (63.1%), Odessa (49.09%), Mykolaiv (66.33%), Mariupol (63.22%), Luhansk, (68.16%), Kherson (47.21%), Melitopol (42.8%), Yekaterinoslav (current Dnipro), (41.78%), Yelisavetgrad (current Kropyvnytskyi) (34.64%), Simferopol (45.64%), Yalta (66.17%), Kerch (57.8%), Sevastopol (63.46%).[5] The Ukrainian migrants who settled in these cities entered a Russian-speaking milieu (particularly with Russian-speaking administration) and needed to adopt the Russian language.

https://en.wikipedia.org/wiki/Histor...age_in_Ukraine

Russisch was reeds een belangrijke taal in Oekraïne sinds eeuwen, en de belangrijkste taal in de steden inclusief Kiev. Oekraïens werd verboden onder de tsaren maar onder de communisten werd Oekraïens de staatstaal van de nieuw gevormde Oekraïense SSR, naast het Russisch.

De dekolonisatie die het westen kende in de 19de en 20ste eeuw is nog altijd niet aan de orde in Rusland, waar ze halsstarrig en manu militari vasthouden aan wat zij zien als hun kolonies in Oost-Europa en Azie.

Wat een zever, Kazachen, Russen, Georgiërs, Oekraïners hadden ongeveer dezelfde levensstandaard.
Belgen en Congolezen, Indiërs en Britten, Fransen en Algerijnen hadden absoluut NIET dezelfde levensstandaard in de jaren 50 van de 20ste eeuw om het zacht uit te drukken. (dekolonisatie in de 19de eeuw??? ) De Sovjet-Unie werd vanaf de jaren 20 tot de jaren 80 geregeerd door niet-Russen. Stalin was een Georgiër en Khroetsjov en Brezhnev waren Oekraïners. In het politbureau waren Russen ondervertegenwoordigd en de Georgiërs, Joden, Armeniërs oververtegenwoordigd.
En als je landen als de DDR als kolonies beziet, dan zijn wij nog steeds een Amerikaanse kolonie. Er zat geen enkele Rus in de regering of de eenheidspartij van de DDR

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik geniet nu vooral van China, het machtigste land ter wereld.
Ceausescu was maar een zieligaard vergeleken met de leider van het machtigste land ter wereld, de 21ste eeuw is beter dan de 20ste eeuw.

Tijd dan om die zielige avatar van 't Genie der Karpaten te vervangen door eentje van Xi, niet?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

En vooral: de kolonisatie was mede het gevolg van de halsstarrigheid waarmee het Westen alle mooie, economisch rendabele stukken voor zich opeiste - ondanks de oorlogsinspanning die nochtans grotendeels door de Russen geleverd is, met alle mogelijke verliezen tot gevolg - en geen akkoord rond neutraliteit wou sluiten. Samen met de nationalistische tendens onder het stalinisme leidde dat tot een 'realistische' invloedssferenpolitiek met koloniale trekken die het imago niet ten goede kwamen, terwijl de weerslag van het economische imperialisme van de USA pas gaandeweg duidelijk zou worden. Nazisme, Koude Oorlog en de Europese Unie passen in de strijd tegen 'weerstanden' voor de Angelsaksische hegemonie die op het continent steeds Duitsland als voorpost heeft gebruikt. (Het is dan ook ironisch hoe extreem-rechts ook bij menige 'kleurenrevolutie' een rol speelt.)

Dat klopt de armste streken van Europa kwamen de de Sovjet-invloedssfeer terecht. Het verschil tussen landen als Polen, Bulgarije, etc. met het Westen werd net kleiner onder het communisme. De meeste Oost-Europese landen in de jaren 40 waren onderontwikkeld en hadden geen industrie, leefden nog in het feodale tijdperk. (zie je in de statistieken van professor Madisson)

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Veel dichter bij huis zit Assange al jarenlang vast.

Two wrongs do make a right.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En om niet te vergeten : gedwongen russificatie, ze probeerden van hun kolonies allemaal mini-russen te maken gedurende decennia, maar natuurlijk wel 2de rangs-russen.

De dekolonisatie die het westen kende in de 19de en 20ste eeuw is nog altijd niet aan de orde in Rusland, waar ze halsstarrig en manu militari vasthouden aan wat zij zien als hun kolonies in Oost-Europa en Azie.

http://www.encyclopediaofukraine.com...the%20Russians.

De laatste jaren is dit volop in discussie ,de vraag of West Europa haar rijkdom heeft te danken aan haar koloniaal verleden.
Natuurlijk hebben de kolonies veel rijkdom gebracht in betreffende landen met kolonies.
In Rusland is dat niet gebeurd en is dit nog steeds niet het geval.
In West Europa zie je,dat landen die geen kolonies hebben gehad, zoals Noorwegen ,Zweden en Zwitserland,
tot de meest welvarende landen van de wereld behoren.
Daarom zie ik een relatie tussen het vrijheidsdenken en de democratie en de economische welvaart.
Rusland en Oost Europa gingen eeuwen gebukt onder de hyrarchische Orthodoxe kerk en later onder dezelfde hyrarchie van het communisme.
Mensen hebben niet geleerd zelfstandig te denken en te ondernemen.
De opkomst van een burgerij was niet mogelijk en armoede was het gevolg.
Je ziet dit nog in de Arabische landen ,waar mensen worden onderdrukt en klein gehouden door de godsdienst.
Daarom zonder vrijheid en democratie, zal Rusland nooit een welvarend land worden.