![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#761 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.660
|
![]() We genieten nog even door van de Zeeman-affaire:
Citaat:
'De guerre lasse, le gérant de l’enseigne a dû se résoudre �* remercier tout son personnel francophone. Et il peine �* le remplacer par des vendeurs parlant flamand. Était-ce d’ailleurs bien nécessaire sachant qu’environ 40 % de la clientèle est néerlandophone, une proportion identique �* celle des francophones, sans compter les anglophones (10 %)… Comme quoi, ce n’est pas toujours la majorité qui l’emporte.' De reacties zijn ook interessant: Soms begrip> - Il existe une loi de 1977 qui impose pour les commerçants que les étiquettes soient libellées dans la langue de la région. Elle impose aussi l'obligation du neerlandais en Flandre entre les employeurs et les employés concernant les relations sociales, les règlements, les actes, etc ... Je comprends nos amis du nord qui ne veulent pas se laisser envahir par une autre langue. - Ce titre est extrêmement mensongère, le personnel a été viré parce qu'il ne parlais pas le néerlandais ... dans un magasin situé en Flandre J'aurais bien voulu lire les réactions si Exquis ouvrait �* Waterloo un magasin où le personnel refusait de parler le français ... Au moins, maintenant ils engageront des néerlandophones (assez bilingues pour servir les clients francophones) J'aime pas le tak, mais dans ce cas-ci, ils ont raison. Les excités qui crient au scandale flaminguant, sont-ils vraiment si naïfs ? Humor: A Bruxelles, le personnel est parfait bilingue @r@be-français Maar meestal gewoon lekker bozig: - �* quand le port de l'étoile obligatoire ou la mort pour tous ceux qui ne savent pas aboyer flamand?? - Et les clients francophones sont-ils bienvenus ? - Bande de cons....dans votre tombe, vous ne parlerez plus rien....le ridicule n'a jamais été un handicap pour ces racistes. - Tervuren est une commune très particulière, j'y ai habité, tout le personnel de l'administration communale parle très bien français et anglais car Tervuren est peuplé de diplomates et grosses galettes en tous genres d'origines étrangères et qui rapportent beaucoup de pognon et de standing �* la commune. - Zeeman préfère encore engager des Hollandais dont nous ne comprenons l'accent prononcé. (en zonder ondertiteling ![]() - simple : boycoot des produits Zeeman dans tout la wallonie. - La meilleure solution ? Que TOUS les Francophones évitent ce magasin. - flamingants de misère , il est temps que le fdf s'implante dans toute la wallonie pour remettre un peu d'ordre dans cette pauvre Belgique - Si les commerces �* la cote suivrez le même principe que TAK plus aucun francophone et anglophone ne passeraient ses vacances ou wk a la mer imaginer la catastrophe pour ces commerces flamand, heureusement que tout les flamands ne sont pas du même principe que ce minable groupe de TAK qui selon moi est a condanner. - les extrémistes flamands qui agissent de la sorte devraient être condamnés par le tribunal européen afin de protéger les francophones installés dans les régions �* facilités qui sont majoritairement habités par les francophones - et si on renvoyais tout le personnel flamand bossant a Bruxelles!! Car Bruxelles n'est pas flamand, meme si ils en rêvent, �* peine 12% de néerlandophone y vivent... donc qu'ils aillent bosser chez eux!! Ca fera de la place pour les bruxellois - pour qui ce prennent -ils ses flamand, quand vont -ils comprendre qu'ils vont deserté le pays des touristes, avec leurs langues de paysans - Dans le même ordre d idée a Tervuren une cliente d'une petite surface d alimentation interpelle deux autres clients qui parlent le français et leurs dit qu'ici on parle le neerlandais....moi j étais un peu plus loin et je lui ai dit ma façon de pensée en neerlandais elle a été etonnée (je suis d origine flamande) et puis je lui ai dit que moi aussi je suis francophone (devenu) donc trois clients sur 4 francophones - Le Flamand parle l'un des patois Flamands et pas le Néerlandais. - Le jour où les flamands vont comprendre que c'est une langue que personne ne veut parler, cela changera. J'ai essayé d'expliquer la subtilité de la langue �* des amis français et italien et il m'ont dit d'apprendre plutôt le chinois que le néerlandais. Je travaille avec des patrons flamands et il m'ont demandé de suivre une formation en néerlandais OU en anglais. Mon choix a été vite fait ...... - Habitant Tervuren et client de cette enseigne, j'irai dorénavant voir dans d'autres commerces de cette commune où je suis reçu en français si je le souhaite - Pour le flamand je parlerais dorénavant de la langue des "viandelles" plutôt que la langue de Vondel parce que j'ai testé Vondel ils ne connaissent pas mais "Viandelle" ç�* leur correspond mieux! Nog bozer (en dus leuker): - Quand se décidera-t-on �* ranger le flamand parmi les langues mortes ... et encore, loin derrière le latin et le grec !? Il faut vivre avec un regard vers le futur .. un peu de culture d'accord, mais il ne faut pas s'arrêter �* la culture des patates .. ! - Flaminguants = Auschwitz En één verstandige reflectie! - Ils feraient mieux de faire de la promo pour leur belle langue plutôt que cette épuration linguistique qui �* la longue finit par développer des sentiments de haine. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#762 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Weinig verstandig aan, wel het typisch woordenspel zo eigen aan bepaalde Franstaligen in België: laat alles vrij, als we zin zullen we misschien ooit wel eens Nederlands leren. Ooit. Misschien. Ondertussen, open alle deuren en laat ons onze gang gaan.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#763 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.660
|
![]() Ils feraient mieux de faire de la promo pour leur belle langue plutôt que cette épuration linguistique qui �* la longue finit par développer des sentiments de haine
Citaat:
Valt vies tegen dus. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#764 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.660
|
![]() Het begint anderen óók op te vallen welk één bruisende demografie Brussel bezit:
Als de Brusselse groei zich nog 25 jaar doorzet, zijn we met ruim twee miljoen. Dat stelt VUB-demograaf Patrick Deboosere. De internationale migratie zorgt voor de grootste groei : bijna dertigduizend per jaar. Deboosere, : “Istanboel, goed voor dertien miljoen, groeit ieder jaar met 250.000 inwoners. Wat Istanboel aankan, moet Brussel ook aankunnen.” Hoe de migratie ook gepercipieerd wordt, het verschijnsel is eigen aan steden. “Zonder internationale migratie zou Brussel vandaag een stad(sgewest) van minder dan 500.000 inwoners zijn,” zegt Deboosere Verder: De recente migratie is in tegenstelling tot de historische wel ‘supergediversifieerd’ en vervrouwelijkt. De cijfers vertellen ook een ander verhaal dan onze dagelijkse waarnemingen. Zo komt slechts een derde van de migratie van buiten de EU, maar die migranten vallen meer op door hun huidskleur of kleding. Elk jaar komen er zevenduizend Marokkanen bij door migratie, maar dat is minder dan de immigratie uit landen van de vroegere Sovjet-Unie. Olivier de Clippele (MR) zegt: “Ofwel evolueren we in de richting van Hongkong en Istanboel, ofwel leggen we stedenbouwkundige regels op die mensen ertoe verplichten Brussel te verlaten. Nu al verfranst Aalst" Een plek waar de bevolkingsaangroei, de diversiteit en de bevolkingsdruk zich sterk doen gelden, is op het openbaarvervoersnet. Uit een interview met waarnemend MIVB-baas Kris Lauwers bleek vorige week dat de MIVB de groei maar moeilijk aankan en dat de metrostellen gewoonweg vol zitten. Uiteraard verandert een Brussel met 2 miljoen inwoners en een hogelijk verfranst Vlaams Brabant de totale politieke communautaire discussie. 1990 Vlaanderen & Brussel 6,8 miljoen inwoners > 900.000 Franstaligen 2012 Vlaanderen & Brussel 7,3 miljoen inwoners > 1.300.000 Franstaligen 2040 Met de assumptie van een verdubbeld Brussel en een verfranst Vl Brabant Vlaanderen & Brussel 9,2 miljoen inwoners > 3.000.000 Franstaligen Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 26 april 2012 om 13:03. |
![]() |
![]() |
![]() |
#765 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() Citaat:
trouwens, ik heb geen weet van "taalkundige zuiveringen". Toch niet van Nederlandstalige kant. Hij vindt dus dat als wij vragen dat we in Vlaanderen in het Nederlands bedient worden, wij een taalkundige zuivering doen. alweer weer een beetje kort door de bocht.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#766 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 26 april 2012 om 14:02. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#767 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
|
![]() Citaat:
Met de assumptie van een nucleaire holocaust en een buitenaardse invasie Vlaanderen & Brussel 500 inwoners > 10 Franstaligen, 5.000.000 aliens |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#768 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.660
|
![]() Citaat:
Als de Brusselse groei zich nog 25 jaar doorzet, zijn we met ruim twee miljoen. Dat stelt VUB-demograaf Patrick Deboosere Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 26 april 2012 om 17:42. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#769 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 26 april 2012 om 17:55. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#770 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#771 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
|
![]() Je assumpties zijn redelijk onnozel. Volgens jouw cijfers zou de aangroei van het Vlaams Gewest tussen 2015 en 2040 dus uitsluitend uit Franstaligen bestaan. Zelfs al ga je uit van 0,0 integratie slaat dat toch nergens op. Weet je dat Vlaanderen groter is dan enkel en alleen de Rand? Wat betekent dat overigens, een 'verfranst Vlaams-Brabant'? Dat men in Diest niet meer in het Nederlands terechtkan? Mits een aantal volledig uit de lucht gegrepen extrapolaties is het niet moeilijk om 'schokkende' cijfers voor te leggen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#772 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
Desalniettemin moet de Nederlandstalige Gemeenschap uiteraard wel degelijk een gedragen en gevoelde strategie hebben om de toekomst in haar voordeel om te buigen. Dat is nog niet volledig tot mij gekomen, zogezegd.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#773 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
Citaat:
Dat laat onverlet dat de Nederlandstalige Gemeenschap die groei beter niet kan stimuleren.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#774 | |
Schepen
Geregistreerd: 13 december 2006
Berichten: 481
|
![]() Citaat:
Soms lijkt het wel een spelletje "Risk": in Zuid-België staan nog maar een paar rode pionnetjes, terwijl de andere rode pionnetjes de aanval op de gele pionnetjes in Noord-België verderzetten. ![]()
__________________
"Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies. "
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#775 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.660
|
![]() Citaat:
Van 6 miljoen Nederlandstaligen naar 6,2 miljoen. 2012 Vlaanderen & Brussel 7,3 miljoen inwoners > 1.300.000 Franstaligen 2040 Vlaanderen & Brussel 9,2 miljoen inwoners > 3.000.000 Franstaligen Zeker niet. Er zal om die 6,2 miljoen te halen behoorlijk wat integratie van 'vreemdelingen' nodig zijn. Vlaanderen heeft nu nog 4,9 miljoen witte autochtone Vlamingen (+ 1 miljoen migranten,+ 300.000 Franstaligen). Met een TFR van 1,4 per vrouw sinds 1970 kunnen we bij een gelijkblijvende TFR stellen dat het aantal witte autochtone Vlamingen met zo'n 25.000 afneemt jaarlijks nu in 2012, sterk oplopend naar 2040. In 2040 zijn er nog 3,7 miljoen witte autochtone Vlamingen. Er zullen dus nog héél wat immigranten moeten worden geintegreerd in Vlaanderen om de verwachte Nederlandstalige bevolking van 6,2 miljoen te kunnen halen. Je ziet aan deze cijfers tevens heel goed, dat het opgeven van Vlaams Brabant de enige manier zal zijn voor Vlaamse autochtonen om de meerderheid en dus politieke macht in Vlaanderen te behouden. Er zal zich dus een sterke politieke wil de komende decennia aftekenen om de verfranste (en dus sterk 'vervreemde') gebieden te lozen uit Vlaanderen. Een argument dat je nu al veel tegenkomt over Brussel ('snel weg ermee, want wat moeten we met al die vremden') Een interessante geopolitieke communautaire gerrymandering van beleidsmakers van Vlaanderen ligt in het verschiet. Citaat:
Voor de volledigheid: Ik gebruik hier de term Vlaams Brabant meer precies voor het gebied van HV, wat gemeentes uit het arrondissement Leuven en oostelijk en zuidelijk Oost-Vlanderen. Citaat:
Dat weten vooral de Vlamingen die je in grote getale elk jaar ziet vertrekken naar 'goedkopere' gedeeltes van Vlaanderen. Een Vlaanderen dat idd groter is dan de Rand. Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 26 april 2012 om 22:38. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#776 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
|
![]() Citaat:
Brussel had moeten ontvet worden. Het tegendeel gebeurt nu..... ![]() Wat mij worst weze. Brengt dat trouwens de Nederlandstaligheid vooruit dat die daar Engels en Frans spreekt? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#777 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#778 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
|
![]() Citaat:
Een taalpolitiek die schril in kontrast stond met die van Willem 1. Ge hebt reeds toegegeven dat indien Willem gebleven was, Brussel nu een Nederlandstalige stad zou zijn. Tijdens Willem had de Brusselaar de vrijheid van in de volkstaal onderwijs te volgen. De taaldwang was er voor de bestuurders niet voor de bestuurden. Belgique draaide de rollen om. Onvoorstelbaar dat ge daarvoor supportert! Ge weet goed dat de 'Vlaamse elite' verfranst was en als dusdanig die naam niet waard. Hoeveel Nederlandstaligen zater er toen in het parlement om de belangen van de Nederlandstaligen te verdedigen. Het was een Franstalige kaste, die nog niet eens 1% vd. totale bevolking vertegenwoordigde, die de dienst uitmaakte. Uw verwijzing naar 'schuld van de Vlaamse elite' is in dat opzicht zeeer belachelijk. De 'echte Vlaamse elite', ttz. zij die daadwerkelijk in het parlement de Nederlandstaligen verdedigden, heeft pas toegang gekregen dank zij het algemeen stemrecht. Tussen haakjes: de Vlaamse strijd was dus niet enkel een taalstrijd maar ging hand in hand met een sociale ontvoogdingsstrijd. Ge weet dat allemaal goed genoeg! De interessante vraag is vanwaar Uw onwil en weerspannigheid bij dit misplaatst Belgicisme? ('Misplaaatst' want de konfrontatie met Uw hardnekkige opstelling maakt een Vlaamsnationalist alleen maar radikaler.) Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 27 april 2012 om 11:44. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#779 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
Overigens ook Willem I zat niets in met onze Vlaamse taal of met het Zuid-Nederlands.Hij wilde de ambtstaal van het noorden invoeren en zo snel mogelijk want het Vlaams vond hij maar niets. Eigenlijk deed hij hetzelfde als de Fransen: deze voerden het Frans met dwang in, in het bestuur, gerecht, administratie, onderwijs en noem maar op. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 april 2012 om 11:54. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#780 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |