Gaat de verfransing door?

[stropdrager]

En tot overmaat van ramp is er nog een nieuw arrest van het Grondwettelijk Hof.

Met de voorrangsregeling voor Nederlandstalige kinderen in het Vlaams onderwijs in Brussel is niets mis. Het Grondwettelijk Hof wees de klachten van de Franse Gemeenschap daarover af.
Vlaanderen mag zijn basisscholen in Brussel via een decreet toestaan tot 55 procent van de plaatsen voor te behouden voor kinderen die met minstens één van de ouders Nederlands spreken in het gezin. En Vlaanderen mag de verklaring op eer die daarvoor vroeger werd geëist, vervangen door objectieve maatstaven zoals het diploma van de ouder of een taaltest.

Dat oordeelde het Grondwettelijk Hof, woensdag.

Het Hof wees daarmee een hele rist bezwaren van de Franse Gemeenschap af, onder meer dat het Vlaams Parlement niet bevoegd zou zijn in Brussel, dat het de taalwet voor Brussel ongeoorloofd zou wijzigen, dat het de vrije schoolkeuze of het gelijkheidsbeginsel zou schenden.

Vlaanderen voerde die voorrangsregel in omdat de Vlaamse basisscholen in Brussel zodanig werden overspoeld door anderstaligen – autochtone en allochtone – dat Nederlandstalige kinderen uit Brussel nauwelijks nog terecht konden in het onderwijs dat voor hen is bedoeld.

De scholen konden hun ‘Nederlandstalig karakter’ ook nauwelijks nog handhaven.

De Franse Gemeenschap was van mening dat haar scholen dan te veel (allochtone) leerlingen moesten opvangen.

Vlaanderen repliceerde dat de Vlaamse basisscholen ruim 20 procent van alle in Brussel wonende kinderen opvangen, dat ze daarmee méér dan hun deel doen, en dat de grens bereikt was.

Het Grondwettelijk Hof besliste dat Vlaanderen in uitzonderlijke omstandigheden gerechtigd is zulke beperkingen in te voeren, als het die grondig kan verantwoorden. Het ontbreken van overleg onder de gemeenschappen daarover, is een element van die uitzonderlijke toestand.

Babyboom

Het Vlaams onderwijs kent al geruime tijd een grote toevloed van anderstaligen. De toestand werd echter onhoudbaar toen de nieuwe babyboom zich voordeed in het Brussels gewest. De Franse Gemeenschap paste zijn schoolcapaciteit onvoldoende aan en verschoof de lasten naar het Vlaams onderwijs.

De Vlaamse minister van Onderwijs, de Brusselaar Pascal Smet (SP.A), is erg blij met deze ‘belangrijke’ uitspraak van het Hof. Hij vindt dat ‘de Franse Gemeenschap haar verantwoordelijkheid in Brussel beter moet opnemen.’

Is de uitspraak gunstig over heel de lijn? Het Vlaams onderwijs mag niet gelijk wat doen in Brussel. ‘Het Hof verwijst naar de uitzonderlijke omstandigheden, en zegt dat de beperking grondig moet verantwoord moet worden.’

Ook de N-VA-parlementsleden Vera Celis en Willy Segers zeggen dat de Franse Gemeenschap haar verantwoordelijkheid niet langer kan ontlopen. En dat het Nederlandstalig karakter en de kwaliteit van de Nederlandstalige basisscholen nu verzekerd is.

De Franstalige minister van Onderwijs, Marie-Dominique Simonet (CDH) ‘neemt akte van het arrest’.

Alle Vlaamse politieke partijen hebben nog steeds niet begrepen dat het juist positief is dat er anderstalige kinderen in Nederlandstalige scholen zitten. Dit is een kans, geen last. Maar Vlaanderen verzuimt het om deze kans te grijpen.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

En tot overmaat van ramp is er nog een nieuw arrest van het Grondwettelijk Hof.



Alle Vlaamse politieke partijen hebben nog steeds niet begrepen dat het juist positief is dat er anderstalige kinderen in Nederlandstalige scholen zitten. Dit is een kans, geen last. Maar Vlaanderen verzuimt het om deze kans te grijpen.

Je hebt groot gelijk.

Anderstaligen die NL onderwijs willen ? Geef hen dat !!!

Vlaanderen laat hier een enorme kans liggen...

Kleinzielig Vlaanderen !

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Je hebt groot gelijk.

Anderstaligen die NL onderwijs willen ? Geef hen dat !!!

Vlaanderen laat hier een enorme kans liggen...

Kleinzielig Vlaanderen !

Ik denk dat daar wel iets voor te zeggen valt. Maar, de voorwaarde is dan dat men de beschikking heeft over voldoende infrastructuur en voldoende goed opgeleid onderwijzend personeel. Om over de nodige budgetfaciliteiten maar te zwijgen. Verder gaat het niet op de anderstaligen zomaar bij de authentiek Nederlandstaligen te gooien. Er moeten afzonderlijke groepen voor hen worden gevormd, met aangepaste programma's. Doet men dat niet, dan gaat onherroepelijk de kwaliteit van het onderwijs achteruit.

[Weyland]

Domme Belgen.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

En tot overmaat van ramp is er nog een nieuw arrest van het Grondwettelijk Hof.



Alle Vlaamse politieke partijen hebben nog steeds niet begrepen dat het juist positief is dat er anderstalige kinderen in Nederlandstalige scholen zitten. Dit is een kans, geen last. Maar Vlaanderen verzuimt het om deze kans te grijpen.

dat is idd een onbegrijpbare reactie. Steen en been klagen over verfransing en terzelfdertijd zagen dat de Franse gemeenschap meer franstalig onderwijs moet organiseren??

Als 20% op Ned. scholen zit, dan wil dat toch zeggen dat over maximum 6j minstens 20% van alle in Brussel geboren kinderen dus Nederlandstalig zijn..?
En daar verzet de vlaamse regering zich tegen?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

dat is idd een onbegrijpbare reactie. Steen en been klagen over verfransing en terzelfdertijd zagen dat de Franse gemeenschap meer franstalig onderwijs moet organiseren??

Als 20% op Ned. scholen zit, dan wil dat toch zeggen dat over maximum 6j minstens 20% van alle in Brussel geboren kinderen dus Nederlandstalig zijn..?
En daar verzet de vlaamse regering zich tegen?

eh, ik denk dat je dat verkeerd ziet.

Volgens mij zit de Vlaamse Gemeenschap in een spagaat. Enerzijds willen ze best meer Nederlandstalig onderwijs organiseren, anderzijds is 'kwaliteit' (hogere kwaliteit dan het Franstalig onderwijs in Brussel) één van de belangrijkste, zo niet de belangrijkste, troef van dit onderwijs. Om aantrekkingskracht te behouden moet die kwaliteit blijven uitstijgen boven het Franstalig onderwijs. Door een te scheve verhouding van Nederlandstaligen en anderstaligen daalt doorgaans het lesniveau.

Het Nederlandstalig onderwijs kan het zich niet veroorloven die troef verloren te laten gaan. Het is dus zaak de kwaliteit hoog te houden en dus de aantrekkingskracht maximaal. Als de kwaliteit niet appetijtelijk is gaat men eerder naar het Franstalig onderwijs, wat opleidt in een taal die (nog) de belangrijkste in het gewest is.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Domme Belgen.

Zorgt gij maar eerst eens voor het 'ont-engelsen' van het Nederlands in Holland. D�*t zou pas een vooruitgang zijn.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zorgt gij maar eerst eens voor het 'ont-engelsen' van het Nederlands in Holland. D�*t zou pas een vooruitgang zijn.

Haha. Bejaardenpraat van iemand die niets weet over het taalgebruik in Nederland en de Vlaamse jeugd nog niet bezig gehoord heeft.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Haha. Bejaardenpraat van iemand die niets weet over het taalgebruik in Nederland en de Vlaamse jeugd nog niet bezig gehoord heeft.

Allemaal praat voor de vaak. Typisch Hollands.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Haha. Bejaardenpraat van iemand die niets weet over het taalgebruik in Nederland en de Vlaamse jeugd nog niet bezig gehoord heeft.

Hebt u iets tegen bejaarden ?

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hebt u iets tegen bejaarden ?

Neuh hoor, voor mij is het beeldspraak voor 'in herhaling vallen'.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Neuh hoor, voor mij is het beeldspraak voor 'in herhaling vallen'.

Het is niet omdat het een herhaling is, dat het daarom onwaar is.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is niet omdat het een herhaling is, dat het daarom onwaar is.

Nederlanders hebben - in tegenstelling tot wat men zichzelf wijsmaakt - veel meer voorliefde voor hun moedertaal. Ook wat betreft de verengelsing is het in Nederland minder erg gesteld dan hier, zeker wat betreft de jongere generatie.
Onze jonge generatie scheldt in het Engels. Nederlanders schelden in het Nederlands.

Uiteraard is het moeilijk aan te tonen en sta ik tegen de wind te praten. Toch is het zo, naar wat ik ervaar.


Dit forum zit trouwens vol mensen die geen waarde hechten aan een verzorgde opmaakt en rijk taalgebruik in hun schrijfsels, dit is zo met praktisch alle Vlaamse fora. Het taalgebruik van veel Vlaming wordt overheerst door de woorden 'dinges', 'allez ja' en wat Engels om zijn eigen taalarmoede weg te moffelen. Men denkt niet echt na over zijn woordgebruik, uitzonderingen daar niet gelaten.

Wat betreft internet: op 9lives.be (een erg groot forum, niet mijn stijl) is het zelfs zo erg dat berichten van de administratie in het Engels verlopen... Op Nederlandse fora is dat vrijwel ondenkbaar.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zorgt gij maar eerst eens voor het 'ont-engelsen' van het Nederlands in Holland. D�*t zou pas een vooruitgang zijn.

Och, bij de Nederlanders vind je verhoudingsgewijs wat meer Engelse woorden in hun Nederlands. Anderzijds zijn er nogal wat Vlamingen van wie het Nederlands doorspekt is met Franse termen. Wat is het ergste?

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Nederlanders hebben - in tegenstelling tot wat men zichzelf wijsmaakt - veel meer voorliefde voor hun moedertaal. Ook wat betreft de verengelsing is het in Nederland minder erg gesteld dan hier, zeker wat betreft de jongere generatie.
Onze jonge generatie scheldt in het Engels. Nederlanders schelden in het Nederlands.

Uiteraard is het moeilijk aan te tonen en sta ik tegen de wind te praten. Toch is het zo, naar wat ik ervaar.


Dit forum zit trouwens vol mensen die geen waarde hechten aan een verzorgde opmaakt en rijk taalgebruik in hun schrijfsels, dit is zo met praktisch alle Vlaamse fora. Het taalgebruik van veel Vlaming wordt overheerst door de woorden 'dinges', 'allez ja' en wat Engels om zijn eigen taalarmoede weg te moffelen. Men denkt niet echt na over zijn woordgebruik, uitzonderingen daar niet gelaten.

Wat betreft internet: op 9lives.be (een erg groot forum, niet mijn stijl) is het zelfs zo erg dat berichten van de administratie in het Engels verlopen... Op Nederlandse fora is dat vrijwel ondenkbaar.

Doet me denken aan een slogan die het Nederlandse metaltijdschrift Aardschok destijds plaatste op haar merchandising (T-shirts en dergelijke): 'Aardschok... schopt kont'. Mocht een gelijkaardig tijdschrift in Vlaanderen zoiets uitgebracht hebben, ik durf er mij hand in het vuur voor steken dat daar 'XX... kicks ass' had op gestaan.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Doet me denken aan een slogan die het Nederlandse metaltijdschrift Aardschok destijds plaatste op haar merchandising (T-shirts en dergelijke): 'Aardschok... schopt kont'. Mocht een gelijkaardig tijdschrift in Vlaanderen zoiets uitgebracht hebben, ik durf er mij hand in het vuur voor steken dat daar 'XX... kicks ass' had op gestaan.

De website is echter wel vrij Engels op sommige plaatsen. Dit is hier niet anders. Toch merk ik dat waar een Vlaming zich van een 'fuck off!' bedient, een Nederlander eerder geneigd is om 'flikker op!' te roepen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

De website is echter wel vrij Engels op sommige plaatsen. Dit is hier niet anders. Toch merk ik dat waar een Vlaming zich van een 'fuck off!' bedient, een Nederlander eerder geneigd is om 'flikker op!' te roepen.

Generaal gesproken zal een Vlaming wsl sneller naar Engels grijpen als een Nederlander.
Dat is ook wel te verklaren uit het feit dat Nederland op alle fronten een bloeiender Nederlandstalige cultuur heeft terwijl wij het hier moeten doen met meestal laagwaardige lokale eigen cultuurproducten en wat de Angelsaksische cultuurindustroie te verkopen heeft. Voorts heeft het Nederlands in Vlaanderen gewoon een vrij lage status, om allerlei redenen. Je zou voor minder onzeker worden. Neem het het klootjesvolk dus niet te hard kwalijk.

Een taalpurist ben ik overigens in 't geheel niet. Juist een inflexibele schoolmeesterachtige opstelling werkt afstotend. Beter is het om volle kracht de vernederlandsing van Engelstalige termen te ondersteunen, dan te jammeren dat iemand het 'verkeerde' woord gebruikt.
Een mooi voorbeeld vind ik altijd fuck > fock > fok. Wat de neuq zou daar mis mee zijn?

http://www.youtube.com/watch?v=_Qkz644HeeM

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Domme Belgen.

Nee hoor.
Domme Vlamingen, bedoel je.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Nederlanders hebben - in tegenstelling tot wat men zichzelf wijsmaakt - veel meer voorliefde voor hun moedertaal. Ook wat betreft de verengelsing is het in Nederland minder erg gesteld dan hier, zeker wat betreft de jongere generatie.
Onze jonge generatie scheldt in het Engels. Nederlanders schelden in het Nederlands.

Uiteraard is het moeilijk aan te tonen en sta ik tegen de wind te praten. Toch is het zo, naar wat ik ervaar.

U bent blijkbaar niet zo goed ingelicht.

DEN HAAG - Het Nederlandse hoger onderwijs 'verengelst'. "Nergens wordt de eigen taal zo nadrukkelijk overboord gegooid als in Nederland."

Een studie Nederlands afronden met een scriptie in het Engels. Dat vinden docenten logisch, want daardoor kan het onderzoek ook internationaal een rol spelen. Maar vreemd klinkt het wel.

bron: http://www.pzc.nl/nieuws/algemeen/bi...onderwijs-.ece

PS ik hoor in Maastricht toch heel wat Franse woorden in de gesproken taal.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Domme Belgen.

Domme flaminganten. Jullie zouden beter ijveren voor tweetaligheid in heel België in plaats van Zuid-België in de armen van Frankrijk te drijven.