Gaat de verfransing door?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

De stad bulkt ook van de werkloosheid...

...

Economen noemen dat 'arbeidsreserve'.

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Die Brusselse vrouwen met meer dan 2 kinderen zullen wel Arabische of andere vreemde vrouwen zijn. ...

Er zijn grofweg drie groepen vrouwen die veel kinderen krijgen in Brussel iha.

-De lager opgeleide migranten vrouwen.
-De Franstalig Brusselse bourgeoisie die het aantal kinderen als een statussymbool ziet.
- De hoog opgeleide migranten dames die gebruik maken van de royale ouderschapsverloven, dure scholen en andere voorzieningen in geval van zwangerschap en geboren vrucht. Denk eurocraten.

Hoge vruchtbaarheid: Dat is het voordeel van een stad die weinig middenklasse heeft


Noot: Het is juist de witte Vlaamse middenklasse die zich massaal heeft laten aanpraten dat 'kinderen krijgen slecht voor het milieu is' en zich keurig heeft beperkt tot 1,4 kind per vrouw. Een uitsterf-fertiliteit.

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

.... En het is net die populatie die werkloos is maar wel 'verreweg de hoogste prijzen van België' gaat moeten dokken als ze in Brussel willen blijven...

Er zijn nogal wat kapitaalkrachtige laag opgeleiden in en rond Brussel. Niet alle kapitaal is direct zichtbaar.

Maar zoals je weet is het autochtoon Vlaamse geklaag niet van de lucht als het gaat over de woningprijzen in Brussel en de Rand ("Wij Vlamingen en onze kinderen kunnen dat niet betalen"). Franstalige mocro's bv huren of kopen de panden gewoon.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

..., voor wie hij dan gaat stemmen.

So wie so Franstalig.

Opdat onze vriend de burgemeester nooit zal kunnen beweren dat het door hem behaalde percentage overeenkomt met het percentage Franstaligen.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

So wie so Franstalig.

Dat is tenminste duidelijk.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

So wie so Franstalig.
Opdat onze vriend de burgemeester nooit zal kunnen beweren dat het door hem behaalde percentage overeenkomt met het percentage Franstaligen.

Dat vind ik wel een zeer sarkastische uitleg....
Wat is de échte reden?
En hoe zoudt ge federaal stemmen, Eberhard?

Maar iets anders, waar haalt ge al die inzichten vandaan over de Brusselse sociologische fenomenen die ge hierboven weer eens verbazenderwijs tentoon spreidt? Hebt ge iets gestudeerd in die richting? Het lijkt wel of ge over dat onderwerp een thesis gemaakt hebt ? Of zijt ge daar beroepsmatig mee bezig?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Maar zoals je weet is het autochtoon Vlaamse geklaag niet van de lucht als het gaat over de woningprijzen in Brussel en de Rand ("Wij Vlamingen en onze kinderen kunnen dat niet betalen"). Franstalige mocro's bv huren of kopen de panden gewoon.

O, maar de huurprijzen zullen wel in de lijn liggen van de koopprijzen. 'Verreweg de hoogste van België'.

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Er zijn nogal wat kapitaalkrachtige laag opgeleiden in en rond Brussel. Niet alle kapitaal is direct zichtbaar.

Kriminaliteit?

Los punt: Heeft Brussel inderdaad weinig middenklasse in vgl. Met andere steden? Zelf zou ik het begod niet durven beweren...

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Maar iets anders, waar haalt ge al die inzichten vandaan over de Brusselse sociologische fenomenen die ge hierboven weer eens verbazenderwijs tentoon spreidt?

Rustig blijven kijken naar alle statistisch materiaal dat beschikbaar is over Belgie en Brussel in het bijzonder.
En je vooral niet laten afleiden door het bekende Vlaamse gehuil over het perfide 'Brussel'.

[pajoske]

Zolang "de Vlamingen" in de waan blijven dat je vliegen met azijn kan vangen zal de verfransing van Brussel doorgaan. En het maakt geen verschil of de roots van die nieuwe Brusselaars buiten Europa, binnen Europa, of zelfs binnen het Vlaamse gewest ligt.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zolang "de Vlamingen" in de waan blijven dat je vliegen met azijn kan vangen zal de verfransing van Brussel doorgaan.

Een uitstekend punt.

Vernederlandsing moet in de eerste plaats optreden door 'verleiding'.

Alleen het semi-strenge vingertje van 'Hier spreekt men Nederlands', 'Waar Vlamingen thuis zijn', en Frans verboden op het schoolplein is onvoldoende, onaanrtrekkelijk en waarschijnlijk contraproductief.

Het is het zure beeld van een gefrustreerd Vlaanderen. De signalen van de angst. De onzekerheid. De aftocht.

Waar de overheid de massa in contact kan laten komen met de Nederlandse cultuur faalt zij. Ze heeft zelf immers gekozen voor het doorgeven van een andere cultuur, voor een systeem waarin de bevriende commerce centraal staat , voor een content verpreiding die de domme plattelandsmeute misschien heel interessant vindt maar de vele nieuwkomers in Vlaanderen en Brussel bepaald niet verleidt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

In Indonesië was het probleem dat er al een andere lingua franca in gebruik was, namelijk het Maleis. Toch is het echt een gemiste kans. Stel je voor: meer dan tweehonderd miljoen Nederlandstaligen in de wereld.

Ja maar met dien verstande dat het de taal was van van de knevelaar, van de uitbuiter, kortom de taal van de ver- en onderdrukker.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar met dien verstande dat het de taal was van van de knevelaar, van de uitbuiter, kortom de taal van de ver- en onderdrukker.

En het Spaans was dat niet in Zuid-Amerika?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

En het Spaans was dat niet in Zuid-Amerika?

Zeker wel natuurlijk.

Er loopt voor het ogenblik op de Nederlandse TV een (interessante) reeks over Indonesië met Adriaan van Dis. Hier kwam ook het onderwerp 'Nederlands' ter sprake. De Indonesiërs kozen bewust voor een andere taal (en toch hadden ze geen eigen taal, gezien de talen van de verschillende eilanden) dan het Nederlands omdat ze deze taal ervoeren als de taal van de verdrukker.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een uitstekend punt.

Vernederlandsing moet in de eerste plaats optreden door 'verleiding'.

Alleen het semi-strenge vingertje van 'Hier spreekt men Nederlands', 'Waar Vlamingen thuis zijn', en Frans verboden op het schoolplein is onvoldoende, onaanrtrekkelijk en waarschijnlijk contraproductief.

Het is het zure beeld van een gefrustreerd Vlaanderen. De signalen van de angst. De onzekerheid. De aftocht.

Waar de overheid de massa in contact kan laten komen met de Nederlandse cultuur faalt zij. Ze heeft zelf immers gekozen voor het doorgeven van een andere cultuur, voor een systeem waarin de bevriende commerce centraal staat , voor een content verpreiding die de domme plattelandsmeute misschien heel interessant vindt maar de vele nieuwkomers in Vlaanderen en Brussel bepaald niet verleidt.

Op zich ben ik het hier wel mee eens. Die houding werd ook nog eens duidelijk geïllustreerd met die klachten over het aparte Ketnetkanaal dat 'te veel zou kosten'. Belachelijk is dat. Ketnet is met ruime voorsprong de meest Nederlandstalige zender van Vlaanderen. Iemand die wilt horen hoe de standaardtaal in Vlaanderen klinkt is bijna gedwongen om ofwel naar het journaal, ofwel naar een kinderprogramma te kijken. Hoe verwacht men dan dat mensen voeling krijgen met onze taal in een omgeving waar ook op straat nauwelijks Nederlands wordt gesproken?

Enfin, een goed initiatief van Lieten, SP.a of niet, en laat de kankeraars van Open VLD maar zwijgen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er loopt voor het ogenblik op de Nederlandse TV een (interessante) reeks over Indonesië met Adriaan van Dis. Hier kwam ook het onderwerp 'Nederlands' ter sprake. De Indonesiërs kozen bewust voor een andere taal (en toch hadden ze geen eigen taal, gezien de talen van de verschillende eilanden) dan het Nederlands omdat ze deze taal ervoeren als de taal van de verdrukker.

Merkwaardig dat al de Afrikaanse en Aziatische ex-kolonies van Frankrijk en Engeland dat niet deden, en integendeel vasthielden aan Frans en Engels. Engels en Frans zijn dus geen talen van de onderdrukker. Of is er meer in het spel...?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Merkwaardig dat al de Afrikaanse en Aziatische ex-kolonies van Frankrijk en Engeland dat niet deden, en integendeel vasthielden aan Frans en Engels.

De Aziatische kolonies van Frankrijk hebben het Frans al een hele tijd gelden verlaten. De kolonies van GB zijn druk bezig lokaal te gaan. Alleen in landen die taalheterogeen (India) zijn heeft het Engels nog een fundamentele basispositie.

De situate in Afrika is veel interessanter. Daar woedt in allerlei landen, een, vaak stille, taalstrijd.
Zo koos Tanzania voor het Swahili, is Kenia op weg om dat te doen, maar kiest Zuid Afrika steeds meer voor het Engels tot opluchting van de Britten en Amerikanen.
De taalsituatie in Nigeria is weer zeer gecompliceerd voor onze Angelsaksiche vrienden. Er lijkt daar eerder een soort nieuwe linga te ontstaan die de centrale plaats van het Engels zou kunnen innemen. Pidgin

De Fransen en Belgen zijn vooral succesvol met de francisation in Congo, iets dat zijn beschouwen als een absoluut sleutelproject op buitenlands politiek gebied.
Als de Congo blijft verfransen wordt de francisation in andere gedeeltes van Afrika ook makkelijker.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Aziatische kolonies van Frankrijk hebben het Frans al een hele tijd gelden verlaten. De kolonies van GB zijn druk bezig lokaal te gaan. Alleen in landen die taalheterogeen (India) zijn heeft het Engels nog een fundamentele basispositie.

De situate in Afrika is veel interessanter. Daar woedt in allerlei landen, een, vaak stille, taalstrijd.
Zo koos Tanzania voor het Swahili, is Kenia op weg om dat te doen, maar kiest Zuid Afrika steeds meer voor het Engels tot opluchting van de Britten en Amerikanen.
De taalsituatie in Nigeria is weer zeer gecompliceerd voor onze Angelsaksiche vrienden. Er lijkt daar eerder een soort nieuwe linga te ontstaan die de centrale plaats van het Engels zou kunnen innemen. Pidgin

De Fransen en Belgen zijn vooral succesvol met de francisation in Congo, iets dat zijn beschouwen als een absoluut sleutelproject op buitenlands politiek gebied.
Als de Congo blijft verfransen wordt de francisation in andere gedeeltes van Afrika ook makkelijker.

In Noord-Vietnam (Tonkin) werd er nog Frans gepraat tot de komst van de Amerikanen.

[Eberhard Leclerc]

(Pers)Bericht van het Front

In de Zeemanwinkel in Tervuren, open sinds enkele maanden, werken zes mensen. Onder andere burgemeester Bruno Eulaerts en het TAK klaagden dat de werknemers manifest weigerden Nederlands te spreken. Het TAK sloot onlangs de deur af met een ketting en hing affiches aan de ramen.

Zeeman belooft nu het Nederlandsonkundige personeel over te plaatsen naar Franstalig België. Er zullen Nederlandstaligen in dienst worden genomen. "Over enkele weken zal er in de winkel in Tervuren nog enkel personeel dat de Nederlandse taal machtig is aan de slag zijn", belooft Zeemanwoordvoerder Jaak Van Der Born.

Het TAK is blij met de beslissing van de winkelketen. "Zeeman neemt hier de enige mogelijke en juiste beslissing. Het Tervuurse personeel was niet enkel Nederlandsonkundig, het toonde vooral een manifeste onwil om Nederlands te spreken", zegt het TAK.

De taalactiegroep dreigt met nieuwe acties als Zeeman haar beloften niet nakomt. "Zeeman en bij uitbreiding alle handelaars moeten beseffen dat zij voor een groot deel het straat- en taalbeeld van een gemeente bepalen, en dus een voorbeeldfunctie hebben".


Benieuwd of het TAK ook de energie, de wil en de manschappen heeft om consequent te zijn en hetzelfde in al die Franstalige winkel in Vilvoorde, Beersel, Zaventem en Asse te doen....

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Benieuwd of het TAK ook de energie, de wil en de manschappen heeft om consequent te zijn en hetzelfde in al die Franstalige winkel in Vilvoorde, Beersel, Zaventem en Asse te doen....

Die ze eens een mailtje met enkele adressen; kwestie dat ze dan niet meer kunnen zeggen dat ze het niet wisten ...
http://www.taalaktiekomitee.org/hoofd.htm

[pajoske]

Ik vraag me af of de directie van Zeeman TAK voor de rechter kan trekken voor het berokkenen van financiële schade door hun actie. Uiteindelijk overtreedt deze winkelketen nergens de wet indien ze eentalig Franssprekend personeel tewerkstellen.
Ik heb zo de indruk dat een aantal van de mensen hier het op prijs zouden stellen indien er een wettelijke verplichting zou zijn die het taalgebruik in winkels (=de privésfeer) zou regelen.

Beseffen zij wel welke gevolgen dat heeft?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik vraag me af of de directie van Zeeman TAK voor de rechter kan trekken voor het berokkenen van financiële schade door hun actie.

Dat kunnen ze doen. En waarschijnlijk winnen ze die zaak ook nog.
Maar het zou een Pyrhus overwinning zijn omdat 'Zeeman' er veel aangelegen is zich niet te mengen in politieke spanningen tussen FR en NL. Ze willen gewoon omzet draaien.
Vandaar dat het concern ook redelijk snel en riigoreus heeft ingegrepen.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb zo de indruk dat een aantal van de mensen hier het op prijs zouden stellen indien er een wettelijke verplichting zou zijn die het taalgebruik in winkels (=de privésfeer) zou regelen.

Het is best voorstelbaar dat een aantal mensen hier in de regio de wanhoop voorbij zijn. De transformatie van HV gaat gewoon erg snel.
Over het algemeen denkt de Vlaming, gezagsgetrouw als de meesten zelf zijn, nog steeds dat je de toekomst wel via een gratis wetje kan afdwingen.

En dan krijg je allerlei lachwekkende en onbeholpen dingen als Wooncode, 'Hier Spreekt men Nederlands', en 'Waar de Vlaming thuis is'- borden, etc.


Het is als een huis dat vol hangt met bordjes voor de nieuwe bewoners, hoe zij zich dienen te gedragen, welke taal ze dienen te spreken, terwijl de oorspronkelijke bewoners 50 km verderop zitten.

Gaat niet werken dus.

[Jacob Van Artevelde]

Wat gaat wel werken, Eberhard?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb zo de indruk dat een aantal van de mensen hier het op prijs zouden stellen indien er een wettelijke verplichting zou zijn die het taalgebruik in winkels (=de privésfeer) zou regelen.
Beseffen zij wel welke gevolgen dat heeft?

Dat hadden we reeds:
http://forum.politics.be/showthread....ec#post6071705
en volgende.