De Oostfronter is niet meer...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Bovendien is het heel duidelijk nu door recent onderzoek: het VNV, de partij van de Vlaams-nationalisten, had ondubbelzinnig gekozen voor het fascisme. (Dit kwam later tijdens WO II in de praktijk neer op een keuze voor het Nationaal-socialisme). Deze keuze gebeurde bovendien al lang voor het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog. Meer bepaald in 1932. Daarom kon de Fronter, Herman Vos, zich ook niet meer vinden bij de Vlaams-nationalisten omdat hij -toen al...- inzag dat het de verkeerde kant opging. Helaas, Vos kreeg later overschot van gelijk.

Wat men in dit verband niet voldoende weet, is dat de priester Odiel Spruytte achter de schermen een grote rol heeft gespeeld bij deze ruk naar extreem-rechts van het VNV. Hij had een grote invloed op ideologie van het VNV en hij werd de mentor van Reimond Tollenaere. Tollenaere, die er geen doekjes om wond (reeds in 1932...) dat hij komaf wilde maken met de democratie en het parlementarisme in de zin van: opdoeken heel die handel! Nochtans werd Reimond Tollenaere aangesteld door Staf de Clercq ('leider' van het VNV) als propagandaleider van het VNV. Een zeer belangrijke post. Eigenlijk de belangrijkste post na 'de leider' zelf.

Wees maar zeker dat Staf de Clercq verdomd goed wist welk vlees hij in de kuip had met Tollenaere. Dat blijkt kristalhelder uit de brieven die Reimond Tollenaere aan Staf de Clercq schreef in dit verband. Maar de Clercq hield Tollenaere altijd de hand boven het hoofd. We weten nu ook waarom.

Indertijd was de concurrentie tussen de nazi kopstukken groot.
Heden ten dage is er weinig veranderd. Andere namen, andere gezichten, en Pianogetokkel middels 'recent onderzoek' dat geschiedenis herkauwt tot er iets anders uit floept.
Er zijn wiki achtige websites van beide extremen die heel de geschiedenis 'herschrijven'.
Merkwaardig hoe beide extremen zelfde kenmerken vertonen.
Of net niet, ik las ooit eens dat beide extremen eigenlijk hetzelfde zijn, en intussen heb ik dat leren beamen.

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Een handtekening is, gehoorzaamd of niet, wet. De wil van de maker van de wet wordt erin uitgedrukt.

In tijden van oorlog gelden geen wetten meer. Enkel het recht van de sterkste.
Je nietszeggende tautologische banaliteiten tonen duidelijk aan dat wie niets begrijpt de facto ongelijk heeft!
Je verbale acrobatieën zijn leuk voor de galerij maar missen diepgang.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U schijnt iets heel belangrijk te vergeten: België had gecapituleerd. Het staatshoofd, Leopold III, had de wapenstilstand met Duitsland ondertekend. De vijandelijkheden waren dus ten einde. Dat is nu eenmaal zo overeenkomstig het oorlogsrecht.

Ah oké. Dan is alles in orde natuurlijk. Wapenstilstand. Vijandelijkheden ten einde. Alles terug peis en vree.

Vraag ik mij af waar de geallieerden het recht vandaan haalden om die wapenstilstand dan te verbreken en die beëindigde vijandelijkheden terug te heropenen.

Zomaar zonder reden een duurzame vrede verstoren. O die vuige snoodaards.

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ah oké. Dan is alles in orde natuurlijk. Wapenstilstand. Vijandelijkheden ten einde. Alles terug peis en vree.

Vraag ik mij af waar de geallieerden het recht vandaan haalden om die wapenstilstand dan te verbreken en die beëindigde vijandelijkheden terug te heropenen.

Zomaar zonder reden een duurzame vrede verstoren. O die vuige snoodaards.

De logica zelve!

[mauste]

BERW
Andere namen, andere gezichten, en Pianogetokkel middels 'recent onderzoek' dat geschiedenis herkauwt tot er iets anders uit floept.

Comfortabel historisch relativisme om alle nochtans aantoonbare wetmatigheden weg te moffelen. Er is de geschiedenis zoals ene Oostfronter (en zijn sympathisanten) ze kleurt en dus vervalst enerzijds en academische analyses en essays die de objectieve waarheid vrij correct benaderen. Aanbevolen lectuur: Luc Huyse 'Onverwerkt verleden', Bruno De Wever, broer van.... 325 wetenschappelijke publicaties!

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ah oké. Dan is alles in orde natuurlijk. Wapenstilstand. Vijandelijkheden ten einde. Alles terug peis en vree.

Vraag ik mij af waar de geallieerden het recht vandaan haalden om die wapenstilstand dan te verbreken en die beëindigde vijandelijkheden terug te heropenen.

Zomaar zonder reden een duurzame vrede verstoren. O die vuige snoodaards.

E.e.a. getuigt nogal van weinig inzicht en verstand nietwaar. Als de geallieerden Duitsland wilden bevechten en bijvoorbeeld vanuit Frankrijk Nederland wilden bevrijden, dan stond België duidelijk in de weg en moest men dus eerst de Duitsers daar verdrijven.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

Tot hij 6 (zes) miljoen mensen laat VERMOORDEN, Joris?

Mogen DIE miljoenen nabestaanden ook gepast reageren, Joris?

Uiteraard mag elk slachtoffer of zijn nabestaanden gepast reageren.
Indien de slachtoffers die jij er bij sleurt reageren tegen de Oostfronters zijn zij aan het verkeerde adres... en reageren zij dus ongepast...

Wie de redenatie volgt dat de Oostfronters door, zij aan zij met de Duitsers, tegen Stalin te vechten, mede schuldig zijn aan de vervolging van de Joden moet eerlijkheidshalve die redenering ook toepassen op de geallieerden... die dan op hun beurt schuldig zijn wat betreft alle slachtoffers van het Russisch socialisme tijdens en na de oorlog...
Met andere woorden maakten de Nederlanders, Belgen, Fransen, Engelsen... en vooral de Amerikanen (die de Russen van Wapens en voorraden voorzagen) in die denkwijze meer slachtoffers dan de Duitsers.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Velen konden bij de voormalige vlaamse Kredietbank aan de slag.

Vandaar dat één van de directeuren van die bank ooit de gevleugelde woorden sprak;" Vroeger moest je in de bak gezeten hebben om hier te kunnen werken, nu vlieg je in de bak omdat je hier werkt..".
Dus, als iemand zich nog afvraagt waarom de KB zo geviseerd en vervolgd werd voor zaken die in en door alle banken gebeurden...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Er waren na de oorlog 242 executies van landverraders: 106 Vlamingen, 122 Walen en 14 Brusselaars.
De volksrepressie wordt hier buiten beschouwing gelaten; het betreft trouwens wraakacties van taalgenoten tegen taalgenoten en geen repressie van staatswege.

Dat is wat kort door de bocht. De Repressie werd wel degelijk bewust tegen de Vlamingen gebruikt door de overheid en vele daders van diefstallen, brandschattingen, verminkingen, verkrachtingen, moorden en noem maar op werden nooit zelfs maar in vervolging gesteld alhoewel ze wel degelijk gekend waren.
In vele gevallen hielpen soldaten, rijkswachters en politieagenten zelfs een handje. Dezelfde entiteiten die tijdens de oorlog ook een handje hielpen bij het verzamelen, vervolgen en transporteren van Joden dus.

Het is wel iets genuanceerder dan je in de schoolboeken vindt weet je...
Veel van die misdaden hadden trouwens niets met wraak maar wel met platte diefstal te maken.
Het volstond vaak als meisje avances af te wijzen om kaalgeschoren te worden en een groepsverkrachting te moeten ondergaan. Terwijl in vele gevallen dan ook nog eens je familie mee mocht delen in de 'wraak op de zwarten'.

Zo onbevlekt waren 'de Witten' ook niet hoor. Vooral niet degenen die (na de oorlog weliswaar) als paddenstoelen uit de grond schoten...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Schaamteloos hoe iemand hier Vlaamse Oostfront-SS'ers komt ophemelen.
Het is totaal niet van belang welke redenen worden aangevoerd waarom dienst werd genomen bij de Vlaamse Oostfront-SS'ers. Men stelde zich bewust en vrijwillig in dienst van een fascistisch Duits bewind welk België onder de voet had gelopen en 86100 Belgische slachtoffers had gemaakt.
Dat men de nagedachtenis van zijn vader-collaborateur blijft eren, lijkt me volkomen legitiem. Maar met schroom en discretie. Niet zoals dit op een publiek forum gebeurt, met bazuinengeschal.
Verwerpelijk!

Tja, ik vind het bestrijden van Stalin niet verkeerd...
Ben jij een voorstander van het Stalinisme en al zijn uitspattingen misschien?

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Voor één keer dat Joris het lijk van zijn vader niet weer opgraaft, zijn er anderen die hem weer naar boven halen...
Sinds de affaire met de Syrië strijders, die ik naar analogie Zuidfrontstrijders doopte, is Joris al minder geneigd om de loftrompet van de Oostfrontstrijders te steken.
Niet moeilijk te begrijpen.
Je kan niet schande spreken over de enen, en de anderen tegelijk ophemelen...

Dat is anders heel gemakkelijk.
Oostfronters waren geen terroristen. Vermoordden geen meisjes enkel en alleen omdat die scholing wensten. Waren geen voorstanders van 'huwelijken' met kinderen. Enzovoort.
Een simpele bedenking misschien als hint.
Moesten op dit moment de Moslims door hun God allemaal in één keer naar het paradijs gebracht worden... waren we verlost van meer dan 90% van alle terroristen op de wereld. Ook waren we dan verlost van het overgrote deel van de kinder(huwelijken)verkrachtingen. En van het overgrote deel van de eremoorden. Enzoverder... hint, hint...

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Bovendien is het heel duidelijk nu door recent onderzoek: het VNV, de partij van de Vlaams-nationalisten, had ondubbelzinnig gekozen voor het fascisme. (Dit kwam later tijdens WO II in de praktijk neer op een keuze voor het Nationaal-socialisme). Deze keuze gebeurde bovendien al lang voor het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog. Meer bepaald in 1932. Daarom kon de Fronter, Herman Vos, zich ook niet meer vinden bij de Vlaams-nationalisten omdat hij -toen al...- inzag dat het de verkeerde kant opging. Helaas, Vos kreeg later overschot van gelijk.

Wat men in dit verband niet voldoende weet, is dat de priester Odiel Spruytte achter de schermen een grote rol heeft gespeeld bij deze ruk naar extreem-rechts van het VNV. Hij had een grote invloed op ideologie van het VNV en hij werd de mentor van Reimond Tollenaere. Tollenaere, die er geen doekjes om wond (reeds in 1932...) dat hij komaf wilde maken met de democratie en het parlementarisme in de zin van: opdoeken heel die handel! Nochtans werd Reimond Tollenaere aangesteld door Staf de Clercq ('leider' van het VNV) als propagandaleider van het VNV. Een zeer belangrijke post. Eigenlijk de belangrijkste post na 'de leider' zelf.

Wees maar zeker dat Staf de Clercq verdomd goed wist welk vlees hij in de kuip had met Tollenaere. Dat blijkt kristalhelder uit de brieven die Reimond Tollenaere aan Staf de Clercq schreef in dit verband. Maar de Clercq hield Tollenaere altijd de hand boven het hoofd. We weten nu ook waarom.

Tollenaere was een heel goede keus van Staf Declercq als zijn opvolger. Spijtig dat Reimond Tollenaere veel te vroeg gestorven is.

Had NVA of Vlaams Belang maar zo iemand als Reimond Tollenaere. De Vlaamse beweging heeft iemand met zijn moed en daadkracht zeer dringend nodig.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Dat is anders heel gemakkelijk.
Oostfronters waren geen terroristen.

Strijders bezitten allemaal de kwalificaties om terrorist te zijn, ongeacht aan welk front ze strijden,ongeacht aan welke buitenlandse mogendheid ze hun gewelddadige diensten verlenen, ongeacht op wie ze hun krijgskunsten beoefenen)

Of die strijders nu fanatieke moslims zijn, of doorgetrapte katholieke misdienaars, het blijven geweldenaars, en hun gewelddaden kunnen dus als terroristisch aanzien worden.

Plaats dus niet de ene vechtersbaas op een pieterstalleke, terwijl je de andere op zijn kop kakt.
Voor mij zijn het allemaal dezelfde criminelen, punt aan de lijn.
Dat heet eerlijk en konsekwent zijn.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Strijders bezitten allemaal de kwalificaties om terrorist te zijn, ongeacht aan welk front ze strijden,ongeacht aan welke buitenlandse mogendheid ze hun gewelddadige diensten verlenen, ongeacht op wie ze hun krijgskunsten beoefenen)

Of die strijders nu fanatieke moslims zijn, of doorgetrapte katholieke misdienaars, het blijven geweldenaars, en hun gewelddaden kunnen dus als terroristisch aanzien worden.

Plaats dus niet de ene vechtersbaas op een pieterstalleke, terwijl je de andere op zijn kop kakt.
Voor mij zijn het allemaal dezelfde criminelen, punt aan de lijn.
Dat heet eerlijk en konsekwent zijn.

Dus de strijders, uit Canada, Australië en de Verenigde Staten, die mede een einde hebben gemaakt aan het schandalige regime van nazi-Duitsland onder Hitler, zijn terroristen?

U bent werkelijk brutaal!

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

E.e.a. getuigt nogal van weinig inzicht en verstand nietwaar. Als de geallieerden Duitsland wilden bevechten en bijvoorbeeld vanuit Frankrijk Nederland wilden bevrijden, dan stond België duidelijk in de weg en moest men dus eerst de Duitsers daar verdrijven.

Volgens een bepaalde gedachtengang alhier geopperd waren in Nederland de vijandelijkheden eveneens ten einde, hoor.

Wapenstilstand, capitulatie, overgave, noem maar op. Enfin, alles terug normaal.

Met andere woorden, Nederland bevrijden? Waarom? Bevrijden van w�*t precies?

Nee, nee, die geallieerden waren overduidelijk een stelletje snoodaards.

PS. Alle gekheid op een stokje, ik stel voor dat je je voor dergelijke vragen beter richt tot een specifieke forummer.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Dus de strijders, uit Canada, Australië en de Verenigde Staten, die mede een einde hebben gemaakt aan het schandalige regime van nazi-Duitsland onder Hitler, zijn terroristen?

Elke strijder is een potentiële terrorist.
Er is echter een cruciaal verschil tussen onze bevrijders en de Oost+Zuidfrontstrijders: onze bevrijders vochten regulier onder de vlag van hun eigen land, terwijl de Oost+Zuidfronters op illegale basis in het leger van een vreemde mogendheid dienstnamen.
Dat laatste maakt hen tot terrorist.
Hepjem?

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Elke strijder is een potentiële terrorist.
Er is echter een cruciaal verschil tussen onze bevrijders en de Oost+Zuidfrontstrijders: onze bevrijders vochten regulier onder de vlag van hun eigen land, terwijl de Oost+Zuidfronters op illegale basis in het leger van een vreemde mogendheid dienstnamen.
Dat laatste maakt hen tot terrorist.
Hepjem?

Dat is al een hele andere verwoording dan:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Strijders bezitten allemaal de kwalificaties om terrorist te zijn, ongeacht aan welk front ze strijden,ongeacht aan welke buitenlandse mogendheid ze hun gewelddadige diensten verlenen, ongeacht op wie ze hun krijgskunsten beoefenen)

Heeft u hem?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Dat is al een hele andere verwoording dan:



Heeft u hem?

Vreemd dat jij daar verschillen in leest.

Elke strijder is een potentiële terrorist, ongeacht voor wie hij strijdt.
Elke strijder is een reële terrorist als hij illegaal of voor een vreemde mogendheid strijdt.

Voil�*.
Nu heb je driemaal hetzelfde.
Nu zal het wel lukken zeker?

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Vreemd dat jij daar verschillen in leest.

Elke strijder is een potentiële terrorist, ongeacht voor wie hij strijdt.
Elke strijder is een reële terrorist als hij illegaal of voor een vreemde mogendheid strijdt.

Voil�*.
Nu heb je driemaal hetzelfde.
Nu zal het wel lukken zeker?

U vindt dat vreemd?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

U vindt dat vreemd?

Wil je het nog een vierde keer horen?
Zal ik er de conclusie bij vermelden?