De Oostfronter is niet meer...

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Zelfs indien ik zo dom en bekrompen zou zijn is dit in België onmogelijk en strafbaar.
Men mag hier het getal 6000000 niet in twijfel trekken zelfs niet eens minimaliseren.

Jij als actief VB-adept zou beter moeten weten. Ben je al vergeten dat uw partij de wet op het revisionisme en negationisme mee heeft goedgekeurd? Raadpleeg uw leiders vooraleer ge u belachelijk maakt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 13-10-2005 at 22:46
Reason:
--------------------------------

Jij als actief VB-adept zou beter moeten weten. Ben je al vergeten dat uw partij de wet op het revisionisme en negationisme mee heeft goedgekeurd? Raadpleeg uw leiders vooraleer ge u belachelijk maakt.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ben je al vergeten dat uw partij de wet op het revisionisme en negationisme mee heeft goedgekeurd? Raadpleeg uw leiders vooraleer ge u belachelijk maakt.[/size]

[/edit]

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Hoeveel verhalen wenst U??? Of bent u enkel van plan om uw eenzijdige monologen van halve waarheden en hele leugens toe te staan? U heeft het enkel over de repressie en de vier oorlogsjaren die aan 60.000 Belgen het leven hebben gekost zijn volgens u een niemandalletje

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ziet ge wat ik bedoel met nutteloos geleuter?

Het zit je niet echt mee in deze draad. Als je moet antwoorden ontloop je de discussie. Flauw.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 13-10-2005 at 22:50
Reason:
--------------------------------

Het zit je niet echt mee in deze draad. Als je moet antwoorden ontloop je de discussie. Flauw.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=CLAESSENS Joris]

Het zit je niet echt mee in deze draad. Als je moet antwoorden ontloop je de discussie. Flauw.[/size]

[/edit]

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Of ook economische collaboratie met de vijand. Er zijn er die ervoor gestraft werden na WOII maar het gros kon ontkomen, werd niet opgespoord of hun zaak geseponeerd of 'vergeten'. Na de oorlog was het land een puinhoop en moest het zo snel mogelijk weer opgebouwd worden en de economie weer op gang gebracht worden. Vandaar dat de meeste economische collaborateurs hun staf konden ontlopen. Een flater van jewelste dus.

Het zal ook niet altijd gemakkelijk geweest zijn om uit te maken wie er zich schuldig aan maakte. Ik denk daarbij aan vluchtroute.

[Hertog van Gelre]

Dat ruikt naar katholicisme...

Stalin wás een seminarist....

Dat pact met Stalin was een truuk van Hitler om niet tegelijk op 2 fronten te moeten kampen. Hitler wilde eerste het westen veroveren zonder de Russen in zijn rug te hebben. Toen die klus geklaard was (of zo goed al, behalve Engeland dan), is hij Rusland binnengevallen. Pact of geen pact, met Hitler was geen enkele overeenkomst zinvol vermits hij zich nooit aan akkoorden hield. Hitler wilde de wereld veroveren en daar waren alle middelen goed toe.

Een truc van twee kanten dan. Stalin was nml. ook niet echt vrij van expansiedrang.

Of ook economische collaboratie met de vijand.

Wat dacht je van Texaco, tot ver in 1943 leverancier van olie aan Hitler.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jij als actief VB-adept zou beter moeten weten. Ben je al vergeten dat uw partij de wet op het revisionisme en negationisme mee heeft goedgekeurd? Raadpleeg uw leiders vooraleer ge u belachelijk maakt.

maar anderzijds zijn het wel fascisten en racisten?
je maakt jezelf belachelijk Piano, je hoeft iemand anders dat niet te verwijten.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat dacht je van Texaco, tot ver in 1943 leverancier van olie aan Hitler.

Had zelfs het koningshuis geen boter op het hoofd ?
Ik veronderstel die zij alvast beter geplaatst waren om de situatie te overzien dan Jan met de pet.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk bericht door Bobke:
Had zelfs het koningshuis geen boter op het hoofd ?

Bron: Wikipedia

Ondanks aandringen van de regering bleef de koning in België . Hij liet ook zijn kinderen terugkomen. In eerste instantie was zijn beslissing vrij populair. De koning vluchtte niet, maar leefde mee met zijn volk, heette het. Toen Leopold hertrouwde, kwamen vele Belgen tot de conclusie dat de koning niet op dezelfde manier onder de bezetting gebukt ging als zij. Zijn voorstellen aan Adolf Hitler om hem zijn staatkundige rol terug te geven zetten veel kwaad bloed.

Boudewijn en zijn familie vertrokken tegen het eind van de oorlog derhalve naar Oostenrijk. Na de val van de nazi's verbleef de koninklijke familie in vrijwillige ballingschap in Zwitserland.

Na veel redetwisten leken de Belgen bereid hun koning weer te ontvangen. Om weerstand weg te nemen zou over de "koningskwestie" besloten worden door middel van een referendum. De koning won het pleit, vooral dankzij een meerderheid in Vlaanderen. Waalse arbeiders wilden zich echter niet onder het bewind van de "eerste collaborateur" neerleggen; stakingen en demonstraties werden georganiseerd. Er dreigde zelfs een burgeroorlog.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Er zijn hier natuurlijk twee verschillende zaken aan de orde:

1) Het persoonlijke verhaal: Joris vader is waarschijnlijk een zorgzame vader geweest die het beste met zijn gezin voorhad. Gezien het verhaal van Joris is hij onder druk van de anti-communistische propaganda in zijn woonplaats, hierbij gesteund door de notabelen, gezwicht voor het duitse leger en daarin als kanonnenvoer gediend. Als Jan Soldaat.
Natuurlijk snap ik de bitterheid van Joris als hij opmerkt dat zijn vader is misleid door kerk en overheid, als vuil is behandeld terwijl diezelfde notabelen na de oorlog deden alsof hun neus bloedde.

2) Iets anders is het als hij uit liefde voor zijn vader zover gaat dat hij gaat stellen dat hij 'eigenlijk aan de goede kant heeft gevochten'. Lees: Tegen Stalin. Natuurlijk was Stalin een massa-moordenaar. Hitler heeft dan ook veel van hem afgekeken. Maar het nazi-regime was in meer dan één opzichten een fout en verschrikkelijk regime. Dit verdoezelen doet geen recht aan de waarheid.
In een oorlog worden vreemde bondgenootschappen gesloten. Dat iederen na WOII tegen Stalin was wil nog niet zeggen dat Hitler gelijk had.

Dit is een heel correcte analyse van deze thread.

Je moet waarlijk een harde zijn om het verhaal van je pas overleden vader hier voor de wolven te gooien. Zeker als hij behoorde tot omstreden strekkingen, uit een omstreden periode. Je wéét gewoon vooraf dat er op zijn graf zal gedanst worden of in de urne geplast.

Ik geloof dat je je op een forum beter beperkt tot het posten van louter meningen, van wie ze ook afkomstig mogen zijn. Dan wordt er meestal enkel daarop geschoten. Personen en meningen vermengen, geeft hier steeds aanleiding tot onnodige hoogst pijnlijke confrontaties.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je moet waarlijk een harde zijn om het verhaal van je pas overleden vader hier voor de wolven te gooien.

Of hyena’s in dit geval.

[KVE]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Bron: Wikipedia

Zélfs de Vlaams-nationalisten juichten de terugkeer van Leopold III toe.

De republikeinen van toen, de socialisten, aan beide kanten van de taalgrens waren de grootste tegenstanders van die terugkeer. Vandaag blijkt dat de grootste republikeinen van toen, vandaag de grootste royalisten zijn die in dit land rondmarcheren.

Toen werd reeds te kennen gegeven dat de minderheid de meerderheid regeert. Vlaanderen stemde ja maar kreeg een neen!

[KVE]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jij als actief VB-adept zou beter moeten weten. Ben je al vergeten dat uw partij de wet op het revisionisme en negationisme mee heeft goedgekeurd? Raadpleeg uw leiders vooraleer ge u belachelijk maakt.

Daar komt het nu terecht op terug. De discussie is niet 6 miljoen of minder. Zélfs één was teveel geweest. Maar in een democratie wordt elke mening aanvaard!

Dat is voor thepiano natuurlijk niet aan de orde.

[Bobke]

Ge kunt u dus afvragen hoe iemand kan collaboreren als de koning in het land en in functie is, zij het onder een andere regering, en ge ten strijde trekt tegen een gemeenschappelijke vijand. Ik begrijp er steeds minder van.
Kan Piano het eens uitleggen.

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Ja, en?

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

In een echte democratie telt elke stem evenveel, ongeacht politieke strekking.
In een echte democratie worden besluiten genomen bij referenda.

Wellicht daarom dat het VB niet streeft naar referendums.

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ergo, in een echte democratie zou groen nooit één enkel item kunnen doorduwen. Groen is te klein in verhouding tot de volle 100%. Statistisch gezien mogelijk maar...

Wie heeft het hier over groen. Heb ik iets over groen! geschreven???

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

En Groen is nog altijd véél groter dan BUB.

Ja en? Groen bestaat al veel langer. En dan nog. Wat doet dit ter zake. Wie heeft het hier over Groen!

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

In Gelieve jullie minderwaardigheidscomplexen niet uit te leven op het graf van mijn vader, ongeacht of u zijn denkbeelden al dan niet aanvaard.

Wat kom jij hier dan mekkeren over je vader??? Als je niet tegen reactie kan, post hier dan niet. Wat heeft jouw vader trouwens vandoen met dit forum. Dergelijk pseudo emotioneel gezemel steekt de draak met mensen die echt om het verlies van een geliefde rouwen. Iemand die op politieke fora gaat rondbazuinen dat zijn papa dood is geeft zelf allerminst blijk van waardigheid en respect zowel voor de overledene dan voor de gemeenschap (gezien de ideeen die ondertussen gepost worden)

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

In Oostfronters en VB liggen tientallen jaren van geschiedenis uit elkaar.

Toch link jij ze. En dan lijk je verontwaardigd dat er reactie komt.

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

In Stellen dat elke oostfronter VB'er is, dat dit onderwerp wel verkeerd en politiek en gelogen moet zijn want het komt van een VB'er...

Geen gezwans, spreek (degelijk) Nederlands.

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

In Denk je dat alle russen die in de goelags zaten en in de zogenaamde psychiatrische instellingen Stalinisten waren?

Heb ik iets over de goelags gezegd? Waarom val jij mij aan over dingen die ik niet zeg. Zoek je aandacht? Mis je soms iets?

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

In En wil je echt die discussie voeren? Staart dan een eigen onderwerp!

Nogmaals, geen gezwans, spreek degelijk Nederlands.

Trouwens, als je wil publiekelijk je verlies uitbazuinen, zet een rouwbericht in de krant.

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zaken doen of in hun fabrieken gaan werken is iets meer dan kindjes wassen en naar school brengen.

Zoals naar het Oost front vertrekken iets anders is dan voor je dagelijks brood in een fabriek gaan werken...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Zoals naar het Oost front vertrekken iets anders is dan voor je dagelijks brood in een fabriek gaan werken...

Sommigen verdienen hun brood bij het leger.
Nooit van gehoord ?
En zonder arbeiders in de industrie bestaat er helemaal geen leger.
(Kleren, munitie, voedsel enz)

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Stalin wás een seminarist....

Ja, een Georgische seminarist , Vlaanderen is niet de kweekvijver voor facistoïde elementen, maar het KATHOLICISME is dat kennelijk wel ...

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Sommigen verdienen hun brood bij het leger.
Nooit van gehoord ?

Ik hoor nog heel goed, dank u wel.

En zonder arbeiders in de industrie bestaat er helemaal geen leger.
(Kleren, munitie, voedsel enz)

ERGO: er is geen grens te trekken ? Komaan zeg, vrijwillig naar het oost front vertrekken omdat de clerus daartoe opriep, is niet je brood verdienen. Maar het vuile werk gaan opknappen voor de bezetter van uw eigen land. Sommigen waren zo vuil dat ze terecht kaalgeschoren werden...

[Jake123]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Ik hoor nog heel goed, dank u wel.



ERGO: er is geen grens te trekken ? Komaan zeg, vrijwillig naar het oost front vertrekken omdat de clerus daartoe opriep, is niet je brood verdienen. Maar het vuile werk gaan opknappen voor de bezetter van uw eigen land. Sommigen waren zo vuil dat ze terecht kaalgeschoren werden...

Wauw... Wat een idioot ben jij zeg.

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZzErx

Wauw... Wat een idioot ben jij zeg.

Gedenk wat Voltaire gezegd zou kunnen gehad hebben; al verafschuw ik uw waarheid dan nog zal ik er voor sterven, desnoods aan het noord front tusssen gefilde ijsberen...

[Big_daddy]

Hier een doekje voor het bloeden, Joris Claessens ...




My Heart Belongs to Daddy
originally performed by Marilyn Monroe

While tearing off a game of golf
I may make a play for the caddy
But when I do, I don't follow through
Cause my heart belongs to Daddy

If I invite a boy some night
To dine on my fine food and haddie
I just adore, his asking for more
But my heart belongs to Daddy

Yes, my heart belongs to Daddy
So I simply couldn't be bad
Yes, my heart belongs to Daddy
Da, Da, Da, Da, Da, Da, Da, Da, DAAAAD

So I want to warn you laddie
Though I know that you're perfectly swell
That my heart belongs to Daddy
Cause my Daddy, he treats it so well

While tearing off a game of golf
I may make a play for the caddy
But when I do, I don't follow through
Cause my heart belongs to Daddy

If I invite a boy some night
To cook up some hot enchilada
Though Spanish rice is all very nice
My heart belongs to Daddy

Yes, my heart belongs to Daddy
So I simply couldn't be bad
Yes, my heart belongs to Daddy
Da, Da, Da, Da, Da, Da, Da, Da, DAAAAD

So I want to warn you laddie
Though I know that you're perfectly swell
That my heart belongs to Daddy
Cause my Daddy, he treats it so well