![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1561 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
Een deel van de Oostfronters is pas na hun deportatie naar de Duitse werkkampen tot de Wehrmacht toegetreden. De keuze die ze hadden, wat in het werkkamp blijven en streven van honger en uitputting, of toetreden tot de Wehrmacht. Als je op enkele maanden tijd meer dan 1/3 van je vrienden in het werkkamp hebt begraven Je ziet al meer dan 2 jaar de ene grootmacht na de ander vallen. Je ziet landen als Frankrijk zich overgeven. Je ziet de VS zich opzichzelf keren. De eigen regering en politici zijn gevlucht, hebben met de Nazi's onderhandeld om als collaboraterende politici aan de macht te mogen blijven. De koning heeft zich overgeven en het leger is gevlucht, krijgsgevangen genomen of opgeheven, dan is de keuze voor een tiener snel gemaakt. Deze tieners maakte echter geen deel uit van de bezettingseenheden. Men wist trouwens ook perfect wat Stalin uitvoerde, maar men had Stalin nodig om west Europa te bevrijden, dus bevoorrade men Stalin en maakte de afspraak dat oost Europa, tot en met Berlijn, voor hem was De twee atombommen waren immers bestemd voor oostelijke Duitsland, maar waren te laat klaar, waardoor ze uiteindelijk op Japan zijn gesmeten. Niet om Japan op de knieën te krijgen, maar om Stalin binnen zijn eigen domein te houden. Een deel van de Oostfronters kreeg zelfs in de gevangenis het aanbod op strafvermindering en eerherstel, als ze naar Korea gingen tegen de communisten vechten. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1562 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
mythe die u nog steeds verkondigt . Maar het is wel een vals en onwaar verhaal. Myth of the clean Wehrmacht. The myth of the clean Wehrmacht is the fictitious notion that the regular German armed forces (the Wehrmacht) were not involved in the Holocaust or other war crimes during World War II. Eén voorbeeld: (Wikipedia) Walter von Reichenau issued the Severity Order in October 1941 that stated the essential aim of the campaign was the destruction of the 'Jewish–Bolshevik system'. The order was described as a model by the Wehrmacht leadership and relayed to numerous commanders. Manstein relayed it to his troops as: "The Jew is the middle man between the enemy at the rear […] The soldier must summon understanding for the necessity for the hard redress against the Jews". To functionally justify the murder of Jews they were equated to partisan resistance fighters.[152] A wide-scale anti-Semitic consensus already existed amongst ordinary Wehrmacht soldiers.[153] Army Group Centre began massacring the Jewish population on day one. In Bia?ystok, Police Battalion 309 shot dead large numbers of Jews in the street, then corralled hundreds of Jews into a synagogue they set on fire.[154] The commander of rear military zone 553 recorded 20,000 Jews had been killed by Army Group South in his zone up to the summer of 1942. In Belorussia, over half the civilians and POWs murdered were killed by Wehrmacht units, many Jews were among them.[155] ![]() The Wehrmacht enforced the deportation of the Romaniote Jews to Auschwitz concentration camp. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 september 2021 om 08:32. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1563 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
|
![]() Citaat:
En moest u er enkele vinden waarom gelden die beschuldigingen dan plots voor de hele groep van Oostfronters? ’Het is niet omdat er één appel in een mand rot is dat de hele land automatisch rot is.
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1564 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1565 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
|
![]() Citaat:
En jaag u vooral niet op als de vragen wat moeilijker worden en uw antwoord moet uitblijven. Ook dat schoolmeestertoontje lijkt op beroepsmisvorming. ![]() Daarom herhaal ik de vragen nog eens graag: Citaat:
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door WYSIWYG : 7 september 2021 om 10:45. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#1566 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
"Oostfronter August Buyl schreef in een lezersbrief naar Volksche Aanval, het blad van de antisemitische club Volksverwering: “We hebben hier in de laatste weken een heel deel Joden weggeknipst." Drie keer raden wat dit betekent. Zelfs de Organisation Todt waar ook heel wat Vlamingen voor getekend hadden en die ook aan het Oostfront zaten, was niet zo onschuldig. Ze moesten soms ook meevechten en ze deden mee met de volkerenmoord. Zo deze Oostfronter. "Josephus van Sweefelt, een SK-OT-er (Schutzkorf-Organisation Todt), vertelde in 1943 hoe honderden Russische vrouwen en mannen werden opgehangen en dat hij zelf deelnam aan die terechtstellingen." De man zegt in feite zelf dat hij een oorlogsmisdager is. Moet er nog zand zijn? Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 september 2021 om 10:49. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1567 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.251
|
![]() Citaat:
![]() Ja, het is goed.... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1568 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.251
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1569 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.251
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1570 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Neen, het was niet goed. Het was slecht wat ze daar uitspookten. Oostfronters deden gewoon mee met de massamoorden. Het kon ook moeilijk anders. Een Oostfronter kon natuurlijk niet zeggen: "moorden jullie maar, maken jullie de Joden maar af, ik echter doe niet mee." En dus deden ze mee. En de Wehrmacht deed mee. Iedereen die samen met de nazi-Duitsers vocht, deed mee.
Het triestige hier is dat sommige Vlaams-nationalisten er alles aan doen om heel het gebeuren te minimaliseren of zelfs te ontkennen. Ook dit is begrijpelijk. Immers hun droom en het beeld dat ze hadden van de idealistische oostfronter in wie ze altijd geloofden, wordt hier goed aan diggelen geslagen. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 september 2021 om 11:08. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1571 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.251
|
![]() Citaat:
Als heel je familie uiteengereten wordt door politieke en religieuze discussies en er komt geen brood op tafel. Maar wel grote beloftes over snel geld en roem. Wat doet een beetje naïeve kloot. Handtekening hier.... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1572 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
|
![]() Citaat:
Die blijken toch te moeilijk. Het bevestigt mijn kijk op de zaak: u wilt iedereen van de groep treffen omwille van de misdaden die enkelen onder hen mogelijk gepleegd hebben en het is voor u daarbij belangrijk als Belgisch-nationalist om het huidige Vlaams-Nationalisme in het algemeen er ook nog eens extra mee te kunnen linken. Wraakzuchtigen en kleinzieligaards: men komt telkens bij hetzelfde intrieste Belgisch-nationalistische clubje uit.
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1573 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
|
![]() Citaat:
Maar die misdaden moeten op het persoonlijk conto van die mensen geschreven worden en zij moe(s)ten daar persoonlijk voor gestraft worden, en niet hun nakomelingen zoals u constant probeert goed te praten. Bovendien zal het over een mogelijk beperkte groep gaan. Het overgrote deel vocht tegen het communisme. Dat is een legitiem doel. Maar u veroordeelt een gehele groep, ook het overgrote deel dat niet van misdaden tegen de menselijkheid is beschuldigd of veroordeeld, enkel omdat ze niet aan de 'juiste kant van de geschiedenis stonden. U heet het recht niet om mensen die geen oorlogsmisdaden hebben gepleegd gratuit mee te veroordelen met anderen die dat wel gedaan hebben. Iedereen is onschuldig tot zijn schuld bewezen is en enkel ten persoonlijke titel. ![]()
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1574 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
Immers, wanneer oostfronter August Buyl oreert dat “We hebben hier in de laatste weken een heel deel Joden weggeknipst", dan deed hij dat natuurlijk niet alleen. Heel zijn strijdgroep deed er aan mee. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 september 2021 om 11:43. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1575 | |||||
Minister-President
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Of hebt u andere bedoelingen met die opmerking? Zoals tegenstanders of mensen die u lik op stuk geven uitschakelen. Zeg dat dan gewoon. Wees een vent!
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door WYSIWYG : 7 september 2021 om 13:05. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#1576 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 september 2021 om 13:45. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1577 | |
Minister-President
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
|
![]() Mond vol tanden dus. Dat is genoteerd.
Maar wees gerust. Ik zal u met die vragen blijven achtervolgen. ![]()
__________________
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1578 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
En let wel, dat zijn maar enkele voorbeelden. Er zijn er nog veel meer natuurlijk. Maar het probleem ligt elders. U wilt de waarheid niet kennen en daarom kronkelt u de hele tijd door en probeert u tegenargumenten te vinden die er niet zijn. Tevergeefs, want het zijn de oostfronters zelf die zonder enige schroom bevestigen wat hier werd gesteld: ze deden mee aan het uitmoorden van de burgerbevolking in Rusland en aan het uitmoorden en/of wegvoeren van Russische Joden. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 7 september 2021 om 15:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1579 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.829
|
![]() Bekend is geworden dat Australische (en andere westerse landen) elite troepen in Afghanistan 'atrocities' pleegden tegen de burgerbevolking. Dat er een soort van 'warrior cultuur' heerst onder de troepen.
Toch worden de gepleegde individueel onderzocht en al dan niet op die wijze gestraft. Nergens zal men een collectieve veroordeling lezen van de militairen in die oorlog betrokken. Wat is het verschil tussen Australische de facto bezettingstroepen in Afghanistan en de Oostfronters in de tweede wereldoorlog? De ene dachten dat ze tegen het terrorisme streden, de andere tegen het communisme. Door beiden werd dat gezien als legitieme doelen. Laatst gewijzigd door Bach : 7 september 2021 om 15:20. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1580 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
|
![]() Citaat:
Uw hypocrisie wordt hier duidelijk: u staat op uw achterste poten als een partij hier alle moslims viseert en hun ideologie in vraag stelt omdat andere moslims misdaden tegen onschuldige burgers hebben gepleegd in vredestijd. Maar tegelijkertijd criminaliserert u zonder blikken en blozen een hele groep van Oostfronters omdat er mensen onder hen waren die soortgelijke misdaden in oorlogssituaties pleegden. U durft het zelfs aan om mensen die begrip opbrengen voor die Oostfronters die geen misdaden tegen de menselijkheid hebben begaan, mee te criminaliseren. Uw opzet is niet alleen hypocriet dus, maar bovendien nog erop gericht om bewust tegenstanders in de politiek te blameren. Dat is aan politiek doen op het allerlaagste niveau. Zulke bewuste groepsblaming wordt door geen enkele zichzelf respecterende rechtsstaat gebezigd, enkel door hypocriete toyboys van een regime dat van zichzelf vindt dat het aan de juiste kant van de geschiedenis staat.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door WYSIWYG : 7 september 2021 om 15:21. |
||
![]() |
![]() |