Het Koninkrijk Gods is gelijk ....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar wel, daar u verwees naar "... a Samaritan, wich Justinus was by descent". "By descent" gaat over afstamming, etniciteit. Niet over geografische bepaling.

'By descent' kan verschillende betekenissen hebben. Maar zelfs uw interpretatie verandert daar niets aan. Want zo voelde Justinus het blijkbaar ook aan. Vermits hij zegt dat hij zich verbonden voelde met 'zijn' volk, de Samaritanen. U staart zich te zeer blind op de notie van de groep van deze Samaritanen die een religieuze connotatie heeft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

By descent kan verschillende betekenis hebben. Maar zelfs uw interpretatie verandert daar niets aan. Want zo voelde Justinus het blijkbaar ook aan. Vermits hij zegt dat hij zich verbonden voelde met 'zijn' volk, de Samaritanen.

Kunt u verwijzen naar een Engels woordenboek waar "by descent" iets anders betekent dan wat ik schets?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u verwijzen naar een Engels woordenboek waar "by descent" iets anders betekent dan wat ik schets?

Ja natuurlijk. 'By descent' betekent ook 'afkomstig van '. En dat was Justinus ook vermits hij afstamde van mensen die in Samaria woonden, van Samaritanen dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja natuurlijk. 'By descent' betekent ook 'afkomstig van '.

Dan zou het gevolgd moeten worden door een plaatsnaam. In de door u geciteerde tekst is daar geen sprake van.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan zou het gevolgd moeten worden door een plaatsnaam. In de door u geciteerde tekst is daar geen sprake van.

Helemaal niet. Als men zegt dat Simon Magus een Samaritaan was, dan is het maar vraag of deze Simon de Magiër behoorde tot de sekte der Samaritanen. Niet in ieder geval in wat hij predikte. Het wil gewoon zeggen dat Simon afkomstig was uit of woonachtig was in Samaria.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal niet.

Toch wel. Leest u maar na wat "by descent" volgens Cambridge betekent. Heel duidelijk te maken met etniciteit.

http://dictionary.cambridge.org/dict...nglish/descent

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel. Leest u maar na wat "by descent" volgens Cambridge betekent. Heel duidelijk te maken met etniciteit.

http://dictionary.cambridge.org/dict...nglish/descent

Ja en?

'Een etniciteit is een sociaal-culturele identiteit, die een bepaalde groep mensen of een aantal bevolkingsgroepen verbindt.'

Blijkbaar was dit ook zo in Samaria, vermits Justinus niettegenstaande hij niet besneden was en christen, zich toch beschouwde als deel uitmakende van zijn volk, de Samaritanen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja en?

'Een etniciteit is een sociaal-culturele identiteit, die een bepaalde groep mensen of een aantal bevolkingsgroepen verbindt.'

Blijkbaar was dit ook zo in Samaria, vermits Justinus niettegenstaande hij niet besneden was en christen, zich toch beschouwde als deel uitmakende van zijn volk, de Samaritanen.

Met die "toch" zit u weer in het straatje van de etniciteit alsof hier we dus te maken hebben met iemand die zich associeerde met het bijbels volk van de Samaritanen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Met die "toch" zit u weer in het straatje van de etniciteit alsof hier we dus te maken hebben met iemand die zich associeerde met het bijbels volk van de Samaritanen.

Wat zit u toch altijd te neuzelen over 'het bijbelse volk van de Samaritanen?'.
Niet iedereen in Samaria was aanhanger van de cultus op de Berg van Gerizim. Samaria, zeker in de tijd van Justinus, was ook bevolkt door heel wat 'heidenen' nadat de Romeinse pletwals over die streken was gerold. Het is trouwens een weet wat de religieuze sekte van de Samaritanen in de tijd van Justinus nog voorstelde. U moet toch wat proberen uw Oud-Testamentische wolk te verlaten op dit vlak

Kortom en om een lang verhaal kort te maken.We stellen dus vast:
1)Justinus was niet besneden.
2)Justinus was een christen (die een minderheid van de bevolking uitmaakten).
3)Desalniettemin voelde Justinus zich Samaritaan en beschouwde hij de mensen uit Samaria, de Samaritanen dus, als zijn volk. Dat zegt hij zelf. In tegenstelling tot wat u altijd beweerde.

En meer kan ik er ook niet van maken.

.

[Jan van den Berghe]

[quote=Het Oosten;8305893]Wat zit u toch altijd te neuzelen over 'het bijbelse volk van de Samaritanen?'./QUOTE]

U. U had het overduidelijk over de Samaritanen als aanduiding voor een specifiek volk. En dan komen we uit het bijbels volk van de Samaritanen, dat, trouwens, nog altijd bestond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet toch wat proberen uw Oud-Testamentische wolk te verlaten op dit vlak

OT? Hoezo? Ook in Jezus' tijd bestonden de Samaritanen nog. Ze hebben de wedervaren van de geschiedenis trouwens overleefd. Nu nog zijn er Samaritanen.

[Het Oosten]

Van den Berghe.
U. U had het overduidelijk over de Samaritanen als aanduiding voor een specifiek volk. En dan komen we uit het bijbels volk van de Samaritanen, dat, trouwens, nog altijd bestond.

Hoe beschouw ik de Samaritanen als een 'specifiek' volk. De Samaritanen zijn gewoon de inwoners, de bevolking van Samaria. En die bestond uit verschillende bevolkingsgroepen, Christenen, Gentiles, aanhangers van de Cultus van de berg Gerizim, enz, enz. Terwijl u nog altijd denkt dat de Samaritanen alleen maar deze mensen zijn die de 'bijbelse' Samaritanen moeten voorstellen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

OT? Hoezo? Ook in Jezus' tijd bestonden de Samaritanen nog. Ze hebben de wedervaren van de geschiedenis trouwens overleefd. Nu nog zijn er Samaritanen.

Natuurlijk bestonden die. Maar er waren ook andere mensen dan deze Samaritanen die in de tijd van Justinus Samaria bevolkten. En dat wil u maar niet snappen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk bestonden die. Maar er waren ook andere mensen dan deze Samaritanen die in de tijd van Justinus Samaria bevolkten. En dat wil u maar niet snappen.

Nooit aan getwijfeld. Ik maak juist van bij het begin een heel duidelijk verschil tussen beide. Lees het er maar eens op na.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nooit aan getwijfeld. Ik maak juist van bij het begin een heel duidelijk verschil tussen beide. Lees het er maar eens op na.

En dus, de Samaritanen bestaan uit verschillende groepen mensen die Samaria bevolkten in de tijd van Justinus. En die samen de Samaritaanse etniciteit vormden. En dat het Samaritaanse volk waarover Justinus spreekt en waarvan hij deel uitmaakt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hoe beschouw ik de Samaritanen als een 'specifiek' volk. De Samaritanen zijn gewoon de inwoners, de bevolking van Samaria. En die bestond uit verschillende bevolkingsgroepen, Christenen, Gentiles, aanhangers van de Cultus van de berg Gerizim, enz, enz. Terwijl u nog altijd denkt dat de Samaritanen alleen maar deze mensen zijn die de 'bijbelse' Samaritanen moeten voorstellen.

Al gezegd: u verwijst naar een citaat in het Engels waar er gesproken wordt over "by descent". Zoals aangeduid in Engelse referentiewerken heeft dat te maken met etniciteit. Niet zoals u eerder aanduidde met een louter geografische bepaling.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En dus, de Samaritanen bestaan uit verschillende groepen mensen die Samaria bevolkten in de tijd van Justinus. En die samen de Samaritaanse etniciteit vormden. En dat het Samaritaanse volk waarover Justinus spreekt en waarvan hij deel uitmaakt.

Dus alle inwoners van het Romeinse Belgica maakten deel uit van de Belgae...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al gezegd: u verwijst naar een citaat in het Engels waar er gesproken wordt over "by descent". Zoals aangeduid in Engelse referentiewerken heeft dat te maken met etniciteit. Niet zoals u eerder aanduidde met een louter geografische bepaling.

Die twee overlappen zich. Etniciteit betekent eigenlijk dat op een bepaald grondgebied verschillende bevolkingsgroepen wonen die een voldoende band hebben ontwikkeld met mekaar om zich verbonden te voelen. En dus wanneer men zegt dat iemand afstamt van een Samaritaan, dan betekent dit in de praktijk dat de persoon afstamt van mensen die in Samaria wonen. Is dat nu zo moeilijk te begrijpen.

Uw geest wordt gewoon vertroebeld omdat , wanneer u het woord 'samaritaan' hoort, u steeds weer de associatie maakt met de 'bijbelse' Samaritanen. De 'bijbelse' Samaritanen hebben hier niets van doen. Natuurlijk niet, want anders kon Justinus zichzelf toch geen Samaritaan noemen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Die twee overlappen zich. Etniciteit betekent eigenlijk dat op een bepaald grondgebied verschillende bevolkingsgroepen wonen die een voldoende band hebben ontwikkeld met mekaar om zich verbonden te voelen. En dus wanneer men zegt dat iemand afstamt van een Samaritaan, dan betekent dit in de praktijk dat de persoon afstamt van mensen die in Samaria wonen. Is dat nu zo moeilijk te begrijpen.

Een Turk die in België is dus volgens u geen Turk.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een Turk die in België is dus volgens u geen Turk.

U moet het anders stellen. Een christen die in die tijd in Samaria woonde was een Samaritaan. Een christelijke Samaritaan weliswaar, maar wel een Samaritaan. Simon Magus lijkt eerder een gnosticus, maar is wel een Samaritaan. Te vergelijken met de moslims die nu in Israel wonen. Zij zijn geen Joden maar wel Israëliërs.

En zo ook Justinus. Hij voelt zich een Samaritaan, maar wel een christelijke Samaritaan. Dat zegt hij zelf.






(Straks moet ik nog gaan geloven dat Van den Berghe meent te weten dat Justinus zich vergist. En dit omdat Van den Berghe het beter meent te weten dan Justinus of deze laatste al dan niet een Samaritaan is ...)