Het Koninkrijk Gods is gelijk ....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In welke betekenis wenst u het hier te gebruiken?

In de betekenis van K. Semisch bijvoorbeeld. De Duitser Karl Gottlob Semisch was een kenner bij uitstek van Justinus Martyr. Hij produceerde een lijvig en doorwrocht werk over Justinus de Martelaar. In ons verband meldt hij over Justinus Martyr:

(…)
“And this declaration is confirmed by a passage in the Dialogue with Trypho, wich contains a distinct reference to the Apology and marks its author as a Samaritan, wich Justinus was by descent.”

(K. Semisch, Justinus Martyr: his life, writings, and opinions, Vol. 1, blz. 68)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In de betekenis van K. Semisch bijvoorbeeld. De Duitser Karl Gottlob Semisch was een kenner bij uitstek van Justinus Martyr. Hij produceerde een lijvig en doorwrocht werk over Justinus de Martelaar. In ons verband meldt hij over Justinus Martyr:

(…)
“And this declaration is confirmed by a passage in the Dialogue with Trypho, wich contains a distinct reference to the Apology and marks its author as a Samaritan, wich Justinus was by descent.”

(K. Semisch, Justinus Martyr: his life, writings, and opinions, Vol. 1, blz. 68)

In zijn eigen werken omschrijft Justinus zich als Priscos' zoon. Alvast geen Semitische naam. Daarnaast is hij geboren en woonachtig in Flavia Neapolis, een stad die in die tijd grotendeels door heidenen werd bewoond. Ook vermeldt Justinus zijn grootvader, Baccheios. Al evenmin een naam die naar enige Semitische of Samaritaanse afkomst zou wijzen. En daarnaast vermeldt hij dat hij tot onbesnedenen behoort.

Niets wijst er dus op dat hij van Samaritaans-Semitische afkomst zou zijn.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In zijn eigen werken omschrijft Justinus zich als Priscos' zoon. Alvast geen Semitische naam. Daarnaast is hij geboren en woonachtig in Flavia Neapolis, een stad die in die tijd grotendeels door heidenen werd bewoond. Ook vermeldt Justinus zijn grootvader, Baccheios. Al evenmin een naam die naar enige Semitische of Samaritaanse afkomst zou wijzen. En daarnaast vermeldt hij dat hij tot onbesnedenen behoort.

Niets wijst er dus op dat hij van Samaritaans-Semitische afkomst zou zijn.

Hoe noemt men een inwoner van Baskenland?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hoe noemt men een inwoner van Baskenland?

Is een Amerikaan die in Evere woont een Belg?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is een Amerikaan die in Evere woont een Belg?

Een inwoner van Samaria noemde men ook een Samaritaan. De term 'samaritaan' kan een religieuze connotatie hebben maar kan ook verwijzen naar de plaats van afkomst van een persoon.

Indien Justinus een tijd heeft gewoond in Nabloes, een centrum van de Samaritanen, zal hij zeker ook kennis gehad hebben van hun religieuze denkbeelden. Wat nog niet impliceert dat hij het Samaritaans geloof aanhing. Niet iedereen die in Samaria woonde was een religieuze Samaritaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een inwoner van Samaria noemde men ook een Samaritaan. De term 'samaritaan' kan een religieuze connotatie hebben maar kan ook verwijzen naar de plaats van afkomst van een persoon.

Een Amerikaan die in Evere woont, is volgens u dus een Belg.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een Amerikaan die in Evere woont, is volgens u dus een Belg.

Justinus was geboren en getogen in Samaria. Of hij nu Joodse ouders had of niet, maakt niet veel uit. Zijn geboortestreek was Samaria en dus werd hij beschouwd als een Samaritaan (afkomstig uit Samaria). Zoals Semisch terecht impliceert.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Justinus was geboren en getogen in Samaria. Of hij nu Joodse ouders had of niet, maakt niet veel uit. Zijn geboortestreek was Samaria en dus werd hij beschouwd als een Samaritaan. Zoals Samisch terecht impliceert.

Een Romein die in Gallië werd geboren, is volgens u dus een Galliër.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een Romein die in Gallië werd geboren, is volgens u dus een Galliër.

Het heeft geen zin om hierover verder te discussiëren. Blijft u maar rustig geloven dat Justinus geen Samaritaan is.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In zijn eigen werken omschrijft Justinus zich als Priscos' zoon. Alvast geen Semitische naam. Daarnaast is hij geboren en woonachtig in Flavia Neapolis, een stad die in die tijd grotendeels door heidenen werd bewoond. Ook vermeldt Justinus zijn grootvader, Baccheios. Al evenmin een naam die naar enige Semitische of Samaritaanse afkomst zou wijzen. En daarnaast vermeldt hij dat hij tot onbesnedenen behoort.

Niets wijst er dus op dat hij van Samaritaans-Semitische afkomst zou zijn.

Zoals ik al zei, een gnosticus die de Jezus-mythe aanhing, zoals er toen ook Mithras en Dionysus adepten waren. O, en wat denk je van de naam ' Lukas ' ? Ook een Semitische naam ?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een Romein die in Gallië werd geboren, is volgens u dus een Galliër.

Een jood die in de USA geboren is, is aan Amerikaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het heeft geen zin om hierover verder te discussiëren. Blijft u maar rustig geloven dat Justinus geen Samaritaan is.

Natuurlijk is hij dat niet. Hij is een inwoner van het toenmalig Samaria (bestuurlijke indeling, geen aanduiding voor het Samaritaanse volk). Net zoals een Amerikaan die in Evere woont, geen Belg is ook al woont hij in België.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is hij dat niet. Hij is een inwoner van het toenmalig Samaria (bestuurlijke indeling, geen aanduiding voor het Samaritaanse volk). Net zoals een Amerikaan die in Evere

Een laatste dan om af te sluiten.

Justinus zal het niet graag horen wat u hier allemaal over hem vertelt. Immers, Justinus zelf beschouwde zich als een Samaritaan! In zijn dialoog , 120, heeft hij het over de 'Samaritanen als zijn volk'...


Justinus, :
For I gave no thought to any of my people, that is, the Samaritans, when I had a communication in writing with Cæsar, but stated that they were wrong in trusting to the magician Simon of their own nation, who, they say, is God above all power, and authority, and might.

En vermits u Justinus als een uiterst betrouwbare bron beschouwt, zet diezelfde Justinus u nu schaak...en... mat!

Einde discussie.




P.S.
Grondig hebt u de dialoog en discussie met Trypho dan toch niet gelezen, zo lijkt me.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een laatste dan om af te sluiten.

Justinus zal het niet graag horen wat u hier allemaal over hem vertelt. Immers, Justinus zelf beschouwde zich als een Samaritaan! In zijn dialoog , 120, heeft hij het over de 'Samaritanen als zijn volk'...


Justinus, :
For I gave no thought to any of my people, that is, the Samaritans, when I had a communication in writing with Cæsar, but stated that they were wrong in trusting to the magician Simon of their own nation, who, they say, is God above all power, and authority, and might.

En vermits u Justinus als een uiterst betrouwbare bron beschouwt, zet diezelfde Justinus u nu schaak...en... mat!

Einde discussie.




P.S.
Grondig hebt u de dialoog en discussie met Trypho dan toch niet gelezen, zo lijkt me.

U moet natuurlijk het geheel lezen waarin die zin staat. En dan blijkt dat hij het over de tegenstelling gaat tussen jodendom en heidendom. Hier gebruikt het dus niet als aanduiding voor een etniciteit, niets van doen met het Samaritaanse volk. Hij onderstreept trouwens nogmaals dat hij niet besneden (lees: hij was heiden), terwijl de leden van het Samaritaanse volk, net als de Joden, dat nu eenmaal wel waren. Ook hier wordt duidelijk dat het niet verwijst naar het bijbelse volk.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U moet natuurlijk het geheel lezen waarin die zin staat. En dan blijkt dat hij het over de tegenstelling gaat tussen jodendom en heidendom. Hier gebruikt het dus niet als aanduiding voor een etniciteit, niets van doen met het Samaritaanse volk. Hij onderstreept trouwens nogmaals dat hij niet besneden (lees: hij was heiden), terwijl de leden van het Samaritaanse volk, net als de Joden, dat nu eenmaal wel waren. Ook hier wordt duidelijk dat het niet verwijst naar het bijbelse volk.

Tutut. Ik ga niet meer argumenteren of Justinus een Samaritaan is of niet. Het is nu zonder meer duidelijk. Justinus zegt hier heel klaar dat zijn volk de Samaritanen zijn. Dat hij er van deel van uitmaakt en dat hij dus wel deglijk een Samaritaan is. Ook als is hij niet besneden. Hetgeen u betwistte. Tenzij dat u het beter weet dan Justinus zelf.

Hetgeen weer eens wijst op het feit dat de term ‘samaritaan’ ook ruim kan en soms moet worden opgevat en slaat op al diegenen die in Samaria wonen .Dat waren zeker niet altijd besnedenen En Justinus is hier het levende bewijs van.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tutut. Ik ga niet meer argumenteren of Justinus een Samaritaan is of niet. Het is nu zonder meer duidelijk. Justinus zegt hier heel klaar dat zijn volk de Samaritanen zijn. Dat hij er van deel van uitmaakt en dat hij dus wel deglijk een Samaritaan is. Ook als is hij niet besneden. Hetgeen u betwistte. Tenzij dat u het beter weet dan Justinus zelf.

Hetgeen weer eens wijst op het feit dat de term ‘samaritaan’ ook ruim kan en soms moet worden opgevat en slaat op al diegenen die in Samaria wonen .Dat waren zeker niet altijd besnedenen En Justinus is hier het levende bewijs van.

Natuurlijk woont hij in Samaria, daar dit een bestuurlijke indeling was van het toenmalig Romeinse Rijk. Ook Belgica is daar zo'n voorbeeld van, maar waren de inwoners dan plotseling allemaal leden van de Belgae? Natuurlijk niet.

In de stad waar Justinus woont, waren de heidenen in de grote meerderheid. Daarnaast hij zelf afkomstig van Griekse ouders. Zeker geen lid dus van het Samaritaanse volk, d.i. het bijbelse volk.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk woont hij in Samaria, daar dit een bestuurlijke indeling was van het toenmalig Romeinse Rijk. Ook Belgica is daar zo'n voorbeeld van, maar waren de inwoners dan plotseling allemaal leden van de Belgae? Natuurlijk niet.

In de stad waar Justinus woont, waren de heidenen in de grote meerderheid. Daarnaast hij zelf afkomstig van Griekse ouders. Zeker geen lid dus van het Samaritaanse volk, d.i. het bijbelse volk.

Dat is jouw interpretatie. Als hij schrijft 'mijn volk, dat wil zeggen de Samaritanen' dan is dat zijn volk. Of bestond het woord landgenoten niet in het Latijn? Maar misschien zijn er wel twee Justinussen waarvan er 1 een pseudo-Justinus is. En dan valt er een door de mand.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk woont hij in Samaria, daar dit een bestuurlijke indeling was van het toenmalig Romeinse Rijk. Ook Belgica is daar zo'n voorbeeld van, maar waren de inwoners dan plotseling allemaal leden van de Belgae? Natuurlijk niet.

In de stad waar Justinus woont, waren de heidenen in de grote meerderheid. Daarnaast hij zelf afkomstig van Griekse ouders. Zeker geen lid dus van het Samaritaanse volk, d.i. het bijbelse volk.

Ik heb het nooit over de Samaritanen als het bijbelse volk gehad. Ik heb het over de mensen die in Samaria woonden en daarom Samaritanen werden genoemd en zich ook zo voelden. En één van hen was Justinus Martyr. Dat weten we in ieder geval zeker want hij zegt het zelf.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat is jouw interpretatie.

Leest u eens heel dat stuk? Schijnbaar wordt hier vergeten in welke context dit geplaatst werd, nl. in een dialoog met een Jood en de plaats van Jezus in de heilsgeschiedenis. De tegenstelling is er dan ook niet tussen Joden en Samaritanen, daar beide als volk nu eenmaal Jezus niet als Messias hebben aanvaard. Hier wordt duidelijk de tegenstelling tussen heidendom en jodendom alsook de nieuwe plaats van het heil in Jezus uitgewerkt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb het nooit over de Samaritanen als het bijbelse volk gehad.

Schijnbaar wel, daar u verwees naar "... a Samaritan, wich Justinus was by descent". "By descent" gaat over afstamming, etniciteit. Niet over geografische bepaling.