Oprichten partij voor hereniging met Nederland in Vlaanderen?

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk is het opgedrongen. Vaneigens. Net zoals men ons 'zin' in plaats van 'goesting' , enz, wilde opdringen. Maar onze sappige Vlaamse taal is taaier dan sommigen uit het noorden voor mogelijk hadden gehouden

Zoals ik al zei; rijp voor een enkeltje Tbs-kliniek..
Maar droom vooral fijn verder.

Jeff

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk is het opgedrongen. Vaneigens. Net zoals men ons 'zin' in plaats van 'goesting' , enz, wilde opdringen. Maar onze sappige Vlaamse taal is taaier dan sommigen uit het noorden voor mogelijk hadden gehouden

In welke taal schrijft u dan? In dat "sappig Vlaams"? Zorgen die enkele, van het AN afwijkende woordjes er dan voor dat er sprake is van een andere taal?

'n Standaardtaal is altijd een vorm van "opdringen". Dat is overal ter wereld zo, want een genormeerde taal betekent keuzes maken waarbij bepaalde dialectengroepen in mindere of meerdere mate afwijken.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk is het opgedrongen. Vaneigens. Net zoals men ons 'zin' in plaats van 'goesting' , enz, wilde opdringen. Maar onze sappige Vlaamse taal is taaier dan sommigen uit het noorden voor mogelijk hadden gehouden

Het woord "goesting" is het noorden ook bekend in een aantal dialecten.

Nederland en Vlaanderen vormen één taalgebied.

Dus wat zijn dit voor flauwekul berichten?????

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dus wat zijn dit voor flauwekul berichten?????

De bedoeling is dat jij en nog een paar andere Nederlanders zo dom zijn om er op te reageren.

Wat dat betreft lukt het hem steeds aardig.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De bedoeling is dat jij en nog een paar andere Nederlanders zo dom zijn om er op te reageren.

Wat dat betreft lukt het hem steeds aardig.

Je hebt gelijk, een beetje dom van mij!

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Zoals ik al zei; rijp voor een enkeltje Tbs-kliniek..
Maar droom vooral fijn verder.

Jeff

Best wel grappig, ik denk het en jij zegt het gewoon

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In welke taal schrijft u dan? In dat "sappig Vlaams"? Zorgen die enkele, van het AN afwijkende woordjes er dan voor dat er sprake is van een andere taal?

'n Standaardtaal is altijd een vorm van "opdringen". Dat is overal ter wereld zo, want een genormeerde taal betekent keuzes maken waarbij bepaalde dialectengroepen in mindere of meerdere mate afwijken.

Aks u het hebt over 'standaardtaal' dan moet het wel een 'algemene' standaard zijn. En niet louter een noord-Hollandse standaard.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk is het opgedrongen. Vaneigens. Net zoals men ons 'zin' in plaats van 'goesting' , enz, wilde opdringen. Maar onze sappige Vlaamse taal is taaier dan sommigen uit het noorden voor mogelijk hadden gehouden

Wat mij een beetje irriteert is dat jij doet voorkomen alsof 'Nederland' een standaardtaal heeft die iedereen spreekt en die aan jouw dorpje probeert op te dringen, waartegen je je heftig moet verzetten.

Om te beginnen is Intern Belgisch taalbeleid a) voor ons van geen belang/interesse en b) jullie eigen bevoegdheid.

tweedens is het onheus te doen voorkomen, ja zelfs leugenachtig omdat jij beter zou moeten weten, dat Nederland en Nederlanders geen taalvarieteit kennen. Je doet voorkomen alsof Nederland eenheidsworst is en jou sappige vlaams daar geen onderdeel van uit maakt.

Tegelijkertijd echter misken je mijn regionale taal (dat merk ik want daar let ik op) en dus vermoedelijk alle andere regionale varieteiten even goed. Hier in Leiden spreken we namelijk geen standaardnederlands.

Zo zeggen wij
'ik kan hem niet' ipv 'ik ken hem niet'
'ik ken geen Frans' als we geen Frans kunnen.

Daarnaast zijn er honderden woorden die met Waalse immigranten zijn meegekomen en verbasterd tot Leids. Kortom, wij hebben onze eigen sappige variant van het Nederlands.

Maar dáár hoor ik je niet met evenveel vuur een lans voor breken. In feite is jouw betoog dat wij eenheidsworst spreken ronduit beledigend voor alle sprekers van het sappige Leids. En vermoedelijk dus ook voor de sprekers van alle andere sappige regionale varianten.

Het zou je sieren als je daar rekening mee hield, in plaats van slechts op te komen voor jouw lokale 'taaltje'.

lees en leer:

Leids woordenboekje
Wat betekenen de woorden 'mert' en waar komt de tem ' Leidse glibber' vandaan?
Waarom wordt het Vlaamse woord 'zot nog zo vaak door Leidenaren gebezigd en wat is radeloos?
Klik verder voor de stoomcursus 'Leids voor beginners'.
Leidse grammatica
Woorden en uitdrukkingen


Leidse grammatica
Het 'plat Leids' van rond 1850 was weinig verfijnd en kent tal van grove uitdrukkingen. Ook is het doorspekt met Vlaams taalgebruik en Franse woorden. Daarnaast spreekt men zangerig en is de Leidse 'R' wereldberoemd.
Klik verder en leer Leids!

Weglatingen en toevoegingen
Verbasteringen
Vlaamse invloeden
Grof
Zwak wordt sterk

Weglatingen en toevoegingen
Een eigenaardigheid van het Leids is dat soms hele woorden of stukken van een woord wegvallen: 'Ik ga naar werrek' in plaats van 'ik ga naar mijn werk'.
In sommige gevallen wordt er juist weer een letter aan toegevoegd. Apart wordt 'ampart' en fabriek wordt 'fambriek'.
Ook zeer Leids is het om woorden of woorddelen door elkaar te halen of juist dubbelop te zeggen. Zo is 'radeloos' een samensmelting van gratis en kosteloos.
Leidenaren hebben ook iets geks met de t-klank. Soms laat men deze klank weg: zo spreekt men geen Leids maar 'Leis'. En soms wordt er een t-klank toegevoegd. Gas wordt in het Leids vaak 'gast'. Wat te denken van de sjieke uitdrukking 'Je ken an 't gast'.


Verbasteringen en malapropismen
De Leidenaar is vermaard om het gebruik van verbasteringen en malapropismen (dit zijn onjuiste uitdrukkingen die ontstaan doordat twee op elkaar lijkende uitdrukkingen worden samengevoegd).
Beroemde Leidse verbasteringen zijn:

't fonkst , waarmee het fonds oftewel het ziekenfonds wordt aangeduid. In het Leids komt het vaker voor dat woorden die in het algemene Nederlands een -nd- hebben, krijgen in het Leids een -ng- of -nk-.
Meteen is in het Leids 'bedeen', zo meteen wordt 'sodemee', rotonde wordt in het Leids 'rontonde' en nuance wordt 'nowenze'
De bekendste en meest gebruikte Leidse verbasteringen zijn natuurlijk 'juh' voor 'joh' (dat uit 'jongen' is ontstaan) en 'mè' of 'mèd', het Leidse woord voor meid.
Malapropismen worden veel gebruikt voor de aanduiding van ziekten, kwalen of aandoeningen: de ziekte van Pakistan (Parkinson), de oude vrouw mediteert (dementeert) Hij heeft een Timor (tumor) in zijn hoofd.
Andere veelgehoorde malapropismen zijn:
Een majorettewoning als een maisonnette wordt bedoeld; een reductie aan de muur hebben (reproductie), visuele cirkel (vicieuze cirkel) of 'meer als 190 graden draaien', wanneer je 180 graden moet om draaien.
Ook leuk: Het zwaard van Damocles is in het Leids beter bekend als het zwaard van Damascus; iemand geen strookbreed in de weg leggen, i.p.v. strobreed; het vlees in de marmelade (marinade) leggen en een imperium (imperiaal) op je autodak hebben.


Vlaamse invloeden
Het Leids kent veel Vlaamse invloeden. Zo zijn er nog steeds vele Vlaamse woorden in gebruik, zoals zot, Daarnaast heeft de Leidse taal veel Vlaamse klanken en de meervoudsvormen van onze zuiderburen overgenomen. Zo spreekt men in Leiden het woord 'meteen' uit als bedeen. De m is een b geworden: een verschijnsel dat ook in Vlaanderen en Noord-Brabant veel voorkomt. Ook heeft het Leids in bepaalde gevallen de Vlaamse meervoudsvorm overgenomen. Daar waar het Nederlands een meervoud op -en heeft, heeft het Vlaams heel vaak een -s.: leraars en redacteurs.


Grof
Het Leids is over het algemeen behoorlijk grof en wordt gekenmerkt door vele ruwe uitdrukkingen. Een tekenend voorbeeld is 'je kijkt met je kloten'. Ook typerend zijn 'met de pisser omhoog liggen' of 'zijn gat is koud' wanneer je duidelijk wilt maken dat iemand dood is. Ook zeer grof zijn de uitdrukking 'stront in je oren hebben' en wat te denken van 'heb je het tegen mijn, dan heb je het tegen mijn gat ook!'


Zwak wordt sterk
In Leiden heeft men de neiging om van een zwak werkwoord een sterk werkwoord te maken of om te spelen met de werkwoorden. Enkele voorbeelden:

Ik heb het ingeslokke (ik heb het ingeslikt)
Ik heb gemorreke dat jij me verrooie wou, maar ik swoog! Dat is Leids voor: 'Ik heb gemerkt dat je me verraden wou, maar ik zweeg!'
De klok heb al gelooie (geluid) en de fluit heb al geflooie (gefloten)!

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Aks u het hebt over 'standaardtaal' dan moet het wel een 'algemene' standaard zijn. En niet louter een noord-Hollandse standaard.

standaardleids

hoe bedoel je, sappig!
http://www.youtube.com/watch?v=AWmie...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gnNDhSimzIQ

leidse zomerhit 2011
http://www.youtube.com/watch?v=l5kBm9M1D1k

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Aks u het hebt over 'standaardtaal' dan moet het wel een 'algemene' standaard zijn. En niet louter een noord-Hollandse standaard.

En de twee zinnen die je/ge hier typt, wat is dat voor taal?
Sorry dat ik het vraag maar als simpele Antwerpenaar versta ik dat Ollands van u niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Weglatingen en toevoegingen
Een eigenaardigheid van het Leids is dat soms hele woorden of stukken van een woord wegvallen: 'Ik ga naar werrek' in plaats van 'ik ga naar mijn werk'.
In sommige gevallen wordt er juist weer een letter aan toegevoegd. Apart wordt 'ampart' en fabriek wordt 'fambriek'.
Ook zeer Leids is het om woorden of woorddelen door elkaar te halen of juist dubbelop te zeggen. Zo is 'radeloos' een samensmelting van gratis en kosteloos .
Leidenaren hebben ook iets geks met de t-klank. Soms laat men deze klank weg: zo spreekt men geen Leids maar 'Leis'. En soms wordt er een t-klank toegevoegd. Gas wordt in het Leids vaak 'gast'. Wat te denken van de sjieke uitdrukking 'Je ken an 't gast'.

lees en leer:

In het Leids zal dat misschien zo wel wezen, maar voor de andere mensen in het noorden is eerder de tegenovergestelde betekenis de norm.

Meer bepaald :niet kosteloos en niet gratis, maakt de Hollanders radeloos.



(Voordat u reageert, lees en leer: grapje)

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In het Leids zal dat misschien zo wel wezen, maar voor de andere mensen in het noorden is eerder de tegenovergestelde betekenis de norm.

Meer bepaald :niet kosteloos en niet gratis, maakt de Hollanders radeloos.



(Voordat u reageert, lees en leer: grapje)

ik had eigenlijk liever een enigszins inhoudelijke reactie. Uitsluitend met een grapje reageren maakt mijn bericht zo gradeloos

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk is het opgedrongen. Vaneigens. Net zoals men ons 'zin' in plaats van 'goesting' , enz, wilde opdringen. Maar onze sappige Vlaamse taal is taaier dan sommigen uit het noorden voor mogelijk hadden gehouden

Als je jezelf belachelijk wilt doen overkomen, dan zullen wij jou niet tegenhouden.

"Moet kunnen".

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Archaïsch in geschreven taal.

Inderdaad. Laat het duo system/HetOosten en Henri1 eens enkele voorbeelden aanhalen uit de hedendaagse geschreven media waar "ge" of "gij" nog wordt gebruikt. Veel zullen ze er niet meer vinden, zeker niet in bv. kranten en tijdschriften. Ook in de gesproken taal van bv. het Journaal op TV en het Nieuws op de radio hoor je het niet. De gij/ge-vorm is volledig uit de hedendaagse formele taal in Vlaanderen verdwenen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Inderdaad. Laat het duo system/HetOosten en Henri1 eens enkele voorbeelden aanhalen uit de hedendaagse geschreven media waar "ge" of "gij" nog wordt gebruikt. Veel zullen ze er niet meer vinden, zeker niet in bv. kranten en tijdschriften. Ook in de gesproken taal van bv. het Journaal op TV en het Nieuws op de radio hoor je het niet. De gij/ge-vorm is volledig uit de hedendaagse formele taal in Vlaanderen verdwenen.

Sommige Nederlandse jongeren geven zelfs het goede voorbeeld. Terug naar de roots, weg van Holland.
http://www.youtube.com/watch?v=Qcy8WgCh7fI

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Inderdaad. Laat het duo system/HetOosten en Henri1 eens enkele voorbeelden aanhalen uit de hedendaagse geschreven media waar "ge" of "gij" nog wordt gebruikt. Veel zullen ze er niet meer vinden, zeker niet in bv. kranten en tijdschriften. Ook in de gesproken taal van bv. het Journaal op TV en het Nieuws op de radio hoor je het niet. De gij/ge-vorm is volledig uit de hedendaagse formele taal in Vlaanderen verdwenen.

In de hedendaagse formele taal gebruikt men : "Kan jij daar voor instaan?". Op het werk in Vlaanderen zegt men : "Kunde gij da voo zorgn?"! ...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als je jezelf belachelijk wilt doen overkomen, dan zullen wij jou niet tegenhouden.

"Moet kunnen".

Vlaams woordenboek:
vaneigens (bw.)
natuurlijk
uiteraard
absoluut
het spreekt vanzelf
komaan

We gaan met zijn allen, naar Portugal dit jaar, vaneigens!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Sommige Nederlandse jongeren geven zelfs het goede voorbeeld. Terug naar de roots, weg van Holland.
http://www.youtube.com/watch?v=Qcy8WgCh7fI

Dat noem ik geen voorbeeld uit de media. Zo dadelijk kom je ook nog tevoorschijn met de wauwelende Oostendse zatterik Arno.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

In de hedendaagse formele taal gebruikt men : "Kan jij daar voor instaan?". Op het werk in Vlaanderen zegt men : "Kunde gij da voo zorgn?"! ...

Het hangt er van af met wie je te maken krijgt. Op mijn werk werd dat soort taaltje in elk geval niet gesproken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vlaams woordenboek:
vaneigens (bw.)
natuurlijk
uiteraard
absoluut
het spreekt vanzelf
komaan

We gaan met zijn allen, naar Portugal dit jaar, vaneigens!

Je hoeft niet eens dat dialect-woordenboek te raadplegen. Het staat ook in Van Dale. Maar er staat tussen haakjes wél bij:volkstaal.
Anders gezegd, het hoort niet thuis in de taal die normaal in de media wordt gebruikt. Als je dat daar tóch zou willen gebruiken dat kom je al zeer snel over als een boertje.