Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 7 oktober 2015, 10:18   #801
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Iedereen in Europa beseft dat de islamisten een levensgroot probleem vormen.
Echter Poetin kan alleen beslissen en in Europa
moet dat met 27 landen en dat maakt het verschil.

Een samen optrekken van Rusland en Europa in de bestrijding van de terroristen, zal dan ook wenselijk zijn,
een win win situatie voor beide partijen.
In dat geval zal ook Poetin oplossingen dienen te zoeken voor de vluchtelingen naar Europa
en meewerken aan een plan om dit in te dammen.
Zowel voor Poetin als Europa,is dit een kans om de sancties te beëindigen
en de economische samenwerking nieuw leven in te blazen.
Het verschil is fundamenteler, de EU volgt meestal gedwee de VS. De VS zijn helemaal niet geïnteresseerd in het terugdringen van fundamentalisme, voor hen telt enkel geo-politiek, en met de name de Russische en IRaanse invloed in de regio terugdringen.

Putin wil graag met het Westen samenwerken, maar het Westen niet met Rusland.
tomm is offline  
Oud 7 oktober 2015, 10:20   #802
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Als de EU democratisch en als rechtsstaat georganiseerd was, zou de Raad niet zijn samengesteld uit 27 regeringen, maar een senaatsfunctie hebben en uit 27 parlementen zijn samengesteld. De Commissie zou dan een louter uitvoerende macht (regering dus) zijn en de besluiten van het parlement uitvoeren.

Als de EU alweer een modderfiguur slaat, komt dat doordat ze weigert, de democratie in te voeren.

En als de EU echt de volkswil uitvoerde, hadden we allang Poetins uitgestoken hand gegrepen en een handelszone van Lissabon tot Vladivostok, zonder TTIP. We hadden Assad kunnen steunen en het vluchtelingenprobleem voorkómen. En zoveel meer...

De antidemocratie in Brussel, dát is het probleem.
Niet alleen de elite in Europa wil dit niet, belangrijker, ook washington wil dit niet.
tomm is offline  
Oud 7 oktober 2015, 10:49   #803
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Geef dat citaat eens.
Assad, 29 mrt 2015:
Quote:“Sometimes you could have local benefit but in general if you want to talk in terms of ISIS actually ISIS has expanded since the beginning of the strikes

Syrian President Bashar al- Assad on 60 Minutes
Charlie Rose interviews the Syrian dictator as a four-year-old civil war drags on in which his regime has been accused of devastating attacks on civilians
http://www.cbsnews.com/news/syria-pr...-charlie-rose/

Het lijkt erop dat het aantal Russische jets 34 stuks bedraagt en 1 reconnaissance vliegtuig .
Ze gooien (bewapening op video) …ongeleide bommen en clustermunitie.
o 30 sept: 8 doelen
o 1 oct: 5 doelen

Blijkbaar trekken de Amerikanen zich weinig van de Russen aan om weg te blijven boven Syrië
Coalitie Syrie
o 30 sept: 1 airstrike
o 1 oct: 10 airstrikes
o 2 oct: 8 airstrikes
* 1 airstrike bestaat uit 2, 4, 6 of meer jets en kan 1 of meerdere doelen inhouden.

Airstrikes Syrië coalitie
o 2014- oct: 251 (253?)
o 2014 - sept t/m dec: 658 (682?)
0 2015 - jan: 322 (313?)
Officiële bron: Combined Joint Task Force

Er zijn kleine verschillen in aantallen airstrikes. Tussen haakjes: eigen bijgehouden aantallen.
Verschillen kunnen mogelijk optreden vanaf en tot welke datum geteld wordt.

Ongeleide wapens
The Center for Analysis of Strategies and Tactics (Moscow think tank) bekritiseerd de Russische regering dat er niet geïnvesteerd wordt in de ontwikkeling van precisie geleide munitie en precisie geleide lange afstandsmunitie, plus targetting systemen.
De Syrische Luchtnacht van Assad beschikt alleen over ongeleide bommen en missiles en heeft dan ook geen targettingspods

De Russische Luchtmacht werkt met haar jets en bommenwerpers met 30 jaar oude technologie.
Willen de Russen met deze oude bommen zo zuiver mogelijk gooien kan dit alleen vanaf lagere hoogte.

SAMS
ISIS beschikt overigens over oudere typen, van de schouder te vuren, Russische sams. Nederlandse vliegers maakten er melding van dat daarmee op hen geschoten werd boven Irak.
Laag vliegen, gebruik boordkanon, kan overigens inhouden neergeschoten te worden. 1 of 2 NL F16’s werden geraakt door machinegeweervuur vanaf de grond.

Tijdens Allied Force, Kosovo, beschikte de KLU aanvankelijk niet over targetting pods, uiteindelijk over slechts 5 pods.
Nederlandse F16’s doken daarom onder de voorgeschreven veilige vlieghoogte om zuiverder ongeleide bommen af te kunnen werpen.
Is me (nog) niet bekend of er toestemming voor was gekregen?
Voor de verkennings F16’s was dit op een gegeven moment wel het geval.
Overigens gooide destijds ook de KLU clustermunitie (alleen NL, UK en de US maakten gebruik van)
Adrian M is offline  
Oud 7 oktober 2015, 11:11   #804
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het verschil is fundamenteler, de EU volgt meestal gedwee de VS. De VS zijn helemaal niet geïnteresseerd in het terugdringen van fundamentalisme, voor hen telt enkel geo-politiek, en met de name de Russische en IRaanse invloed in de regio terugdringen.

Putin wil graag met het Westen samenwerken, maar het Westen niet met Rusland.
Geklets, Rusland bedrijft evenzeer machtspolitiek in het Midden Oosten als de US. ISIS is in werkelijkheid nauwelijks nog van belang.

Europa speelt niet mee. Op drie landen na die hun jets inzetten speelt geen enkel Europees land een militaire rol. Zelfs die rol is zo minimaal dat ze nauwelijks van belang zijn.
De Fransen stonden vooraan om als eerste in sept 2014 samen met de Amerikanen mee te doen, maar is met name wat Syrië betreft meer symbolisch dan ze werkelijk inzetten. Één airstrike om te laten zien dat ze ook meespelen

Het hoofddoel voor de Russen is dat Syrië niet uit elkaar valt en ze hun steunpunt kwijt zullen raken.
Gaan de Russen toestaan dat de Koerden een eigen staat zullen kunnen vormen in Syrië? Dacht het dus niet. Evenmin de Turken, Iran, Saoedie Arabië, Europa etc.
Het is een soepzooi waarin alle betrokken landen aan het vechten zijn geraakt om een deel van de koek zich toe te eigenen mocht Syrië uit elkaar vallen. Uiteindelijk zal Syrië uit elkaar vallen en iedereen die bij z'n verstand is beseft dit.
Adrian M is offline  
Oud 7 oktober 2015, 11:25   #805
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
nn Aan welke zijde staat U?
Vanuit historische optiek gezien, aan geen enkele kant.
In de geschiedenis bestaan er geen good guys of bad guys. Elk land is altijd, bovenal op eigenbelang en het eigen voortbestaan uit.
Good guys and bad guys is voor propagandisten. Ze vertroebelen het vaststellen van het gezicht op geschiedenis
Adrian M is offline  
Oud 7 oktober 2015, 11:38   #806
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Putin wil graag met het Westen samenwerken, maar het Westen niet met Rusland.
Tja, als Poetin dreigt met evt kernwapens inzetten en verplaatste wordt graag samenwerken nogal een typisch verhaal.
Adrian M is offline  
Oud 7 oktober 2015, 13:38   #807
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Assad, 29 mrt 2015:
Quote:“Sometimes you could have local benefit but in general if you want to talk in terms of ISIS actually ISIS has expanded since the beginning of the strikes
Hier heeft Assad het over de dubbelzinnige VS coalitie air strikes tegen IS. Niet over de Russische air strikes.

Ondertussen blijft het westen wapens verkopen aan Saoudi Arabië, die dan bij Al Nusra en andere takfiri in Syrië terecht komen. Of hoe het westen in feite Al Qaeda bewapent...en weigerde met air strikes te treffen. Uiteraard dient die hypocrisie ontmaskerd te worden. Waarom zou u dat NIET willen doen eigenlijk? Uw houding is misschien pro VS, pro Israël, Pro Saoudi Arabië en Pro Sultan Erdogan, maar ze is zeker niet Pro Europees.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 7 oktober 2015 om 13:40.
Johan Bollen is offline  
Oud 7 oktober 2015, 13:44   #808
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er zitten zeker al Tsjetsjenen ter plaatse, zowel bij IS als aan de kant van Assad, die laatste met steun van de overheid. Graag meer "groene mannetjes" om de baardmannen een kopje kleiner te maken.

De enige doelstelling van zo'n "no fly" zone, is om de baardmannen te beschermen. Die "no fly" zone zou uiteraard alleen tellen voor de Russen, niet voor de Turken of Amerikanen. Maar een "no fly" zone kan alleen afgekondigd worden door de VN, en daar zullen de Russen uiteraard een stokje voorsteken.
Een belangrijke reden dat zo snel mogelijk "alle grote K- landen" uit de veiligheidsraad gedonderd zouden moeten worden of het veto recht opgeheven
Adrian M is offline  
Oud 7 oktober 2015, 13:50   #809
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Tja, als Poetin dreigt met evt kernwapens inzetten en verplaatste wordt graag samenwerken nogal een typisch verhaal.
Europa dient die idiote koude oorlogslogica te verlaten als ze een realistisch zich wil krijgen op wat er gaande is in de wereld. Indien ze haar eigen belangen wil voorop stellen, zich wil bevrijden van haar tweede wereldoorlog minderwaardigheidscomplex. Ik vrees dat u daar moeilijk toe in staat zal zijn.
__________________

Website
Johan Bollen is offline  
Oud 7 oktober 2015, 14:14   #810
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Hier heeft Assad het over de dubbelzinnige VS coalitie air strikes tegen IS. Niet over de Russische air strikes.
Kletsmeier ... als airstrikes van de coalitie op ISIS hen versterken, hebben Russische airstrikes het omgekeerde effect?

Ongeveer 7000 airstrikes van de coalitie op ISIS, ruwweg 24 �* 25.000 bommen en missiles.
Bommen worden gegooid op ISIS. Met name de Koerden en Peshmerga werden en worden vooral veel ondersteund.
Overigens ook olieraffinaderijen en opslag tanks van ISIS werden en worden gebombardeerd door de coalitie

En 13 aanvallen op doelen door de Russen brengen u in opperste extase, alsof ISIS binnenkort ter ziele zal zijn. Dan ook nog met technologie en ongeleide bommen van 30 jaar geleden.
Als de Russen ook maar iets te laag vliegen hebben ze kans zelfs met gewone luchtafweer mitailleurs/kannonen uit de lucht geschoten te worden.
Zover begrepen wil Poetin z'n jets drie �* vier maanden inzetten. We zullen het zien of hij het karwei in die tijd geklaard krijgt.
Adrian M is offline  
Oud 7 oktober 2015, 14:21   #811
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Europa dient die idiote koude oorlogslogica te verlaten als ze een realistisch zich wil krijgen op wat er gaande is in de wereld. Indien ze haar eigen belangen wil voorop stellen, zich wil bevrijden van haar tweede wereldoorlog minderwaardigheidscomplex. Ik vrees dat u daar moeilijk toe in staat zal zijn.
U draait het om. Het is niet Europa dat met kernwapens dreigt, maar mister Poetin die de nucleaire optie weer naar voren heeft gehaald.
Onderhandelingen tot vermindering werden jaren geleden overigens al zo goed als gestopt door Rusland.
Adrian M is offline  
Oud 7 oktober 2015, 16:10   #812
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Hier heeft Assad het over de dubbelzinnige VS coalitie air strikes tegen IS. Niet over de Russische air strikes.

Ondertussen blijft het westen wapens verkopen aan Saoudi Arabië, die dan bij Al Nusra en andere takfiri in Syrië terecht komen. Of hoe het westen in feite Al Qaeda bewapent...en weigerde met air strikes te treffen. Uiteraard dient die hypocrisie ontmaskerd te worden. Waarom zou u dat NIET willen doen eigenlijk? Uw houding is misschien pro VS, pro Israël, Pro Saoudi Arabië en Pro Sultan Erdogan, maar ze is zeker niet Pro Europees.
²
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline  
Oud 7 oktober 2015, 16:20   #813
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Saudi ArabiË zal nog meer oppompen om de Russen te straffen voor hun 'onbetamelijk gedrag". IS en Al-Quaida bombarderen, goede moslims, hoe durven ze, waaronder heel wat Saudische burgers ten andere!

Maar dat kan niet blijven duren want op termijn komen ook de Golf-tirannieën in gevaar.

Rusand heeft al bronnen gebombardeerd, en volgens een Libanese krant verlaat IS voor het eerst hun hoofdkwartier en barakken, iets wat ze tot nu toe nooit deden. Zegt veel over de westers-Arabische bombardementen tot nu toe...
Die goede moslims, de vriendjes van Adrian, sneden op 28 augustus in Aleppo 12 christenen de keel over nadat ze werden gemarteld. Ze hadden maar één misdrijf gepleegd, ze weigerden zich te bekeren tot de islam. BRON
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline  
Oud 7 oktober 2015, 16:24   #814
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.899
Standaard

De VS weigert in de strijd tegen deze terroristische moslim beesten inlichtingen te delen met Rusland.
"Onze partners die een echte vijand in IS zien die actief bestreden moet worden, helpen ons met data over bases, opslagplaatsen, commandopunten en trainingskampen", aldus majoor-generaal Igor Konasjenkov, een woordvoerder van het ministerie van Defensie. "Maar diegenen die een andere mening hebben over deze terreurbeweging zoeken constant naar redenen om samenwerking in de strijd tegen de internationale terreur uit de weg te gaan", zei hij, verwijzend naar de Amerikanen. BRON
Een duidelijk bewijs dat ze niet serieus zijn, dat ze de terroristen als grondtroepen gebruiken.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline  
Oud 7 oktober 2015, 16:29   #815
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
En 13 aanvallen op doelen door de Russen brengen u in opperste extase, alsof ISIS binnenkort ter ziele zal zijn. Dan ook nog met technologie en ongeleide bommen van 30 jaar geleden.
Als de Russen ook maar iets te laag vliegen hebben ze kans zelfs met gewone luchtafweer mitailleurs/kannonen uit de lucht geschoten te worden.
geen probleem, daar dienen raketten voor
4 Russian warships launch 26 missiles against ISIS from Caspian Sea

Citaat:
Four Russian Navy warships have fired a total of 26 missiles at the position of the terrorist group Islamic State in Syria, Russia’s Defense Minister Sergey Shoigu announced. The missiles were fired from the Caspian Sea.

“Four missile ships launched 26 cruise missiles at 11 targets. According to objective control data, all the targets were destroyed. No civilian objects sustained damage,” Shoigu said.
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline  
Oud 7 oktober 2015, 16:35   #816
djoebidoebidoe
Gouverneur
 
Geregistreerd: 30 augustus 2014
Locatie: Binnnen-mongolië
Berichten: 1.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
djoebidoebidoe is offline  
Oud 7 oktober 2015, 16:37   #817
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Vanuit de Kaspische Zee, in de richting van het door terreurzwijnen bezette Idlib. Dat betekent hoogstwaarschijnlijk via het luchtruim van eerst Iran, vervolgens Irak.

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  _85959347_russia_syria_caspian_sea_624.png‎
Bekeken: 376
Grootte:  91,0 KB
ID: 100415  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline  
Oud 7 oktober 2015, 16:40   #818
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Als de EU democratisch en als rechtsstaat georganiseerd was, zou de Raad niet zijn samengesteld uit 27 regeringen, maar een senaatsfunctie hebben en uit 27 parlementen zijn samengesteld. De Commissie zou dan een louter uitvoerende macht (regering dus) zijn en de besluiten van het parlement uitvoeren.

Als de EU alweer een modderfiguur slaat, komt dat doordat ze weigert, de democratie in te voeren.

En als de EU echt de volkswil uitvoerde, hadden we allang Poetins uitgestoken hand gegrepen en een handelszone van Lissabon tot Vladivostok, zonder TTIP. We hadden Assad kunnen steunen en het vluchtelingenprobleem voorkómen. En zoveel meer...

De antidemocratie in Brussel, dát is het probleem.
In deze post zitten een aantal voorstellen om eens sterk over na te denken.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline  
Oud 7 oktober 2015, 16:57   #819
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
U draait het om. Het is niet Europa dat met kernwapens dreigt, maar mister Poetin die de nucleaire optie weer naar voren heeft gehaald.
Onderhandelingen tot vermindering werden jaren geleden overigens al zo goed als gestopt door Rusland.
Zoals gezegd. U zit vast in een verouderd dogma dat u blind maakt voor de werkelijkheid. Dat u selectief en verkeerd informatie doet analyseren. Dit koude oorlogsdogma is ten voordele van de VS maar niet van Europa. Ik hoop dat u niet meer van de jongsten bent want dan is het helemaal beschamend.
__________________

Website
Johan Bollen is offline  
Oud 7 oktober 2015, 17:00   #820
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Vanuit de Kaspische Zee, in de richting van het door terreurzwijnen bezette Idlib. Dat betekent hoogstwaarschijnlijk via het luchtruim van eerst Iran, vervolgens Irak.
Mogelijk is dit ook een boodschap aan Erdogan en NATO in verband met hun No fly zone dromen.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 7 oktober 2015 om 17:01.
Johan Bollen is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be