Nieuwe coalitie tegen IS in de maak: Assad, Al-Sis en Rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zelfde soort zaken speelden bijv. tijdens de Franse revolutie en Napoleon. Louche handelaren leverden van alles. Een Duitser die zich uitgaf voor gezant van Hamburg leverde o.a. kanonnen. Er werd betaald, de kanonnen werden echter nooit geleverd. Hij heeft z'n praktijken jaren vol kunnen houden, werd beschermd, maar ging uiteindelijk voor de bijl. Z'n schepen gingen aan de ketting en failliet.

De oliehandel kent een zwarte handel van louche handelaren welke over zoveel schijven en fictieve business gaat dat nauwelijks te traceren valt waar het blijft.
Een Iraanse regering weet mogelijk niet eens waar alle olie exact vandaan komt welke richting Syrië gaat. Als ze het wel weten zal het ze een zorg zijn.

Gaat niet alleen over olie. In Syrië speelt onderlinge handel tussen handelaren van ISIS en louche handelaren in Syrië die aan Assad leveren
Er bestaat geen zwart/wit in conflicten. Vooral niet in dit soort conflicten met zoveel partijen en bevolkingsgroepen, het is door en door grijs gebied.
Vergis u er niet in dat Syrië voor 70% uit Soennie bestaat die ook nog eens onderlinge stamverbanden kennen in Assad gebied en ISIS gebied.

Je kent duidelijk iets van de regio, bent er geweest, en ik denk dat je ook een zekere leeftijd hebt. Waarvoor respect.
Stam verbanden zijn in die landen inderdaad minstens even belangrijk als religie. In Irak zie je dat de regio's die het bolwerk van Saddam vormden, zeer gemakkelijk overliepen naar IS. Ideologisch misschien vreemd, vanuit westers standpunt, maar zoals het gezegde al eeuwen gaat in die regio "de vijand van mijn vijand is mijn vriend". Maar naar het schijnt heeft IS afgerekend met Baathisten dus op die steun kunnen ze niet langer rekenen.
Maar de stammen die traditioneel op Saddam steunden hebben toch nog meer vertrouwen in IS dan in "de vijand": de shiitische, door IRan gesteunde regering van Irak.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit zou wel eens de reden kunnen zijn waarom de VS hun bewapening van "gematigde" rebellen heeft stopgezet.

http://www.talkradionews.com/pentago...apon-loss.html


(TRNS) – Sen. Chris Murphy (D-Conn.), ranking member of the Senate Foreign Relations subcommittee on the Near East, is calling for an end to the U.S. sponsored Syrian rebel train-and-equip program, following revelations Friday that one of the rebels handed over equipment to al-Qaeda affiliate al-Nusra Front.

“But for those of us who opposed the Syria train and equip program from the start, our predictions that our assistance would end up aiding mortal enemies of the U.S. like al Qaeda are now coming true. In the wake of this disturbing news, I believe the United States should suspend the program’s operation to ensure that it does not simply become a means of supplying extremist groups like Jabhat al-Nusra with American weapons and equipment.”

“Empowering al Qaeda’s affiliate in Syria would be a disastrous side effect of the Syrian train and equip program. The only thing worse than Bashar al-Assad staying in power is for him to be replaced by an al Qaeda backed regime. This news is confirmation that U.S. policy may unwittingly be furthering this catastrophic endgame.”

Ik zou graag toch nog eens terug komen op dit feit, en het feit dat dit belangrijke nieuwsfeit niet werd overgenomen door de belangrijkste media.
Toont overduidelijk aan dat de westerse media toch niet zo vrij is als men laat uitschijnen... Je moet echt al diep op het internet graven om hierover meer informatie te vinden, of afstemmen op Chinese, Russische of Iraanse nieuwssites.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Heb je ook een analyse bij je van de Belgische bevolking? Of van de Nederlandse? Of in uw geval, die van de zionistische entiteit?

Adrian is geen echte zionist denk ik, aub laat ons gewoon respectvol met elkaar discussiëren zonder persoonlijk te worden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik vraag me af wat hiervan aan is eigenlijk.
Putin’s Russia Blows Up Scheme For ‘Greater Israel’

Zever of lopen mensen echt met dit soort van moorddadige megalomane plannen rond om de wereldkaart te hertekenen?



De openbaringen van Clark (7 aan te vallen landen, waaronder Syrië), hoe choquerend ook, lijken me te passen bij de agressieve VS mindset qua buitenlandse politiek en dienen ons niet te verwonderen. Ik heb echter twijfel of dit alles uiteindelijk het doel van een groot Israël dient te dienen. Vergezocht of niet?

Persoonlijk geloof ik daar niets van, en dat heeft niets te zien met mijn gedeeltelijk Joodse komaf.
Het is allemaal veel subtieler en ook veel ingewikkelder en minder eenduidig.
Een van de redenen waarom de VS het op Assad gemunt hebben is zonder enige twijfel het feit dat hij een bondgenoot van Iran, Rusland en Hezbollah is. Die laatste zijn de enige echte vijand van Israel, en daarmee bedoel ik een vijand die de capaciteit heeft Israel ernstige verliezen toe te brengen en daar ook toe bereid is. Op dat vlak lopen de belangen van de VS, Israel, Turkije (steunen islamisten), en Saudi-Arabië gelijk.
Een Groot-Israel is nonsens, zelfs de Westbank behouden zonder extreme militaire kosten is voor Israel al een bijna onmogelijke taak. Op het internet circuleren heel wat gekke theorieën, dikwijls gebracht door antisemieten of andere gekken. Natuurlijk onderdrukt Israel de Palestijnen en hebben ze hun land afgenomen, ook progressieve Joden en Israeli zullen die stelling onderschrijven.
IS zorgt ervoor dat Israel's vijanden, als Hezbollah, Assad, Iran, etc. verzwakken. Maar Israel beseft ook dat moest IS ooit oprukken tot aan de grens met Israel, ze het land zeker zouden aanvallen met alles dat ze in hun bezit hebben. Ze hebben liever niet dat Assad de oorlog wint, maar willen evenmin gekke religioten de oorlog zien winnen. De Israeli vinden het goed zoals het nu is. De Russen daarentegen zouden graag hebben dat Assad wint. Daarover gingen de discussies tussen Putin en Netanyahu, vloeiend in het Russisch naar het schijnt.
Het is dus allemaal heel dubbel, echt een schaakspel tussen de mogendheden. (in dit geval Turkije, Israel, Saudi-Arabië, de VS, Iran en Rusland)
De VS en Israel hebben veel gemeenschappelijke belangen, en de Joodse gemeenschap in de VS is extreem machtig. Maar dat wil nog niet zeggen dat de belangen volledig gelijk lopen, denk aan de huidige divergenties tussen Israel en de VS betreffende Iran, en bvb. aan Pollard, de Israelische spion die al decennia vastzit in een Amerikaanse gevangenis.
Israel en de VS vrezen dat als Assad de oorlog wint, dit het begin zal zijn van een push-back van de Amerikaanse invloed in het Midden-oosten. De Israeli weten heel goed dat de Russen veel harder zijn, ze willen dat Israel de bezette gebieden opgeven en wel zo vlug mogelijk. Dat is al zo sinds de jaren 60. Als ze dat niet doen zullen ze de vijanden van Israel, zoals Hezbollah, niets in de weg leggen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

De kans is groot dat de Tsjetsjeense jihadisten gaan reageren met aanslagen in Rusland.
Kan Poetin daar ook ineens mee afrekenen.

Zoals niet iedere jihadist voor het Kalifaat vecht,zal ongetwijfeld ook niet iedere Tsjetseense jihadist dat doen.
Speciaal niet als je de onafhankelijkheidsgevoelens wat aanport...De Kalifaatgedachte lijkt daar fundamenteel tegenin te gaan.
Mensen uit de Kaukasus zijn notoir "anti-Empire" ,dat heeft ieder "Rijk" uit de aanbelanden al mogen ondervinden.

In deze cynische wereld opent dit mogelijkheden.Moskou heeft een traditie van eeuwen her in het schuiven met pionnetjes....

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je kent duidelijk iets van de regio, bent er geweest, en ik denk dat je ook een zekere leeftijd hebt. Waarvoor respect.
Stam verbanden zijn in die landen inderdaad minstens even belangrijk als religie. In Irak zie je dat de regio's die het bolwerk van Saddam vormden, zeer gemakkelijk overliepen naar IS. Ideologisch misschien vreemd, vanuit westers standpunt, maar zoals het gezegde al eeuwen gaat in die regio "de vijand van mijn vijand is mijn vriend". Maar naar het schijnt heeft IS afgerekend met Baathisten dus op die steun kunnen ze niet langer rekenen.
Maar de stammen die traditioneel op Saddam steunden hebben toch nog meer vertrouwen in IS dan in "de vijand": de shiitische, door IRan gesteunde regering van Irak.

Probeer het me eigen te maken. Zonder grondige kennis van bevolkingsgroepen en historie vallen conflicten niet te analyseren. Conflicten kennen altijd een lange aanlooptijd als men teruggaat in de historie. De afloop van een conflict, oorlog wil soms een volgend conflict al inluiden.

Hoe belangrijk kennis kan zijn wat betreft stamverbanden werd een NL eenheid duidelijk in Afghanistan. Taliban viel een aantal dorpen aan en er werd teruggevochten door bewoners.
Het bleek niet te draaien om wat aangenomen werd als het algemene beeld Taliban. De onderlinge strijd ging om water. Bij de Taliban zitten namelijk dezelfde Afghanen die in stamverband familie zijn van de rest. Ze werden bij elkaar gebracht om er gezamenlijk uit te komen. Daarna keerde de rust terug in de strijd om water.

Zwart/wit bestaat niet. Het is altijd grijs gebied, met name in deze landen. Met alleen een westerse blik en propaganda lijkt het Midden Oosten simpel.
Vanwege de stam en familie verbanden valt, evenals u aangeeft over Irak, te verklaren waarom Afghanen evengoed bij de Taliban kunnen vechten dan wel omgekeerd. Familie eer is tevens uiterst belangrijk in deze landen

Westers politici gaan op hun gezicht. Simpelweg omdat ze een oude wet niet hanteren. Als men een strijd wil winnen moet men de tegenstander leren kennen. In dit geval: z'n bevolking, geschiedenis, waarden/normen, denkpatroon, cultuur, religie, maatschappelijk, politieke beleving etc.
Men kan zich daar alleen aan aanpassen. Het Midden Oosten zal nooit westers worden, dan wel Russisch, of democratisch zoals het Westen. Hooguit kan of zal het z'n eigen vorm van democratie zelf uit moeten vinden.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Adrian is geen echte zionist denk ik, aub laat ons gewoon respectvol met elkaar discussiëren zonder persoonlijk te worden.

Merci. Geen idee overigens waarom aangeduid als Zionist? Als ik dat zou zijn, zoals mogelijk bedoeld, zal menig Zionist me naar de hel willen zenden gezien m'n kijk op het beleid van Israel aangaande het bezet houden van Palestijns gebied. Maar is een andere discussie.

Mogelijk wordt niet of moeilijk geaccepteerd dat mijn kijk op het conflict in Syrië/Irak meer gebaseerd is op zoals er vanuit historische context tegenaan gekeken kan worden. De aanloop en oorzaken van het ontstaan van.
Het is gemakkelijk om vanuit slechts één oorzaak uit te gaan. Er bestaat echter geen enkel conflict in de historie welke eenduidig en gemakkelijk te verklaren was. Tenzij men ervan uitgaat dat de overwinnaar (plus propaganda) altijd het gelijk aan z'n kant heeft.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zegt iets over u zelf. Wanneer mensen proberen onafhankelijk te denken bestempelt u ze onmiddellijk als Zionisten.

Ik denk niet dat u onafhankelijk probeert te denken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Probeer het me eigen te maken. Zonder grondige kennis van bevolkingsgroepen en historie vallen conflicten niet te analyseren. Conflicten kennen altijd een lange aanlooptijd als men teruggaat in de historie. De afloop van een conflict, oorlog wil soms een volgend conflict al inluiden.

Hoe belangrijk kennis kan zijn wat betreft stamverbanden werd een NL eenheid duidelijk in Afghanistan. Taliban viel een aantal dorpen aan en er werd teruggevochten door bewoners.
Het bleek niet te draaien om wat aangenomen werd als het algemene beeld Taliban. De onderlinge strijd ging om water. Bij de Taliban zitten namelijk dezelfde Afghanen die in stamverband familie zijn van de rest. Ze werden bij elkaar gebracht om er gezamenlijk uit te komen. Daarna keerde de rust terug in de strijd om water.
Zwart/wit bestaat niet. Het is altijd grijs gebied, met name in deze landen. Met alleen een westerse blik en propaganda lijkt het Midden Oosten simpel.
Vanwege de stam en familie verbanden valt, evenals u aangeeft over Irak, te verklaren waarom Afghanen evengoed bij de Taliban kunnen vechten dan wel omgekeerd. Familie eer is tevens uiterst belangrijk in deze landen

Westers politici gaan op hun gezicht. Simpelweg omdat ze een oude wet niet hanteren. Als men een strijd wil winnen moet men de tegenstander leren kennen. In dit geval: z'n bevolking, geschiedenis, waarden/normen, denkpatroon, cultuur, religie, maatschappelijk, politieke beleving etc.
Men kan zich daar alleen aan aanpassen. Het Midden Oosten zal nooit westers worden, dan wel Russisch, of democratisch zoals het Westen. Hooguit kan of zal het z'n eigen vorm van democratie zelf uit moeten vinden.

Dat klopt allemaal, maar ik denk wel dat de Russen de regio beter kunnen begrijpen dan het Westen. Neem Tajikistan, een land met dezelfde geschiedenis en cultuur als afghanistan, tot een eeuw geleden, een land dat ik vrij goed ken. Dezelfde stamcultuur, die nog steeds bestaat, toch is Tajikistan een totaal andere wereld dan afghanistan, wegens 70 jaar communisme.

Stalin stuurde de imams die tegen vrouwenrechten en seculier onderwijs waren naar kampen in Siberië. Het Westen vindt dat een misdaad. Ik denk dat hij gelijk had. Als je nu Afghanistan en Tajikistan vergelijkt, weet je genoeg... (zelfs al is Tajikistan door een burgeroorlog gegaan, waar de Amerikanen trouwens een aandeel in hadden, en blijft het het armste land van de ex-sovjet-Unie, het gevoel als je de grens oversteekt valt nog steeds best te beschrijven als in een teletijdsmachine te stappen, van de jaren 70 (waar Tajikistan in blijven hangen is) naar de middeleeuwen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Merci. Geen idee overigens waarom aangeduid als Zionist? Als ik dat zou zijn, zoals mogelijk bedoeld, zal menig Zionist me naar de hel willen zenden gezien m'n kijk op het beleid van Israel aangaande het bezet houden van Palestijns gebied. Maar is een andere discussie.

Mogelijk wordt niet of moeilijk geaccepteerd dat mijn kijk op het conflict in Syrië/Irak meer gebaseerd is op zoals er vanuit historische context tegenaan gekeken kan worden. De aanloop en oorzaken van het ontstaan van.
Het is gemakkelijk om vanuit slechts één oorzaak uit te gaan. Er bestaat echter geen enkel conflict in de historie welke eenduidig en gemakkelijk te verklaren was. Tenzij men ervan uitgaat dat de overwinnaar (plus propaganda) altijd het gelijk aan z'n kant heeft.

Klopt allemaal, maar je moet toch ook toegeven dat de VS in die regio een zeer onappetijtelijke rol gespeeld heeft. Zoals in veel andere regio's in de wereld. Zo zag ik gisteren de reportage over de moord op miljoenen communisten in Indonesië. Overduidelijk zaten de VS daar achter, dat gaven sommige daders ook gewoon toe.
Maar natuurlijk de meeste van deze conflicten, zeker in het Midden-Oosten, zijn veel complexer dan pro- of anti-VS, dat beseffen de Russen ook.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Israeli weten heel goed dat de Russen veel harder zijn, ze willen dat Israel de bezette gebieden opgeven en wel zo vlug mogelijk. Dat is al zo sinds de jaren 60. Als ze dat niet doen zullen ze de vijanden van Israel, zoals Hezbollah, niets in de weg leggen.

Kan je mij uitleggen waarom de Russen -perse- willen dat de bezette gebieden worden teruggegeven? Ik kan maar 1 factor bedenken, en dat is prestige onder de Arabieren.

Waarom bv niet Constantinopel aan de Grieken teruggeven ?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Kan je mij uitleggen waarom de Russen -perse- willen dat de bezette gebieden worden teruggegeven? Ik kan maar 1 factor bedenken, en dat is prestige onder de Arabieren.

Waarom bv niet Constantinopel aan de Grieken teruggeven ?

De Russen wilden Constantinopel herovereren eind 19de, begin 20ste eeuw, en het tot hoofdstad maken van hun rijk, dat is niet gelukt.
Nu, Constantinopel of Istanbul is al vele eeuwen Turks, de diefstal van Westbank, Oost-Jerusalem en Gaza is heel recent, en werd nooit erkend door de internationale gemeenschap. Bovendien is de meerderheid die er woont gewoon Palestijn, geen Jood. De kolonisatie van deze gebieden is een pure provocatie, zeker als je weet dat de meeste Palestijnen in die gebieden nakomelingen zijn van Palestijnen die uit Irael (toen Palestina- verdreven werden in 1948. Er kan nooit sprake zijn van vrede zonder een tweestatenoplossing, en die vereist dat tenminste Westbank, Gaza en Oost-Jerusalem de componenten worden van het nieuwe Palestina. Zolang kolonialistische Joden die oplossing blokkeren, is vrede in het Midden-Oosten uitgesloten, en zul je groepen als IS blijven hebben die de onvrede in het Midden-Oosten uitbuiten. De "Joden" moeten eens stevig op hun plaats gezet worden, en dat vinden zelfs de meeste Russische Joden. De Joden in de VS hebben een ongezonde machtspositie verworven, die ervoor zorgt dat de wereld niet kan optreden tegen de Israelische bezetting.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik vraag me af wat hiervan aan is eigenlijk.
Putin’s Russia Blows Up Scheme For ‘Greater Israel’

Zever of lopen mensen echt met dit soort van moorddadige megalomane plannen rond om de wereldkaart te hertekenen?



De openbaringen van Clark (7 aan te vallen landen, waaronder Syrië), hoe choquerend ook, lijken me te passen bij de agressieve VS mindset qua buitenlandse politiek en dienen ons niet te verwonderen. Ik heb echter twijfel of dit alles uiteindelijk het doel van een groot Israël dient te dienen. Vergezocht of niet?

Iraanse conspirytheorie zegt men in Ziolandia.

http://m.jpost.com/Arab-Israeli-Conf...RCNEFDNDM4MUI=

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Probeer het me eigen te maken. Zonder grondige kennis van bevolkingsgroepen en historie vallen conflicten niet te analyseren. Conflicten kennen altijd een lange aanlooptijd als men teruggaat in de historie. De afloop van een conflict, oorlog wil soms een volgend conflict al inluiden.

Hoe belangrijk kennis kan zijn wat betreft stamverbanden werd een NL eenheid duidelijk in Afghanistan. Taliban viel een aantal dorpen aan en er werd teruggevochten door bewoners.
Het bleek niet te draaien om wat aangenomen werd als het algemene beeld Taliban. De onderlinge strijd ging om water. Bij de Taliban zitten namelijk dezelfde Afghanen die in stamverband familie zijn van de rest. Ze werden bij elkaar gebracht om er gezamenlijk uit te komen. Daarna keerde de rust terug in de strijd om water.

Zwart/wit bestaat niet. Het is altijd grijs gebied, met name in deze landen. Met alleen een westerse blik en propaganda lijkt het Midden Oosten simpel.
Vanwege de stam en familie verbanden valt, evenals u aangeeft over Irak, te verklaren waarom Afghanen evengoed bij de Taliban kunnen vechten dan wel omgekeerd. Familie eer is tevens uiterst belangrijk in deze landen

Westers politici gaan op hun gezicht. Simpelweg omdat ze een oude wet niet hanteren. Als men een strijd wil winnen moet men de tegenstander leren kennen. In dit geval: z'n bevolking, geschiedenis, waarden/normen, denkpatroon, cultuur, religie, maatschappelijk, politieke beleving etc.
Men kan zich daar alleen aan aanpassen. Het Midden Oosten zal nooit westers worden, dan wel Russisch, of democratisch zoals het Westen. Hooguit kan of zal het z'n eigen vorm van democratie zelf uit moeten vinden.

Het Westen wordt Midden Oosters. Fixed.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Het Westen wordt Midden Oosters. Fixed.

Het Westen heeft 1% moslims en Rusland en China hebben er vele malen meer.
Dus het Westen zal nooit Midden Oosters worden.
Laat ieder continent en ieder land haar eigen godsdienst en cultuur.
De tijd van ethische politiek uit de koloniale tijd is voorbij.
De tijd van ideologische oorlogsvoering uit de tijd van het communisme is voorbij.
Laten regimes in Oost en West voor de toekomst gaan regeren en
niet voor het verleden.
De wereld is multipolair ,niet alleen wat macht betreft,
ook wat godsdienst en cultuur betreft.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Het Westen wordt Midden Oosters. Fixed.

Het Westen heeft 1% moslims en Rusland en China hebben er vele malen meer.
Dus het Westen zal nooit Midden Oosters worden.
Laat ieder continent en ieder land haar eigen godsdienst en cultuur.
De tijd van ethische politiek uit de koloniale tijd is voorbij.
De tijd van ideologische oorlogsvoering uit de tijd van het communisme is voorbij.
Laten regimes in Oost en West voor de toekomst gaan regeren en
niet voor het verleden.
De wereld is multipolair ,niet alleen wat macht betreft,
ook wat godsdienst en cultuur betreft.

[Het Oosten]

Einde van DAESH en het Khalifaat nadert met rasse schreden. We zijn nog niet waar we moeten zijn, maar ISIS krijgt harde klappen. Hoe harder de klappen, hoe liever.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het Westen heeft 1% moslims en Rusland en China hebben er vele malen meer.
Dus het Westen zal nooit Midden Oosters worden.
Laat ieder continent en ieder land haar eigen godsdienst en cultuur.
De tijd van ethische politiek uit de koloniale tijd is voorbij.
De tijd van ideologische oorlogsvoering uit de tijd van het communisme is voorbij.
Laten regimes in Oost en West voor de toekomst gaan regeren en
niet voor het verleden.
De wereld is multipolair ,niet alleen wat macht betreft,
ook wat godsdienst en cultuur betreft.

Dikke zever.

http://www.npdata.be/BuG/239-Moslims...slims-2013.htm

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...aantal_moslims

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

..De "Joden" moeten eens stevig op hun plaats gezet worden, en dat vinden zelfs de meeste Russische Joden. De Joden in de VS hebben een ongezonde machtspositie verworven, die ervoor zorgt dat de wereld niet kan optreden tegen de Israelische bezetting.

Pardon; Rusland kent nog maar een kleine gemeenschap Joden, de meesten en nazaten van hen zijn geemigreerd naar de VS en Israel.

Mijn vraag is welke Russische Joden bedoel ? De Joden in Rusland of de Russische Joden in Israel. -Gemakshalve neem ik aan dat alle Joden die in Amerika wonen, Amerikaanse Joden zijn zijn.-

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dikke zever.

http://www.npdata.be/BuG/239-Moslims...slims-2013.htm

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...aantal_moslims

Het gemiddelde percentage van België ,
is niet het gemiddelde percentage van Europa en Amerika