Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: BRABANT WEER 1 ?
JA 23 25,56%
NEE 62 68,89%
IK WEET HET NIET 5 5,56%
Aantal stemmers: 90. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juni 2012, 21:24   #281
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
Belgisch eenheidsgevoel is er idd nooit geweest.
bedankt voor de bevestiging.
O jawel, dat eenheidsgevoel is er wel op bepaalde ogenblikken van de geschiedenis geweest. In de loop van de 19e eeuw bijvoorbeeld. Alleen is de Belgische staat de Vlamingen stiefmoederlijk blijven behandelen, waardoor de stemming langzaam aan omgeslagen is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2012, 21:27   #282
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
nochtans de eerste stappen zijn al gezet, namelijk door het ondertekenen van een overeenkomst met Nederlands Limburg om steeds meer samen te doen op alle vlakken, er komt zelfs een Groot-Limburgs televisiestation.
Eerste stappen naar...?

Kijk, als u al bepaalde identitaire conclusies wilt verbinden aan televisiesamenwerking, wel, laat ik dan maar met een ander voorbeeld uitpakken. Er bestaat een samenwerkingsverband tussen WTV/Focus (West-Vlaamse televisie) en enkele regionale tv-zenders in Henegouwen en het noorden van Frankrijk (met als kern Rijsel en Moeskroen-Doornik). Moeten we dan hieruit een of andere identitaire conclusie trekken? Is Doornik daardoor Vlaams of zo? Gaan we binnenkort een eigen Rijselse-Kortrijkse staat oprichten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2012, 21:28   #283
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
ik heb nog veel meer argumenten dan jij er ooit zult hebben voor een onafhankelijk provincialistisch, centralistisch Vlaanderen.
Wat we al aan argumentatie van u gezien hebben, hangt alvast met haken en ogen aan elkaar.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2012, 21:30   #284
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
dus Limburgse politici kunnen zich afscheuren van de Vlaamse partijen en Limburgse partijen oprichten indien de Vlaamse partijen hen stiefmoederlijk behandelen (en ben er zeker van dat dat al op tafel is geweest).


Of hoe u uw eigen inbeelding voor werkelijkheid neemt...!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2012, 21:35   #285
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
als de Limburgse partijafdelingen voor meer Limburg zijn, door o.a. dat Limburg-charter, hoef ik geen namen te noemen.
O ja, dat Limburgcharter. Ondertekend in 2008. Ondertussen zijn we 2012. En wat heeft het opgeleverd?

Bij mijn weten ging dat trouwens over samenwerking, grensoverschrijdende integratie. Wel iets anders dan uw suggestief "meer Limburg".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2012, 21:38   #286
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Voeren maakte vroeger deel uit van het échte Limburg zoals jij dat zo mooi omschrijft, en dat behoort tot Wallonië (adem happen) /Frankrijk. Dat zijn jouw woorden, niet de mijne.

Je maakt ad hoc gebruik van historische argumenten, maar als ze je niet goed uitkomen, lul je je er onderuit, of dat tracht je toch.
En trouwens het eerste element moet ook genuanceerd worden: niet alle Voerdorpen hebben deel uitgemaakt van het hertogdom Limburg. In die streek was het trouwens een enorme staatkundige puzzel met talrijke enclaves die soms bij verafgelegen vorstendommen hoorden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2012, 21:43   #287
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
historische argumenten aangepast aan het heden.
en wat is nu je punt? dat je er geen hebt!
U past ze niet aan het heden aan. U past ze selectief toe. U past ze toe als het om uw definitie van wat Vlamingen horen te zijn, maar plotseling niet meer als het om Limburgers gaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2012, 21:45   #288
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
maar het centralistische Vlaanderen kan geen beleid voeren aangepast aan de provincies wegens geen aandacht aan de lokale belangen.
het wordt dus tijd dat Vlaanderen bepaalde bevoegdheden afstaat aan de provincies zodat een beter lokaal beleid kan gevoerd worden wat beter is voor iedereen.
Bepaalde bevoegdheden worden op Vlaams niveau al gedecentraliseerd beheerd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 06:00   #289
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
welke verbondenheid is er dan?
behalve het Vlaams gewest en België?

de Belgicisme-term 'één volk, één ras' is alvast niet van toepassing want dan ontken je de Brabanders en Limburgers in het Vlaams gewest.
Zo kun je natuurlijk ook stellen dat de Friezen en de Nederlandse Limburgers zich niet thuis voelen in Nederland.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 07:19   #290
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
we leven nog altijd in België.

maar in een centralistisch onafhankelijk Vlaanderen zullen er snel Limburgs- en West/Oost-Vlaams-nationalistische lijsten het levenslicht zien.

voorkomen is altijd beter dan genezen. niet?
en heb jij ook de cijfers van Euro Millions van vrijdag?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 07:25   #291
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
nationale tv-zenders en kranten heb je overal en dat is irrelevant.

Limburgse partijen zijn irrelevant want de provincieraad van Limburg, bestaande uit de huidige Vlaamse partijen, heeft die overeenkomst met de provincieraad van Nederlands Limburg getekend.
dus Limburgse politici kunnen zich afscheuren van de Vlaamse partijen en Limburgse partijen oprichten indien de Vlaamse partijen hen stiefmoederlijk behandelen (en ben er zeker van dat dat al op tafel is geweest).

aan het regiolect hoor je waar iemand vandaan komt want in West/Oost-Vlaanderen spreekt men een ander regiolect dan in Zuid-Brabant en Limburg.

dus waar is die verbondenheid?
ik ben van het Aalsterse (altijd al Oost-Vlaanderen geweest), mijn dialect heeft niets te maken met pakweg het Gents, maar heeft veel meer overeenkomsten met Brabantse dialecten.

wat nu? ben ik nu een Brabander of een Vlaming?

In Erpe-Mere loopt er dacht zelf een dialectlijn, het Erps is meer "Vlaams" en het Meers is meer "Brabants". (hulplijn gevraagd aan Van Den Berghe).
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 10:16   #292
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Moet Brabant weer één provincie worden los van Vlaanderen en la Wallonie? Dat is de vraag van de poll. Volgens mij hebben Brabanders niks met Vlamingen en Walen te maken en is de communauté métropolitaine een excellent middel om die flaminganten en wallinganten buiten te zwieren. Brabant aan de Brabanders !
Nee.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 13:15   #293
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
historische argumenten aangepast aan het heden.
en wat is nu je punt? dat je er geen hebt!
Mijn punt is dat jij geen punt hebt. Als het je goed uitkomt, is een historisch argument aangepast aan het heden, anders niet.
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 17:23   #294
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ik ben van het Aalsterse (altijd al Oost-Vlaanderen geweest), mijn dialect heeft niets te maken met pakweg het Gents, maar heeft veel meer overeenkomsten met Brabantse dialecten.

wat nu? ben ik nu een Brabander of een Vlaming?

In Erpe-Mere loopt er dacht zelf een dialectlijn, het Erps is meer "Vlaams" en het Meers is meer "Brabants". (hulplijn gevraagd aan Van Den Berghe).
ik woon waar het 'Limburgs' begint (Uerdinger-lijn).
en dan?

nog nooit gehoord van overgangsdialecten?
die beginnen in het westen de grens brabant/anwerpen met oost-vlaanderen tot aan Gent en in het oosten vanaf Tienen tot aan de provinciegrens met Limburg.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 17:24   #295
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Mijn punt is dat jij geen punt hebt. Als het je goed uitkomt, is een historisch argument aangepast aan het heden, anders niet.
jaja, en Rome is gebouwd in één dag.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 17:24   #296
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en heb jij ook de cijfers van Euro Millions van vrijdag?
getrol?
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 17:25   #297
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Zo kun je natuurlijk ook stellen dat de Friezen en de Nederlandse Limburgers zich niet thuis voelen in Nederland.
die hebben nog altijd meer autonomie dan de Brabanders, Vlamingen en Limburgers in Vlaanderen.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 17:26   #298
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bepaalde bevoegdheden worden op Vlaams niveau al gedecentraliseerd beheerd.
maar de Vlaamse regering heeft altijd het laatste woord ... => Belgicistisch
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 17:26   #299
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U past ze niet aan het heden aan. U past ze selectief toe. U past ze toe als het om uw definitie van wat Vlamingen horen te zijn, maar plotseling niet meer als het om Limburgers gaat.
Limburgers zijn dan ook geen Vlamingen, net als Zuid-Brabanders.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 17:33   #300
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

ik zal is een kleine samenvatting maken voor de schoolmeesters hier:
1) negeren van de regionale identiteiten in het Vlaams gewest => Belgicistisch
2) over de kleinste prutskes beslist de Vlaamse regering => Belgicistisch
3) het Vlaamse identiteitsgevoel doorduwen bij de Zuid-Brabanders en Limburgers => Belgicistisch
4) zeggen dat de taal in Vlaanderen 'Vlaams' is terwijl het regionaal gekleurd Nederlands is => Belgicistisch
5) als je het 'Vlaams' niet goed onder de knie hebt, ben je een boerke => Belgicistisch
6) al degenen die de provincies willen afschaffen, denken dus ook volgens het Belgicisme.
...

Laatst gewijzigd door Shadowke : 26 juni 2012 om 17:34.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be