Brabant Als 1 Geheel !

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Emotionele argumenten, die volgens zelfverklaarde rationalisten even waardeloos zijn als drogredenen.

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Misschien ben ik dan wel de laatste der romantici, maar ik vind een band met een vermeend geïdealiseerd verleden toch nog erg belangrijk, als bron van identiteitsvorming. Men moet niet volledig terug naar het verleden gaan, maar men kan er wel inspiratie in vinden.

(En ik die nu net dacht dat IK de laatste der Romantici-mohikanen was....)

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Terwijl men ons vanuit een Europeanistische visie een kosmopolitisme wil opdringen.

Reeds in 1900 schreef de socialist August Vermeylen: ‘We moeten Vlaming zijn om Europeeër te worden.’ Vandaag zou hij waarschijnlijk van die ‘Europeeër’ een wereldburger hebben gemaakt.

Met vooruitziende blik verdedigde hij de visie dat de toekomst van Vlaanderen in Europees verband gezien moet worden en gebouwd moet zijn op kulturele en economische krachten. Dit standpunt is kernachtig samengevat in de laatste zinnen uit zijn essay Vlaamsche en Europeesche Beweging (1900): Om iets te zijn moeten we Vlamingen zijn. Wij willen Vlamingen zijn om Europeeërs te worden.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Reeds in 1900 schreef de socialist August Vermeylen: ‘We moeten Vlaming zijn om Europeeër te worden.’ Vandaag zou hij waarschijnlijk van die ‘Europeeër’ een wereldburger hebben gemaakt.

Met vooruitziende blik verdedigde hij de visie dat de toekomst van Vlaanderen in Europees verband gezien moet worden en gebouwd moet zijn op kulturele en economische krachten. Dit standpunt is kernachtig samengevat in de laatste zinnen uit zijn essay Vlaamsche en Europeesche Beweging (1900): Om iets te zijn moeten we Vlamingen zijn. Wij willen Vlamingen zijn om Europeeërs te worden.

De 'Europeanistische' visie zou liever al die onderverdelingen wegvegen (het lokale en het globale zijn één, er zijn geen Vlamingen of Basken), met een vaag concept van een soort Europees patriottisme op basis van ideeën (Liberté, égalité & fraternité) in plaats van volkse identiteit.

[Jacob Van Artevelde]

Echter niet in een europa der volkeren:
http://de.wikipedia.org/wiki/Europa_der_Regionen

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Moet Brabant weer één provincie worden los van Vlaanderen en la Wallonie? Dat is de vraag van de poll. Volgens mij hebben Brabanders niks met Vlamingen en Walen te maken en is de communauté métropolitaine een excellent middel om die flaminganten en wallinganten buiten te zwieren. Brabant aan de Brabanders !

Het doel , om de eenmaking van Brabant , Dit is een gevolg van de splitsing BHV en er een uitbreiding van .

De droom van Walonië en daarna ligt Brussel in handbereik van de walen .

er zijn zelfs verwijzingen naar in het BHV akkoord

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

De 'Europeanistische' visie zou liever al die onderverdelingen wegvegen (het lokale en het globale zijn één, er zijn geen Vlamingen of Basken), met een vaag concept van een soort Europees patriottisme op basis van ideeën (Liberté, égalité & fraternité) in plaats van volkse identiteit.

Kortom, een fabeltje.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Kortom, een fabeltje.

Nee, een uitvergroting op Europees niveau van het Franse staatsconcept.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ulster heeft wél een verschillende cultuur, en er wordt zelfs een verschillende taal uitgedragen door de nationalisten (Ulster Scots). De onderlinge verschillen tussen de andere drie provincies zijn weggevaagd, hoewel Munster nog steeds een veel sterkere folkmuziekscene heeft en elke provincie eigen dialecten van het Iers heeft.

De provinciegrenzen vallen helemaal niet samen met de dialecten van het Iers, om de eenvoudige reden dat de Ierse taalgebieden heel sterk verschrompeld zijn door de tijd. Het een verhoudt zich niet tot het andere.

Welke verschillen vertoont de cultuur van Ulster dan wel in vergelijking tot de rest van Ierland?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Reeds in 1900 schreef de socialist August Vermeylen: ‘We moeten Vlaming zijn om Europeeër te worden.’ Vandaag zou hij waarschijnlijk van die ‘Europeeër’ een wereldburger hebben gemaakt.

Dat denk ik niet, want Vermeylen had het over de overstijgende cultuurbeleving. Nu is het een fabeltje te denken dat onze cultuur samenvalt met alles wat er op de aarde allemaal voorkomt. Tussen de Europese culturen is er evenwel een gemeenschappelijke lijn die op zovele punten ontbreekt met niet-Europese culturen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Echter niet in een europa der volkeren:
http://de.wikipedia.org/wiki/Europa_der_Regionen

Waarom steeds weer dat achterna hollen van Europese minderheidsvolkeren, -talen en -culturen? In België vormen de Vlamingen een meerderheid, geen minderheid zoals die vele andere vermelde volkeren. Daarnaast vind ik dergelijke voorstelling misleidend: is er dan plotseling geen Duits volk meer? Geen Engels volk bijvoorbeeld?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Allez, nog een gelijkenis, beide gewesten gedragen zich taalimperialistisch op Franse wijze, ten koste van de streektalen.

Kuch. Wat is er problematisch aan het beleid van de Vlaamse overheid om in te zetten op het gebruik van onze (!) Nederlandse standaardtaal? Is dat dan imperialistisch? Streektaal en standaardtaal zijn twee sociologisch variaties van eenzelfde taal. Beide kennen een evolutie. 't Lijkt me juist een grote misvatting ervan uit te gaan dat we de dialecten in hun vorm van weleer kunnen conserveren en doorgeven. Ook dialecten kennen een ontwikkeling, juist omdat ze levendig zijn. Alleen dialecten waarvan het gebruik afneemt en herleid worden tot een huistaal, vertonen stilstand. In Frans-Vlaanderen zien we dat. Dat is dan een heel slecht teken, want het wijst erop dat het dialect niet meer meetelt in de verdere sociologische beleving van alle dag.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik geloof dat ik ergens gesproken heb over grote provincies in functie van regionalisering/decentralisering, maar soit.

Eerlijk gezegd lijkt me dat in tegenspraak met elkaar: je wil grotere gehelen creëren om tegelijkertijd bevoegdheden te versnipperen naar lagere niveaus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

"Vlaams" kan op meerdere manieren opgevat worden, ook als overkoepeling van dialecten.

Het gaat hier weldegelijk om een overkoepeling van dialecten, zoals het ook benoemd wordt in het wetenschappelijk onderzoek erover.

Eigenlijk niet, want met "Vlaams" wordt in die zin een tussentaal aangeduid. 'n Idioom dat heel verschillende kenmerken vertoont naar gelang de plaats waar het gesproken wordt. Verkavelingsvlaams in Limburg klinkt anders dan in de Westhoek en dat zal weer verschillen van dat van de Gentse regio. Er zijn natuurlijk bepaalde gelijkenissen, maar die zijn eigenlijk vrij miniem en herleiden zich grotendeels tot een woordenschat die dan algemeen is. Woorden als "kuisvrouw", "kuisen"... zijn zo van die typische zaken. Algemeen in Vlaanderen, maar in die betekenis vrij ongebruikelijk in Nederland.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Nee, een uitvergroting op Europees niveau van het Franse staatsconcept.

Ik bedoel niet dat het bestaan van de visie een fabeltje is, maar dat de visie zelf gebaseerd is op een fabeltje. De idee dat je in Europa volksidentiteiten zou kunnen vervangen door een Europese identiteit is absurd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Zwitserland is een federale bondsstaat en geen statenbond. Hoeveel keer gaan we dat nog moeten zeggen? Lees eens een boek staatsrecht in plaats van "Vlaams"-nationale onzin uit te kramen.

Zwitserland heeft uiteindelijk kenmerken van beide staatsvormen. Bijgevolg valt het eigenlijk niet zomaar in een vakje te stoppen. Op allerlei vlakken hebben de kantons soms heel grote bevoegdheden waar de bondsstaat niet of nauwelijks in tussenkomst, maar tegelijkertijd is er ook een toetsing van hogerhand. Zo kan het bijvoorbeeld gebeuren dat in bepaalde kantons er nog steeds een staatskerk bestaat, daar waar de bond confessioneel neutraal is en ook de waarborgen biedt voor de godsdienstvrijheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Een mentaliteit kan gewijzigd worden. Is trouwens ook in Vlaanderen véél belangrijker dan de gehele onafhankelijkheidskwestie, maar bon.

Zoals België geconstrueerd is, kan ook een Benelux-gevoel geconstrueerd worden, propaganda op romantische basis.

1. Promoten van het Waals als taal der Walen, en ook Luxemburgs in de provincie Luxemburg en zelfs extra faciliteiten Duits in Luik. Vooral op televisie, zoals bijvoorbeeld Waals-gesproken programma's met Franse ondertiteling (want Fransen haten ondertitels ). Zoiets legt extra nadruk op de eigenheid van Wallonië. Tevens de studie van het Nederlands aanmoedigen, en als tegenprestatie ook het Waals bij ons aanprijzen. De Frans-imperialistische taaleenheid wordt zo doorbroken, samen strijden tegen verfransing. (Misschien kan de Nederlandse taal Diets genoemd worden, om Nederlands echt al identificerend iets te zien in plaats van louter taalkundig. Walen als Nederlands volk met andere taal, dus.)
2. Toerisme binnen België en bij uitbreiding binnen de Benelux financieel aantrekkelijker maken, en in de promotie ervan zowel aanbevelen wat ons bindt en wat ons scheidt (eenheid in verscheidenheid).
3. Verdere decentralisatie naar Duits model.

Waals in Wallonië, voorwaar iets moois (zelfs ben ik een groot liefhebber van Bob Dechamps - gewoon schitterend!). Alleen het is al vijf over twaalf.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Men zou beter maatregelen nemen om bij ons het Vlaanders, het Brabants en het Limburgs te redden van de fatale ondergang.....

Hoe wilt u dialecten van de ondergang redden? De toekomst van een dialect wordt immers bepaald door haar sprekers.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom steeds weer dat achterna hollen van Europese minderheidsvolkeren, -talen en -culturen? In België vormen de Vlamingen een meerderheid, geen minderheid zoals die vele andere vermelde volkeren. Daarnaast vind ik dergelijke voorstelling misleidend: is er dan plotseling geen Duits volk meer? Geen Engels volk bijvoorbeeld?

Om de nationale staten die die verantwoordelijk waren voor de oorlogen af te breken. Ik zie Baskenland niet de oorlog verklaren aan Bayern. Maar de volgende oorlog tussen enkele West-europese nationale staten is gewoon een kwestie van tijd. Na 2000 jaren van oorlog denkt U toch niet dat we in Europa het tijdperk van de eeuwige vrede zijn binnengegaan...?
Minder macht voor de nationale staten dus, en meer macht voor de regio's. Het niveau vd. nationale staten liefst gewoon afschaffen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Om de nationale staten die die verantwoordelijk waren voor de oorlogen af te breken. Ik zie Baskenland niet de oorlog verklaren aan Bayern. Maar de volgende oorlog tussen enkele West-europese nationale staten is gewoon een kwestie van tijd. Na 2000 jaren oorlog denkt U toch niet dat we in Europa het tijdperk van de eeuwige vrede zijn binnengegaan...?
Minder macht voor de nationale staten dus, en meer macht voor de regio's. Het niveau vd. nationale staten liefst gewoon afschaffen.

Dat lijken me eerlijk gezegd loze woorden, daar men uiteindelijk het staatsniveau op het niveau van de regio's zal plaatsen.

Mij lijkt het een beetje gemakkelijk om oorlogen op rekening van de nationale staten te schuiven. Veel eerder lijkt de oorzaak zich te bevinden bij machtsgeile machthebbers.

[Jacob Van Artevelde]

Maar hoe kleiner het territorium van die machtswellustelingen hoe kleiner de omvang van het konflikt.....