Godsdienst voor dummies ... voor wie anders?

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Als ik van een zatlap te horen krijg dat hij zuipt voor spirituele verlichting, dan weet ik dat hij uit zijn nek lult.
Een strooien rokje dragen in de brousse maakt dat geen kleinere leugen. In hun geval is het zelfs erger, want ze geloven het zelf nog ook.

Alcohol = bedwelmend. Uw vergelijking slaat op niks. Verricht eerst wat research wat betreft psychoactieve stoffen om de discussie vlotter te laten gaan.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Alcohol = bedwelmend. Uw vergelijking slaat op niks. Verricht eerst wat research wat betreft psychoactieve stoffen om de discussie vlotter te laten gaan.

Waar is het feit dat alcohol bedwelmend is relevant in mijn opmerking, meester?

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Waar is het feit dat alcohol bedwelmend is relevant in mijn opmerking, meester?

Ge stelt alcohol gelijk met psychedelica, grote fout.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Hallucinogene drugs werden door bijna elke stam op aarde gebruikt, om een vooruitblik te krijgen in het hiernamaals.

Ze deden en doen dit om allerlei redenen. Niet noodzakelijk om in het hiernamaals te kunnen kijken. Soms om met de voorvaderen 'in contact' te komen, soms om visioenen te krijgen, soms om allerlei onsamenhangende dingen uit hun nek te kletsen die later 'geïnterpreteerd' werden door 'wijze' mannen en soms gewoon voor de lol.

Vele stammen doen dit nog steeds, en staan dichter bij de natuur dan wij.

Ook hier doen veel mensen dat. Ik ben zelf een seizoensgebonden paddenstoelenplukker en ik pluk die in functie van hallucinaties. Bijzonder indrukwekkend, zeer verhelderen en vooral heel grappig. Maar met god, het hiernamaals of de hemel heeft dat allemaal niets te maken.

Zijn het dwazen omdat zij het niet ondervinden als een chemisch proces?

Het houdt een zeker risico in als je je hallucinaties voor waar gaat aannemen. In primitieve samenleving die ver af zijn van het kapitalisme en de ontwikkelde productiemiddelen en heel andere familiale banden hebben, is het belang veel minder. Maar als je dat in onze samenleving zou doen of gewoon hallucinerend zou rondhangen op straat, dan beland je geheid in een instelling of cel.

Hallucineren is bijzonder interessant omdat je nogal snel versteld staat van de diepte van je eigen denken en alle uithoeken van je hersenen en je bewustzijn tegenkomt. Je staat versteld van wat je allemaal kan 'denken' en 'meemaken'. Maar zodra je die dingen als 'echt' beschouwt, kom je in de problemen. Dat gevaar loop je in andere culturen minder omdat de discrepantie tussen de realiteit en je hallucinaties veel kleiner is en omdat hallucineren er niet in tegenspraak is met de normen en waarden en de cultuur.
Maar in alle gevallen gaan de hallucinaties over biochemische processen in je hoofd en de 'kortsluiting' die de toegevoegde chemicaliën veroorzaken. Het is - helaas zou ik bijna zeggen - geen poort tot een andere wereld en het brengt je niet in contact met god of het hiernamaals. Wat je wel hebt, is een beter gebrip van wat mens zijn, bewustzijn eigenlijk inhoudt en van de band die alle mensen met elkaar en de rest van het universum bindt. Het een religieuze ervaring noemen vind ik derhalve niet helemaal fout. Maar religie is nog iets heel anders dan godsdienst.

[420yeahbaby]

Maar het is wel de sterkste tryptamine (hallucinogeen) dat ook in het brein vrijkomt bij het doodgaan.
Voeg daaraan toe dat het lichaam x aantal grammen (circa 25 gram) verliest na het sterven.
Deze stof maak je ook aan tijdens het slapen, kan gelinkt worden met dromen. Tezamen met melatonine.

Enfin, ik vind dat opmerkelijk.
Het menselijk lichaam maakt de sterkste psychedelica ooit van natura aan.
Grappig toch?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Ge stelt alcohol gelijk met psychedelica, grote fout.

Niet echt aangezien alcohol evengoed kan leiden tot hallucinaties.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Ge stelt alcohol gelijk met psychedelica, grote fout.

Niet echt een antwoord op mijn vraag, meester.

[420yeahbaby]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Waar is het feit dat alcohol bedwelmend is relevant in mijn opmerking, meester?

Iets bedwelmend kan geen spirituele verlichting geven.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

Zeiken over 'zwarte energie' :

U bent gepikeerd omdat ik gelijk heb. Er gebeuren zaken in de kosmos die niet kloppen met de bestaande natuurwetten en u weet dat heel goed.

En zelf met met 'zwarte magie' dwepen:

Zever. Onzin. Lulkoek. U weet niet wat u zegt.

Fred.

[ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Er gebeuren zaken in de kosmos die niet kloppen met de bestaande natuurwetten en u weet dat heel goed.

Een 'bestaande natuurwet' wat is dat ? Waar kan ik dat vinden ?




Vergeet het. Gij gaat het toch nooit snappen.

[bruggeman]

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

Of ook:

David de kabouter is gewoon niet weg te schrijven omdat hij werkelijk bestaat.
Destijds moest zelfs Rien Poortvliet het toegeven.
Enkel 'sado-masochisme' kan dit negeren verantwoorden.
Amusement toegewenst aan deze die hun eigen natuur kwelen.

Precies, zulke argumenten weerstaan nauwelijks aan elke vergelijking.

Vooral als men ziet en beseft hoeveel vrienden en volgelingen (fans) 'David de Kabouter' spontaan heeft opgewekt. Het is zienderogen fenomenaal welke kettingreactie het besef van de waarheid en daadwerkelijk De heer Rien Poortvliet heeft ontketend. Tenslotte dan (alhoewel dit verhaal wel door de millenia heen; slot-loos zal blijven!!!)heeft de zoon van 'David d. K.' 'Tichke de Pottepeï, zich door de Romeinse bezetter laten verhangen. Gewoon om aan de mensen aan te tonen dat 'De dood' per slot van rekening helemaal niet erg is, het is gewoon een doorgang naar een betere levensvorm.' Hij heeft ons pogen te reden!!!!!! Dit was natuurlijk zonder te rekenen met onze oneindige domheid.

Werkelijk geloven..... is uiterst gemakkelijk voor deze, die het licht hebben leren zien. Voor deze die zich blijven pijnigen door in het duister te tasten: verdienen medelijden en meevoelen.

Men kan hem heelwat namen en titels geven, Allah, God, Jehwah, Bouddha enz. maar voor iedere gelovige (alle strekkingen bij mekaar genomen) is hij 'De Almachtige en zal dat blijven).

Zeg eens, hoeveel 'Kapellen', 'Kerken', 'Kathedralen' en 'Basilieken' heb jij zoal gebouwd of laten bouwen voor uw 'Kaboutertje'?

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

Een 'bestaande natuurwet' wat is dat ? Waar kan ik dat vinden ?

Ik bedoel onder andere dit: (uit de Wiki)

Donkere materie wordt verondersteld te bestaan om de waargenomen baanbeweging van verre sterren en afgeplatte spiraalvormig sterrenstelsels (zoals ons eigen Melkwegstelsel) te verklaren op een wijze die zowel consistent is met de zwaartekrachttheorie als met de relativiteitstheorie. De zichtbare materie in deze sterrenstelsels heeft namelijk niet genoeg massa om de bewegingssnelheid van de sterrenstelsels in hun baan om het gemeenschappelijk zwaartepunt te kunnen verklaren. Om de bewegingssnelheid met de bestaande zwaartekrachttheorie en de relativiteitstheorie te kunnen verklaren, veronderstellen astronomen dat er extra materie aanwezig is die tot dusverre niet gedetecteerd kan worden.

De bestaande zwaartekrachttheorie voldoet dus niet. Dus moet men ze bijsturen of er is nog een andere wet werkzaam die men nog niet kent. Wat men hierboven doet is eigenlijk gokken. Voor hetzelfde geld is er geen donkere materie maar iets anders wat men nog niet ontdekt heeft.

Vergeet het. Gij gaat het toch nooit snappen.

Doe niet zo uit de hoogte, man. Je lokt mij uit om ook zulke zaken over u te zeggen en daarna bent u nog in staat om het mij nog te verwijten ook. Dergelijk niveau is goed voor pubers, niet voor volwassen mensen.

Fred.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

U bent gepikeerd omdat ik gelijk heb. Er gebeuren zaken in de kosmos die niet kloppen met de bestaande natuurwetten en u weet dat heel goed.
Fred.

We kennen nog lang niet alle natuurwetten. We moeten eerst precies weten wat er daar gebeurt.

[bruggeman]

Oorspronkelijk geplaatst door Abraxas

Ik kan enkel hopen dat u veel plezier heeft tijdens het wachten. Zolang u ons er niet mee belast (door jouw levenswijze op te dringen of zo), denkt u wat u wil natuurlijk.

Dank U en ja, dat valt best mee: ik meen tot nu toe een heel boeiend en bevredigend leven gehad te hebben en nu reeds ben ik aan de ''extra' speeltijden toe.

De mens is een wezen van genot: met kan het hem niet kwalijk nemen dit waar te maken. Uw vrees is onmogelijk. het werkelijk geloof kan men niet en wil men ook niet opdringen. Ik zie het als een 'rijkdom', een 'rijkdom' dat ik graag met andere deel zonder enige vorm van verplichting uiteraard.

[bruggeman]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U zal er toch niet gemakkelijk een job mee vinden, tenzij als predikant misschien. Maar daar zijn er al genoeg van.

Oh, ik doelde geenszins op de 'materiële' 'CV' wel de 'geestelijke'.

Qua Aardse middelen behoef ik niets meer dat het nodige om te leven.

Jammer eigenlijk want, 'Predikanten' zijn er nooit genoeg (een beetje zoals Flikken)

Alleszins bedankt voor uw bekommernis.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman

Precies, zulke argumenten weerstaan nauwelijks aan elke vergelijking.

Vooral als men ziet en beseft hoeveel vrienden en volgelingen (fans) 'David de Kabouter' spontaan heeft opgewekt.

Hoeveel vrienden en volgelingen heeft Jezus of Mohamed spontaan opgewekt? Van bij aanvang werden beide godsdiensten te vuur en te zwaar verspreid. Doen alsof de verspreiding van het christendom hier, in Latijns-Amerika, Afrika, enz het resultaat is van spontane vriendschap, is de realiteit geweld aandoen. Wat onze contreien betreft, moet je maar eens opzoeken hoe het de Katharen vergaan is. Of wat de functie van de Inquisitie was. Niet bepaald spontane vrienden, moet ik zeggen.

Werkelijk geloven..... is uiterst gemakkelijk voor deze, die het licht hebben leren zien.

Is dat licht ook het resultaat van visuele hallucinaties?

Voor deze die zich blijven pijnigen door in het duister te tasten:

Atheïsten tasten niet in het duister hoor. Ze hebben gewoon geen last van die hallucinaties.

Men kan hem heelwat namen en titels geven, Allah, God, Jehwah, Bouddha enz. maar voor iedere gelovige (alle strekkingen bij mekaar genomen) is hij 'De Almachtige en zal dat blijven).

Boeddha hoort niet in dat rijtje thuis: hij is geen god en heeft niets goddelijks over zich. Wie er wel in thuis hoort is Vishnu, Brahma, Shiva, Khrisna, Rama, Ganesha en bv. Durga.
Jij kan hier wel pretenderen dat het daarbij om één en dezelfde god gaat die de Almachtige is, maar zo bijzonder almachtig zal hij wel niet zijn aangezien hij niet kan verhinderen dat zijn concurrenten of tegenstanders (waaronder de Satan natuurlijk en de gevallen engelen) samen meer vrienden en volgelingen tellen dan hijzelf en daarbij heel andere normen, waarden, 'waarheden' en praktijken naar voor schuiven die elkaar tegenspreken.

Doen alsof het een geheel is, is natuurlijk onzin: ze zijn elkaars tegenpool. En dat wijst erop dat ze het resultaat zijn van de diverse culturen en geschiedenissen. De bewoners van Latijns-Amerika zijn niet christelijk omdat de christelijke god voor hen belangrijker en dichter bij de waarheid is maar omdat ze door Europeanen werden veroverd en dus de Europese cultuur kregen opgedrongen. Indien de kolonisatoren Indiërs waren geweest, dan weren het allemaal hindoes.
Dat geldt overigens ook voor u: u bent christelijk omdat uw ouders en uw omgeving dat waren, omdat het christendom een uitdrukking is van de plaatselijke cultuur, niet omdat de christelijke god groter is dan de anderen, dichter bij de waarheid staat, sterker of almachtiger is. Het is zoals de tien geboden je voorhouden: 'bovenal bemin één god'; ook al zijn er talloze goden, je mag er voor het christendom maar ééntje uitkiezen. Niet toevallig die van hen.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

We kennen nog lang niet alle natuurwetten. We moeten eerst precies weten wat er daar gebeurt.

Zeer juist. Dus ook de 'god' optie moet voorlopig open blijven.

Fred.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Is dat licht ook het resultaat van visuele hallucinaties?

Atheïsme.. komt dat door een virus of zo?
Of zijn het de paddestoelen

Jij kan hier wel pretenderen dat het daarbij om één en dezelfde god gaat die de Almachtige is, maar zo bijzonder almachtig zal hij wel niet zijn aangezien hij niet kan verhinderen dat zijn concurrenten of tegenstanders (waaronder de Satan natuurlijk en de gevallen engelen) samen meer vrienden en volgelingen tellen dan hijzelf en daarbij heel andere normen, waarden, 'waarheden' en praktijken naar voor schuiven die elkaar tegenspreken.

Dat komt omdat wij een vrije wil hebben. Maar ooit overwint het goede hoor.

Fred.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Atheïsme.. komt dat door een virus of zo?
Of zijn het de paddestoelen

Nee, door een kritische analyse van de beschikbare informatie, door eens goed na te denken over hoe de zaken en de instellingen in elkaar zitten, door te lezen vooral ook.

ooit overwint het goede hoor.

Ik ben daar niet van overtuigd maar ik help het u hopen. Al betekent dat voor u niet hetzelfde als voor anderen.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Nee, door een kritische analyse van de beschikbare informatie, door eens goed na te denken over hoe de zaken en de instellingen in elkaar zitten, door te lezen vooral ook.

Laat dit nu net de reden zijn waarom ik in god ben blijven geloven.

Ik ben daar niet van overtuigd maar ik help het u hopen.

Dank u! Hoop doet leven.

Al betekent dat voor u niet hetzelfde als voor anderen.

Het goede bedoel je? Laten we beginnen niet met een ander te doen wat we zelf niet graag hebben. Gelovige of geen gelovige. De rest komt dan wel vanzelf hoor.

Fred.