Godsdienst voor dummies ... voor wie anders?

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Bottendinges?

Sommigen blijven hopen tegen beter weten in, ik doe dat niet.

It wasn't meant to impress u.

Wat is er mee?

Ik apprecieer uw bezorgdheid, maar ik weet wat het beste voor mij is.
En "u" is vlaams he, geen Engels.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Wat is er mee?

Ik apprecieer uw bezorgdheid, maar ik weet wat het beste voor mij is.
En "u" is vlaams he, geen Engels.

It sucks?

Bono wordt vandaag 50. Hij speelt in welke groep?
You two of U2?

Met vanalles een beetje te leren geraak je nergens of je doel moest zijn zo lang mogelijk in het studentencircuit te blijven om redenen waar ik alleen maar kan naar raden.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

It sucks?

Bono wordt vandaag 50. Hij speelt in welke groep?
You two of U2?

Wat sucked er aan Bottenskrapet? Het is geen genre he.

Ja jongen, op een forum moet ge niet zitten spellen zoals uw idolen dat doen.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Wat sucked er aan Bottenskrapet? Het is geen genre he.

Ja jongen, op een forum moet ge niet zitten spellen zoals uw idolen dat doen.

Je zou me kunnen bewonderen voor de manier waarop ik me er uit "klap" Maar je hbet gelijk, fautje.

"jongen"?

Het is HIPHOP, dat sucks er aan.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Je zou me kunnen bewonderen voor de manier waarop ik me er uit "klap" Maar je hbet gelijk, fautje.

"jongen"?

Het is HIPHOP, dat sucks er aan.

Naam van een LP, dat wel.

Hiphop en sucken gaan voor het overgrote merendeel toch goed samen ja.

[Antman]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

En wat zelfbewustzijn betreft, veel dieren hebben dat, wij hebben iets meer. Net zoals wij tanden hebben, en olifanten iets meer. Ook hier zie ik geen plaats voor een god. Gewoon omdat hij niet nodig is.

Wat heb jij dan nog voor god opengelaten?

Je kan niet zeggen dat dieren zelfbewustzijn hebben. Er is uiteraard een dunne lijn tussen bewustzijn enerzijds, en zelfbewustzijn anderzijds. Een zelfbewust wezen plaatst zich als subject, als entiteit, tegenover zijn geheugeninhouden en de tijd.
Dieren hebben een beperkt leervermogen. Ze zien niet het verband tussen gebeurtenissen die op een verschillend moment van elkaar hebben plaatsgevonden. Zo zijn er proeven waarbij dieren (meestal ratten of apen) een bepaalde handeling moeten doen om voedsel te vekrijgen. Is er tussen het uitvoeren van deze handeling en het krijgen van de beloning (voedsel) een korte tijdsperiode van maximaal een aantal seconden, dan zien ze het verband, is deze tijdsinterval veel langer dan zien ze niet het verband tussen de handeling uitvoeren en het krijgen van de beloning die erop volgt en er verband mee houdt.
Ze kunnen zich dus niet als een subject tegenover deze informatie plaatsen en er verbanden tussen leggen. Een mens kan dit wel, is daarom tot veel meer in staat.

Ook de spiegel-experimenten, die vaak als bewijs worden gezien voor bvb het zelfbewustzijn van een chimpansee of olifant, bewijzen in feite vrij weinig en zijn 'overrated'.

[Antman]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Angst voor zijn eindige bestaan, zoals alle reli's

Wel, dit getuigt duidelijk van een gebrek aan respect tegenover gelovigen en religieuze mensen. Als atheïst kan ik me er alleen maar voor schamen.

[ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Hiphop en sucken gaan voor het overgrote merendeel toch goed samen ja.

En dan ?

Het is tenminste geen teken van Schizofrenie die men opdoet door in donkere hoekjse te moeten kiezen tussen het goddelijke 'Gaat heen en vermenigvuldigt u' en de kerkelijke 'gelofte van celibaat'.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

Het is tenminste geen teken van Schizofrenie die men opdoet door in donkere hoekjse te moeten kiezen tussen het goddelijke 'Gaat heen en vermenigvuldigt u' en de kerkelijke 'gelofte van celibaat'.

Is dit relevant in deze discussie? Of raak ik gewoon een gevoelige snaar als ik met hiphopgedoe spot?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Antman

Wel, dit getuigt duidelijk van een gebrek aan respect tegenover gelovigen en religieuze mensen. Als atheïst kan ik me er alleen maar voor schamen.

Respect heb ik voor mensen en hun daden, NIET voor hun geloof.
Kinderen hebben alleenrecht op sprookjes. Van volwassenen verwacht ik gezond verstand.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Respect heb ik voor mensen en hun daden, NIET voor hun geloof.
Kinderen hebben alleenrecht op sprookjes. Van volwassenen verwacht ik gezond verstand.

Geloof =/= verhalen uit religieuze boeken voor sommigen. Stop met veralgemenen.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Antman

Je kan niet zeggen dat dieren zelfbewustzijn hebben. Er is uiteraard een dunne lijn tussen bewustzijn enerzijds, en zelfbewustzijn anderzijds. Een zelfbewust wezen plaatst zich als subject, als entiteit, tegenover zijn geheugeninhouden en de tijd.
Dieren hebben een beperkt leervermogen. Ze zien niet het verband tussen gebeurtenissen die op een verschillend moment van elkaar hebben plaatsgevonden. Zo zijn er proeven waarbij dieren (meestal ratten of apen) een bepaalde handeling moeten doen om voedsel te vekrijgen. Is er tussen het uitvoeren van deze handeling en het krijgen van de beloning (voedsel) een korte tijdsperiode van maximaal een aantal seconden, dan zien ze het verband, is deze tijdsinterval veel langer dan zien ze niet het verband tussen de handeling uitvoeren en het krijgen van de beloning die erop volgt en er verband mee houdt.
Ze kunnen zich dus niet als een subject tegenover deze informatie plaatsen en er verbanden tussen leggen. Een mens kan dit wel, is daarom tot veel meer in staat.

Ook de spiegel-experimenten, die vaak als bewijs worden gezien voor bvb het zelfbewustzijn van een chimpansee of olifant, bewijzen in feite vrij weinig en zijn 'overrated'.

Meanwhile, a few years of research down the road...

My lecturer at uni Thomas Suddendorf (he's an expert in evolutionary psychology) told us that it's been found that chimps will make a danger call when there is no danger so that all the rest of the chimps retreat into the trees above, and while they are gone the chimp that made the danger call will just go and eat all their food.

But don't think they are too smart, the chimps in the trees will just stay there and watch as the deceptive chimp takes their stuff.

But that's a clear cut example of intentional lying right there.

But lying as well as a lot of other things are not specifically human traits.

I'm about to start researching for a presentation on how morality is found in chimps. There are actually studies out there that have found a sense of morality in chimps, it's amazing. They'll have a chimp perform a simple task, then reward him, then that chimp will watch as another chimp performs the same task but this time they'll reward him with many more rewards. The chimp that is getting less for the same things gets really annoyed and will no longer do the task because he thinks it's so unfair.

It's pretty cool that chimps have a sense of what is fair and unfair. There are other experiments which have demonstrated morality in animals too.

I wonder what this means for religions who claim that morals are uniquely human and are devinely given to us?

Ik denk dat het deze vid was die het ook toont.

http://www.bbc.co.uk/programmes/b00pcm3h

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Geloof =/= verhalen uit religieuze boeken voor sommigen. Stop met veralgemenen.

Of het nu mondeling, via een boek of in de geest wordt gegenereerd...it's all the same sh**

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Is dit relevant in deze discussie? Of raak ik gewoon een gevoelige snaar als ik met hiphopgedoe spot?

Heb jij al eens gegoogled op Bottenskrapet?

http://www.youtube.com/watch?v=TYHZlNM0s4A

[Antman]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Meanwhile, a few years of research down the road...Ik denk dat het deze vid was die het ook toont.

http://www.bbc.co.uk/programmes/b00pcm3h

Doet dat iets af aan mijn argument?

[Antman]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Respect heb ik voor mensen en hun daden, NIET voor hun geloof.
Kinderen hebben alleenrecht op sprookjes. Van volwassenen verwacht ik gezond verstand.

Gezond verstand heeft niets met religie te maken. Een gelovige kan net zoveel gezond verstand hebben als een ongelovige.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Of het nu mondeling, via een boek of in de geest wordt gegenereerd...it's all the same sh**

Dat kunt ge niet bewijzen.

Bottenskrapet is overigens geen band, en dat clipje heeft niks met mijn gebruikersnaam te maken.

[ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Is dit relevant in deze discussie? Of raak ik gewoon een gevoelige snaar als ik met hiphopgedoe spot?

Zo relevant als:

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Naam van een LP, dat wel.

Hiphop en sucken gaan voor het overgrote merendeel toch goed samen ja.

U staat tegen uw eigen schenen te zeiken.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Antman

Doet dat iets af aan mijn argument?

Zeker weten.
Apen die liegen getuigen van een ruim inlevings- en verbeeldingsvermogen.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Dat kunt ge niet bewijzen.

Bottenskrapet is overigens geen band, en dat clipje heeft niks met mijn gebruikersnaam te maken.

Facts of life or general knowledge, u don't need to prove