Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Wat is de staat van uw dromen?
Groot Limburg 3 4,62%
Groot Brabant 4 6,15%
Groot Vlaanderen 7 10,77%
Groot Holland 3 4,62%
Groot Nederland 25 38,46%
Groot Belgie 6 9,23%
anders ,namelijk 17 26,15%
Aantal stemmers: 65. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 april 2009, 20:13   #1341
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en hier heeft men nooit één woord gerept over 'Hollanders' over Nederlanders.
zo zie je maar waar het zit.
Ik zit goed.Ik zit bijna in het Shangri La van Europa.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2009, 20:17   #1342
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik zit goed.Ik zit bijna in het Shangri La van Europa.
Limburg is idd een mooie provincie.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 12 april 2009 om 20:17.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 09:13   #1343
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
In Limburg betekent 'Hollander' een Nederlander.
Als je in NL limburg zegt dat ze Hollander zijn ,denken ze dat je gek bent geworden.U kent Nederland slecht
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 09:16   #1344
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Als je in NL limburg zegt dat ze Hollander zijn ,denken ze dat je gek bent geworden.U kent Nederland slecht
En blijkbaar kent u Limburg slecht.

Laatst gewijzigd door system : 13 april 2009 om 09:19.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 09:16   #1345
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Hollander kan een scheldnaam zijn, maar hoeft dat niet te zijn. Het kan gewoon een andere naam zijn voor 'Nederlander'. Bij ons thuis sprak men nooit over Nederlander, altijd over 'Hollander'. En dat was niet eens slecht bedoeld. Bijvoorbeeld: 'De enige Hollander (lees Nederlander) die de Ronde van Frankrijk heeft gewonnen is Jan Janssen'. In die context moet u dit begrijpen.
Nederlanders zullen denken "een beetje dom, een echte Belg"
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 09:20   #1346
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Nederlanders zullen denken "een beetje dom, een echte Belg"
Mensen die denken dat andere mensen dom zijn, zijn vaak zelf niet erg slim.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 09:29   #1347
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
hier.

Waar heb ik daar gezegd dat ik liever in Duitsland dan in Vlaanderen zou wonen?!? Nergens! Ik heb gezegd: laten we het maar bij de Vlaamse Sociale Republiek houden, en als Vlaanderen dan al per sé bij iets zou moeten aansluiten, het Duitsland mag zijn. Ook in dat laatste geval blijf ik dus in Vlaanderen.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 09:32   #1348
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
ik verhuis dus helemaal niet naar Nederland maar ik wil wel Vlaanderen verlossen van het Franstalige juk en dan is een hereniging met Nederland het beste voor Vlaanderen: vormen we één sterk Nederlandstalig economisch blok tussen Groot-Brittanië, Frankrijk en Duitsland.

Jongen toch, wij vormen helemaal GEEN sterk economisch blok als je geen fundamentele veranderingen in het bestaande economisch bestel nastreeft! De economie is geglobaliseerd en in handen van internationaal georganiseerde kapitaalsgroepen.

Waar haal je het bovendien vandaan alsof Vlaanderen per definitie gediend zou zijn met een unie met Nederland? De haven van Rotterdam als nog grotere concurrent voor Antwerpen en Zeebrugge misschien? De IJzeren Rijn die al j�*�*�*�*ren door de kaaskoppen wordt tegengehouden? enz...
Leg mij trouwens eens uit wat volgens jou dat "Franstalig juk" anno 2009 dan wel is?

Laatst gewijzigd door Félicien Bwanatongo : 13 april 2009 om 09:35.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 09:34   #1349
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
zo goed als alle Vlamingen zijn het federale België beu.

M'n beste, je veralgemeent zodanig dat je jou eigen bedriegt. De steun in Vlaanderen voor Vlaamse onafhankelijkheid is véél kleiner dan wat sommige Vlaams-nationalisten vanuit hun wishfull thinking denken. Jammer misschien, maar het is zo.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 11:04   #1350
RsONE
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 6 april 2009
Berichten: 15
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
Jongen toch, wij vormen helemaal GEEN sterk economisch blok als je geen fundamentele veranderingen in het bestaande economisch bestel nastreeft! De economie is geglobaliseerd en in handen van internationaal georganiseerde kapitaalsgroepen.

Waar haal je het bovendien vandaan alsof Vlaanderen per definitie gediend zou zijn met een unie met Nederland? De haven van Rotterdam als nog grotere concurrent voor Antwerpen en Zeebrugge misschien? De IJzeren Rijn die al j�*�*�*�*ren door de kaaskoppen wordt tegengehouden? enz...
Leg mij trouwens eens uit wat volgens jou dat "Franstalig juk" anno 2009 dan wel is?
Als Nederland en Vlaanderen een land zouden vormen, dan zou de Ijzeren Rijn niet echt meer een probleem zijn. Over samenvoeging van de twee havenbedrijven valt dan ook te praten. Het is in de regio Amsterdam ook gebeurd, tot aan Ijmuiden zijn alle havens samengegaan tot één bedrijf.Duidelijk prefereerbaar boven elkaar kapot concureren(en we hebben het hier over havens die in sommige instanties op elkaar uitkijken, de havens van Zaandam en Amsterdam worden bijvoorbeeld slechts gescheiden door het Noordzee Kanaal)

Momenteel zijn dit soort concessies aan Belgie principieel niet mogelijk, tenzij we er hier wat voor terugkrijgen, omdat ze economisch gezien schadelijk zijn voor Nederland. Waarom zou er anders zo moeilijk worden gedaan over de Westerschelde? Het blijft Nederlands grondgebied, en de Nederlandse regering zit natuurlijk niet te wachten op verhoogde concurrentie voor de eigen bedrijfssectoren.
RsONE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 12:49   #1351
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Mensen die denken dat andere mensen dom zijn, zijn vaak zelf niet erg slim.
Je kunt toch niet ontkennen ,dat Belgen die het verschil niet kennen tussen Nederland en Holland, dom zijn?
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2009, 12:51   #1352
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RsONE Bekijk bericht
Als Nederland en Vlaanderen een land zouden vormen, dan zou de Ijzeren Rijn niet echt meer een probleem zijn. Over samenvoeging van de twee havenbedrijven valt dan ook te praten. Het is in de regio Amsterdam ook gebeurd, tot aan Ijmuiden zijn alle havens samengegaan tot één bedrijf.Duidelijk prefereerbaar boven elkaar kapot concureren(en we hebben het hier over havens die in sommige instanties op elkaar uitkijken, de havens van Zaandam en Amsterdam worden bijvoorbeeld slechts gescheiden door het Noordzee Kanaal)

Momenteel zijn dit soort concessies aan Belgie principieel niet mogelijk, tenzij we er hier wat voor terugkrijgen, omdat ze economisch gezien schadelijk zijn voor Nederland. Waarom zou er anders zo moeilijk worden gedaan over de Westerschelde? Het blijft Nederlands grondgebied, en de Nederlandse regering zit natuurlijk niet te wachten op verhoogde concurrentie voor de eigen bedrijfssectoren.
Het samengaan van Nederland en Vlaanderen zou goed zijn voor de economie ,voor de welvaart ,voor de cultuur ,voor het behoud van de taal en voor onze positie in de EU.
Wat wil je nog meer.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2009, 10:05   #1353
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Hollander kan een scheldnaam zijn, maar hoeft dat niet te zijn. Het kan gewoon een andere naam zijn voor 'Nederlander'. Bij ons thuis sprak men nooit over Nederlander, altijd over 'Hollander'. En dat was niet eens slecht bedoeld. Bijvoorbeeld: 'De enige Hollander (lees Nederlander) die de Ronde van Frankrijk heeft gewonnen is Jan Janssen'. In die context moet u dit begrijpen.
U vergeet Zoetemelk!
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2009, 10:13   #1354
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Je kunt toch niet ontkennen ,dat Belgen die het verschil niet kennen tussen Nederland en Holland, dom zijn?
Mensen die niet begrijpen dat men Nederlanders regelmatig benoemt als 'Hollanders' zijn niet erg slim. De Nederlanse overheid is anders wel een pak slimmer dan u. Zij weet wel beter. Want, wat vernemen we uit Afghanistan??

Wel, we vernemen dat het kamp van de Nederlandse militairen in Uruzgan .... 'Kamp Holland' (!!) heet...


(Tenzij u natuurlijk gelooft dat de Nederlandse militairen in Afghanistan enkel zouden bestaan uit mensen uit de provincies Noord- en Zuid-Holland. Maar dat is niet zo. Want de laatste gesneuvelde, Azdin Chadli , kwam uit Noord- Brabant, uit Uden.)

Besluit.
'Holland' en 'Hollanders' kan wel degelijk gebruik worden om Nederlanders aan te duiden. Meer nog, de Nederlandse overheid geeft zelf het voorbeeld en doen het ook.

Laatst gewijzigd door system : 14 april 2009 om 10:25.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2009, 10:22   #1355
RsONE
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 6 april 2009
Berichten: 15
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Mensen die niet begrijpen dat men Nederlanders regelmatig benoemt als 'Hollanders' zijn niet erg slim. Uw overheid is anders wel een pak slimmer dan u. Want wat vernemen we uit Afghanistan??

Wel, we vernemen het kamp van de Nederlanders in Uruzgan .... 'Kamp Holland' (!!) heet...
Zegt vrij weinig. Er is bijvoorbeeld ook een vooruitgeschoven basis, bij de baluchi vallei, die Poentjak heet. Poentjak(Puncak) is de naam van een pas tussen Bogor en Bandung op Java. Nou ook niet direct een naam waar je zo op komt.

'Holland' en 'Hollander' (met een H) hebben in Nederland een bij lange na niet zo'n negatieve connotatie als ze in Belgie(en dan blijkbaar vooral bij u en de uwen) hebben. De term Holland en Nederland zijn vrijwel, ook al geeft niet iedereen het graag toe, grotendeels inwisselbaar geworden.
RsONE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2009, 10:29   #1356
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RsONE Bekijk bericht
Zegt vrij weinig. Er is bijvoorbeeld ook een vooruitgeschoven basis, bij de baluchi vallei, die Poentjak heet. Poentjak(Puncak) is de naam van een pas tussen Bogor en Bandung op Java. Nou ook niet direct een naam waar je zo op komt.

'Holland' en 'Hollander' (met een H) hebben in Nederland een bij lange na niet zo'n negatieve connotatie als ze in Belgie(en dan blijkbaar vooral bij u en de uwen) hebben. De term Holland en Nederland zijn vrijwel, ook al geeft niet iedereen het graag toe, grotendeels inwisselbaar geworden.

Het verheugt me vast te stellen dat u het met me eens bent dat men de term 'Hollander' ook kan gebruiken om een Nederlander aan te duiden. Andere mensen op dit forum ontkennen dit mordicus. Ze draaien en keren zich in alle bochten om dit te weerleggen. Hetgeen in de feiten impliceert dat ze hardleers zijn, ja, zelfs misschien echt 'dom'.

Laatst gewijzigd door system : 14 april 2009 om 10:31.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2009, 10:30   #1357
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Het verheugt me vast te stellen dat u het met me eens bent dat men de term 'Hollander' ook kan gebruiken om een Nederlander aan te duiden. Andere mensen op dit forum ontkennen dit, hetgeen impliceert dat ze hardleers zijn, ja, zelfs misschien echt 'dom'.
Hollander wel, "Ollander" niet....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2009, 10:34   #1358
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Hollander wel, "Ollander" niet....
Tja, weer een fameuze draai. We zouden dit forum beter het 'draaiforum' moeten noemen. Want draaien, d�*t kunnen ze hier.

Laatst gewijzigd door system : 14 april 2009 om 10:34.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2009, 10:35   #1359
RsONE
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 6 april 2009
Berichten: 15
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Het verheugt me vast te stellen dat u het met me eens bent dat men de term 'Hollander' ook kan gebruiken om een Nederlander aan te duiden. Andere mensen op dit forum ontkennen dit mordicus. Ze draaien en keren zich in alle bochten om dit te weerleggen. Hetgeen in de feiten impliceert dat ze hardleers zijn, ja, zelfs misschien echt 'dom'.
Hij kan gebruikt worden, inderdaad. Alleen gebeurt het in Nederland zelf nauwelijks. 'Holland' echter wel, komt waarschijnlijk door de invloed van het Engels. Toch zijn zowel 'Holland' als 'Hollander' veel minder in gebruik dan in Belgie. Er wordt onderscheid gemaakt(althans, bij ons dan) tussen Noord en Zuid Hollanders.

'Hollander' is voor Belgen(Vlamingen) waarschijnlijk precies hetzelfde als 'De Belg' voor ons is. Een stereotype(let wel dat met Belg, Vlaming wordt bedoeld)
RsONE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2009, 10:45   #1360
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RsONE Bekijk bericht
Hij kan gebruikt worden, inderdaad. Alleen gebeurt het in Nederland zelf nauwelijks. 'Holland' echter wel, komt waarschijnlijk door de invloed van het Engels. Toch zijn zowel 'Holland' als 'Hollander' veel minder in gebruik dan in Belgie. Er wordt onderscheid gemaakt(althans, bij ons dan) tussen Noord en Zuid Hollanders.

'Hollander' is voor Belgen(Vlamingen) waarschijnlijk precies hetzelfde als 'De Belg' voor ons is. Een stereotype(let wel dat met Belg, Vlaming wordt bedoeld)
Het kan gebruikt worden inderdaad. En het hoeft niet altijd pejoratief te klinken. Want dat denken mensen hier ook nog altijd.

Laatst gewijzigd door system : 14 april 2009 om 10:45.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be