Geef Zeeuws-Vlaanderen terug

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Neem aan dat na de overname van Zeeuws Vlaanderen de volgende stap wordt Brabant en evt Limburg?

Lijkt me toe dat als gevolg van deze strategie, vervlaamsen Nederlandse provincies, Vlaanderen ontvolkt?
Moet kansen bieden voor de Walen, zelfde strategie, Vlaanderen innemen
Nou ja, ooit is er een grote volksverhuizing geweest. Stuivertje wisselen dus

Nogmaals Adrian geen overname

Wij Vlamingen zijn een vredelievend volk.

De Zeeuws Vlamingen zullen zelf vragen
om terug bij Vlaanderen te komen
na de Vlaamse Onafhankelijkheid
en Maarten van Rossem geeft al het advies om Zeeuws Vlaanderen terug te geven.


Als na de Vlaamse Onafhankelijkheid Limburg en Noord-Brabant
ons ook willen vervoegen zullen zij ook welkom zijn.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Nogmaals Adrian geen overname

Wij Vlamingen zijn een vredelievend volk.

De Zeeuws Vlamingen zullen zelf vragen
om terug bij Vlaanderen te komen
na de Vlaamse Onafhankelijkheid
en Maarten van Rossem geeft al het advies om Zeeuws Vlaanderen terug te geven.


Als na de Vlaamse Onafhankelijkheid Limburg en Noord-Brabant
ons ook willen vervoegen zullen zij ook welkom zijn.

Vergeet ze niet op tijd te verwittigen hè!
Dat ze hun aanvraag op tijd indienen...

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Zeeuws Vlamingen zullen zelf vragen
om terug bij Vlaanderen te komen

Keep on dreaming...
Zeeuws-Vlamingen voelen zich Nederlanders en zijn daar trots op.
Belgen (en Duitsers) worden eerder scheef bekeken...

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Nogmaals Adrian geen overname
Wij Vlamingen zijn een vredelievend volk.
De Zeeuws Vlamingen zullen zelf vragen
om terug bij Vlaanderen te komen
na de Vlaamse Onafhankelijkheid
en Maarten van Rossem geeft al het advies om Zeeuws Vlaanderen terug te geven.
Als na de Vlaamse Onafhankelijkheid Limburg en Noord-Brabant
ons ook willen vervoegen zullen zij ook welkom zijn.

Wat dat vette hierboven betreft kent gij de Zeeuw nog niet. Stif ni!
'k Ga niet voor de Limburg spreken maar in brabant spreken ze al zoveel vreemde talen.
Om daar nu West-Vlaams bij te betrekken: nee bedankt: teveel is trop en trop is teveel, schat.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Keep on dreaming...
Zeeuws-Vlamingen voelen zich Nederlanders en zijn daar trots op.
Belgen (en Duitsers) worden eerder scheef bekeken...

We zullen zien ,wie er gelijk zal krijgen .

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Nogmaals Adrian geen overname

Wij Vlamingen zijn een vredelievend volk.

De Zeeuws Vlamingen zullen zelf vragen
om terug bij Vlaanderen te komen
na de Vlaamse Onafhankelijkheid
en Maarten van Rossem geeft al het advies om Zeeuws Vlaanderen terug te geven.


Als na de Vlaamse Onafhankelijkheid Limburg en Noord-Brabant
ons ook willen vervoegen zullen zij ook welkom zijn.

De Zeeuws-Vlamingen zijn op en top Nederlander en Van Rossem speelt een bepaalde rol en wordt gezien als provocateur en iemand om wie je kunt lachen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

We zullen zien ,wie er gelijk zal krijgen .

Hebben ze al iets gevraagd?

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

We zullen zien ,wie er gelijk zal krijgen .

En vanaf wanneer gaan we dat zien?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Zeeuws Vlamingen zullen zelf vragen
om terug bij Vlaanderen te komen

Was Zeeuws Vlaanderen dan ooit bij de Zuidelijke Nederlanden..?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wij Vlamingen zijn een vredelievend volk.

De geschiedenis toont echter iets heel anders aan.....
http://forum.politics.be/showthread....an#post7721388

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als na de Vlaamse Onafhankelijkheid Limburg en Noord-Brabant ons ook willen vervoegen zullen zij ook welkom zijn.

Na die onafhankelijkheid zullen we mogen vaststellen wat we verloren zijn:
Nml: de Nederlandstaligheid in Brussel; goed voor een stad van een kleine 200.000 inwoners.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Nogmaals Adrian geen overname

Wij Vlamingen zijn een vredelievend volk.

De Zeeuws Vlamingen zullen zelf vragen
om terug bij Vlaanderen te komen
na de Vlaamse Onafhankelijkheid
en Maarten van Rossem geeft al het advies om Zeeuws Vlaanderen terug te geven.


Als na de Vlaamse Onafhankelijkheid Limburg en Noord-Brabant
ons ook willen vervoegen zullen zij ook welkom zijn.

We kunnen een flinke herschikking dus verwachten
- Onafhankelijk Groot Vlaanderen: vanaf de grote rivieren t/m Frans Vlaanderen
- Onafhankelijk België (restant)
- Nederland: gehalveerd vanaf de grote rivieren t/m de kop Friesland (+ drie eilandjes Cariben)

Wordt dus in de te verwachten toekomst, zowel op Europees vlak, als wel mondiaal, een leidende rol voor de middelgrote grootmacht Vlaanderen:
1. Vlaanderen
2. Zweden
3. Nederland (2 of 3)
4. Denemarken
5. Finland
6. Noorwegen
7. België (restant)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Zeeuws Vlamingen zullen zelf vragen
om terug bij Vlaanderen te komen
na de Vlaamse Onafhankelijkheid
en Maarten van Rossem geeft al het advies om Zeeuws Vlaanderen terug te geven.

De Zeeuws-Vlamingen vragen dat niet en zullen dat ook niet vragen. Hun Nederlandse identiteit wordt daar niet in vraag gesteld.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Zeeuws-Vlamingen vragen dat niet en zullen dat ook niet vragen. Hun Nederlandse identiteit wordt daar niet in vraag gesteld.

Gebied tussen de rivieren bij de nieuwe staat Vlaanderen is logisch.
Mogelijk zelfs dat Gelderland in z'n geheel een aanvraag tot aansluiting doet

Merkel zal rekening moeten houden met deze nieuwe middelgrote speler op het toneel

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Was Zeeuws Vlaanderen dan ooit bij de Zuidelijke Nederlanden..?

Voor 1585 ,de val van Antwerpen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Voor 1585 ,de val van Antwerpen.

Waar haalt ge dat ?

De Zuidelijke Nederlanden (waarop ik mijn vraag toespitste) begonnen pas als duidelijk omschreven bestuurlijke eenheid in 1648 met de Vrede van Westfalen. In de 80-jarige (burger)oorlog daarvoor verschoven de gebieden al eens tussen het Staatse en het Habsburgse kamp en in 1648 werd de grens verdragrechterlijk gefixeerd en dat louter op grond van de toenmalige militaire posities.
Tijdens de oorlog bestond er eigenlijk geen Zeeuws-Vlaanderen, temeer daar dat gebied zoals we het nu kennen in verschillende fases in het bezit van het noorden gekomen is.
Zo bekeken hebben die Zuidelijke Nederlanden Zeeuws Vlaanderen niet afgestaan. Waarom zouden ze het dan moeten terugkrijgen ?

Het maakte wel deel uit van het graafschap Vlaanderen, hetgeen hier door sommigen wordt betwist omdat de rivieren toen anders liepen. Maar dat is nu niet meer aan de orde die oude graafschappen; de vraag is of Zeeuws Vlaanderen al dan terug bij het Vlaamse Gewest moet. Wel, het heeft nooit bij het Vlaamse Gewest gehoord.

Om dat te bekijken in het juiste perspektief maken we best een vergelijking met Duitsland. Heeft West-Duitsland ooit Oost-Duitsland moeten afstaan ?
Neen toch, die twee staten waren er plots door een militaire situatie.
Psychologisch zijn we misschien geneigd van te stellen dat de grootste komponent de kleinere moest afstaan. Maar had Oost-Duitsland groter geweest dan West-Duitsland, dan zou de perceptie dus zijn dat Oost-Duitsland, West-Duitsland moest afstaan ?

Het enige zinvolle dat men kan zeggen met betrekking tot de Nederlanden is dat het noorden het zuiden verloren heeft, en het zuiden het noorden.
De vraag wie wat aan wie moet teruggeven heeft geen zin omdat het gewoon een kwestie is op wiens positie men stelt.
Elke teruggeefvraag is in mij ogen dan ook totaal onzinnig als het gaat over kleine deelgebieden want dan moet men zich vastpinnen op een willekeurig tijdstip in die 80-jarige oorlog die in wezen een voortschreidend proces was.
Zinvol is de vraag of de deling wenselijk was of niet en persoonlijk trek ik daaruit dan een konsekwente konklusie: Tot tweemaal toe was de scheiding voor de beide delen negatief, dus moet ze teruggedraaid worden.
Of wordt een foute situatie, een goede situatie, als er maar genoeg tijd overgaat ?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Zeeuws-Vlamingen vragen dat niet en zullen dat ook niet vragen. Hun Nederlandse identiteit wordt daar niet in vraag gesteld.

En als de Westerschelde toevallig de grens had geweest (zoals de grens die we nu kennen toevallig is) dan zouden ze hun "Vlaamse identiteit" niet in vraag stellen. Hoe onnozel toch allemaal van zich met het bestaande, eender wat, te identificeren ipv na te gaan waar men vandaan komt.

Ik weiger van mijn identiteit te kneden naar iets wat van bovenaf wordt opgelegd door machtshebbers die het toevallig voor het zegen hebben - Turkije dat de Koerden voorhoudt dat ze Turken zijn - of door andere willekeurige omstandigheden zoals militaire situaties waardoor de Nederlanden totaal desintegreerden.

Als mijn voorouders zich nog tot in de Franse tijd Nederlanders noemden, twee eeuwen na de scheiding, wat voor een betweter ben ik dan om te zeggen dat het niet meer waar is.
Jan VDB zie ik al reklikeren: Is er sindsdien dan niets meer gebeurd ?
Zeker is er in die twee eeuwen nadien iets gebeurd. Maar de vraag is: Moet het mijn goedkeuring wegdragen wat gebeurde. Wel, neen, ik verwerp dat! Die wildgegroeide Vlaamse en Hollandse identiteit moet desnoods maar geofferd worden op het altaar van een hoger ideaal.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

En als de Westerschelde toevallig de grens had geweest (zoals de grens die we nu kennen toevallig is) dan zouden ze hun "Vlaamse identiteit" niet in vraag stellen. Hoe onnozel toch allemaal van zich met het bestaande, eender wat, te identificeren ipv na te gaan waar men vandaan komt.

Ik weiger van mijn identiteit te kneden naar iets wat van bovenaf wordt opgelegd door machtshebbers die het toevallig voor het zegen hebben - Turkije dat de Koerden voorhoudt dat ze Turken zijn - of door andere willekeurige omstandigheden zoals militaire situaties.

Nochtans is onze Vlaamse identiteit ook de vrucht van allerlei wedervaren van de geschiedenis, waaronder een van de elementen de veroveringsdrang en de sterke machtspositie van de graven van Vlaanderen uitmaakte. Wat als Boudewijn met de IJzeren Arm er niet was geweest? Of als de Baldwinnen niet hadden gedaan wat ze gedaan hebben? Of als graaf Diederik er niet in geslaagd was maar wel Willem Clito? Enzovoort.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nochtans is onze Vlaamse identiteit ook de vrucht van allerlei wedervaren van de geschiedenis, waaronder een van de elementen de veroveringsdrang en de sterke machtspositie van de graven van Vlaanderen uitmaakte. Wat als Boudewijn met de IJzeren Arm er niet was geweest? Of als de Baldwinnen niet hadden gedaan wat ze gedaan hebben? Of als graaf Diederik er niet in geslaagd was maar wel Willem Clito? Enzovoort.

Of als de Vlaanderaars de Guldensporenslag niet hadden gewonnen, ik denk u te begrijpen. Dan waren we nu Franstaligen als nadien de gevolgen van die nederlaag niet werden teniet gedaan. En dat is nu net mijn punt. Ik fokus daarbij op de kultuurstrijd Francité-Nederlandstaligheid. Die Vlaamse identieit waarover gij het hebt zie ik niet op zich maar in het kader van een proto-Nederlandstalige/Nederlandse identiteit.
(Hebt ge mijn vorige post volledig gelezen ?)

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

http://www.omroepzeeland.nl/nieuws/2...u#.V6sDsjX-uJc


" Maarten van Rossem vindt dat Zeeuws-Vlaanderen aan de België gegeven moet worden.
Dat zei hij dinsdagavond in de kennisquiz De Slimste Mens op NPO 2.

'Iedere provincie heeft iets geks en in Zeeland is dat Zeeuws-Vlaanderen', vertelt Van Rossem als hem gevraagd wordt wat hij van Zeeuwen vindt.

Volgens hem hoort Zeeuws-Vlaanderen niet bij Zeeland
en en is het juist een beetje Vlaams.

Hij stelt dan ook voor om alle Nederlandse uitbreidingen na 1600 terug te geven. Zo ook Limburg. "


Volledig akkoord,
Zeeuws -Vlaanderen hangt volledig vast aan Vlaanderen,de inwoners zijn meer gericht op Antwerpen ,Bruggen en Gent dan op Rotterdam ,Amsterdam of Utrecht en het zou een mooie aanvulling vormen voor onze Vlaamse Kust .


http://nos.nl/artikel/2122604-belgen...eren-over.html

Ook Brabant.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Of als de Vlaanderaars de Guldensporenslag niet hadden gewonnen, ik denk u te begrijpen. Dan waren we nu Franstaligen als nadien de gevolgen van die nederlaag niet werden teniet gedaan. En dat is nu net mijn punt. Ik fokus daarbij op de kultuurstrijd Francité-Nederlandstaligheid. Die Vlaamse identieit waarover gij het hebt zie ik niet op zich maar in het kader van een proto-Nederlandstalige/Nederlandse identiteit.
(Hebt ge mijn vorige post volledig gelezen ?)

1302 was helemaal geen cultuurstrijd.