Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 augustus 2008, 18:59   #61
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ze krijgen dezelfde behandeling qua uitkeringen.
Ze moeten dus evengoed lang genoeg gewerkt hebben om werkloosheidsvergoeding te krijgen.
Meer info over gezinshereniging voor Belgen en EER-onderdanen:
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht...js.aspx?id=226
Voor een leefloon... moet men dan weer niet gewerkt hebben.
En helaas zitten we wat de werkloosheidsvergoedingen betreft momenteel met een onderzoek naar een honderdtal nepfirma's, die tegen betaling documenten verkochten om in orde te zijn met de werkloosheidsvergoeding. Men schat dat het aantal misbruikers wel eens zou kunnen oplopen tot een dertigduizend (van een tienduizend is men praktisch zeker).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 19:02   #62
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Of als men niet iedereen die verontwaardigd is dat hij zijn handen moet vuilmaken omdat hij geen notaris mag zijn zonder diploma zijn uiterking zou verlagen...
Door de uitkeringen te verlagen sla je verschillende vliegen in één klap.
De uitkeringen zijn laag genoeg. 1140 euro maximum per maand voor iemand met gezinslast.

Maar heel wat lonen zijn veel te laag. Het minimumloon voor een 21-jarige is 1309,59 euro bruto.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 19:14   #63
kizzy
Gouverneur
 
Geregistreerd: 13 juli 2008
Berichten: 1.237
Standaard

De vraag is niet of het nu ouders, grootouders, kinderen, kleinkinderen of partners zijn die mogen overkomen. De vraag is evenmin of ze werkloosheidsvergoeding dan wel leefloon krijgen.

DE VRAAG IS OF HET WEL TERECHT IS DAT PERSONEN (EU of niet) DIE NIET (VOLDOENDE) HEBBEN BIJGEDRAGEN HIER WEL TEN LASTE VAN ONZE -BIJNA LEGE- SOCIALE ZEKERHEID MOGEN VALLEN.

En de sociale zekerheid is véél meer dan werkloosheidsvergoeding of leefloon. Zoals eerder gezegd, de gezondheidskosten kunnen flink de pan uitswingen. En zoals asielzoeker een precaire gezondheidstoestand kunnen inroepen als 'ticketje om hier te blijven en verzorgd te worden', zo ben ik er van overtuigd dat dat evenzeer zal gelden voor diegenen die in het kader van gezinshereniging naar hier gehaald (willen) worden. Indien niet zou hierover allang een klacht ingediend zijn wegens discriminatie (familie van ingezetenen tegenover asielzoekers zonder enige band met het land/zijn inwoners).

En wat de jongeren betreft: ik vind het al j�*�*�*�*�*ren schandalig dat een schoolverlater na X maanden recht heeft op een 'wachtuitkering'. WIE WERK WIL, VINDT OOK WERK. Misschien geen leuk werk, geen goedbetaald werk, maar wèl WERK. Na bijgedragen te hebben en vervolgens 'pech' te hebben, kan het sociale potje -onder voorwaarden- bijspringen. Belg of niet.
kizzy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 19:17   #64
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Voor een leefloon... moet men dan weer niet gewerkt hebben.
En helaas zitten we wat de werkloosheidsvergoedingen betreft momenteel met een onderzoek naar een honderdtal nepfirma's, die tegen betaling documenten verkochten om in orde te zijn met de werkloosheidsvergoeding. Men schat dat het aantal misbruikers wel eens zou kunnen oplopen tot een dertigduizend (van een tienduizend is men praktisch zeker).
Voor een leefloon mag je geen ander inkomen hebben. Aangezien de kinderen, de echtgeno(o)t(e) en de ouders meestal inwonen bij de Belg of EER-onderdaan de het recht opende, krijgen zij ook geen leefloon.

Fraude plegen, alhoewel een nationale sport in België, is nog altijd geen recht.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 20:51   #65
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Nu, de generatie die naar hier gekomen is om te werken, daarvan zijn de ouders al wel lang dood.
En alsof hun oudjes niet ten koste van de samenleving komen. De oudjes hier hebben hun oude dag wel zelf betaald.
Misschien een paar flinke meppen rond de oren, om wat objectiever te worden ?
Onder alle niet-EU-burgers komen enkel Turken die werk hebben in aanmerking, en slechts “in bijzondere gevallen”. Bijkomende voorwaarde is dat die ouders te zijne laste zijn, en dus niet ten laste van de maatschappij. De samenleving verdient er zelfs aan, want het zijn wel consumenten, die ouders.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 22:11   #66
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Fraude plegen, alhoewel een nationale sport in België, is nog altijd geen recht.
Maar vervalsingen, werken met gekochte vervalste papieren, is dan toch weer een stap verder. Of is dit sinds de komst van de migranten een nieuwe nationale sport geworden in Belgie ?
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 22:32   #67
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
Onder alle niet-EU-burgers komen enkel Turken die werk hebben in aanmerking, en slechts “in bijzondere gevallen”. Bijkomende voorwaarde is dat die ouders te zijne laste zijn, en dus niet ten laste van de maatschappij. De samenleving verdient er zelfs aan, want het zijn wel consumenten, die ouders.
Begin zo ondertussen de wetten ook een beetje te kennen. Zo vallen bvb gebelgde Marokkanen, vernederlandse Marokkanen, Marokkaanse bruiden (Marokkanen omdat we het nu eenmaal over Marokkanen hadden) hier ook onder de noemer eu-burgers. De ouders moeten wel ten laste zijn in het thuisland (dus als we het over Marokkanen hebben, in Marokko) doch of ze ten laste moeten genomen worden in Belgie, daarover bestaat blijkbaar discussie (zie nieuwsbrief vreemdelingenrecht van 31/07/2003). In elk blijkt, als deze ten laste neming wel van toepassing is, dat ze om de één of andere mysterieuse reden, na twee jaar ophoud.
En ook dat alleszins het antwerpse ocmw melding maakt van plaatsing van twee jaar geleden gemigreerde (groot)ouders.
Het verschil met de Turken is blijkbaar, dat deze niet eerst moeten gebelgd zijn. Het is dan ook een ander artikel van de wet, dat hierop van toepassing is.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 22:47   #68
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Jouw zogezegde Marokkanen zijn Belgen. Wil je Belgische gezinnen samenbrengen via Turtelboom?

Laatst gewijzigd door DannyS : 30 augustus 2008 om 22:58.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 22:48   #69
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Maar vervalsingen, werken met gekochte vervalste papieren, is dan toch weer een stap verder. Of is dit sinds de komst van de migranten een nieuwe nationale sport geworden in Belgie ?
Dé sport zijnde de tientalle miljarden aan belastingfraude, door vooral bedrijven die sowieso al meer dan de helft van alle Belgische inkomens binnenrijven omdat gij vrijwel gratis voor hun werkt en in de winkel gewoon betaalt wat ze vragen.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 22:56   #70
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
Jouw zogezegde Marrokanen zijn Belgen. Wil je Belgische gezinnen samenbrengen via Turtelboom?
Maar de (groot)ouders zijn geen Belgen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 22:59   #71
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
Dé sport zijnde de tientalle miljarden aan belastingfraude, door vooral bedrijven die sowieso al meer dan de helft van alle Belgische inkomens binnenrijven omdat gij vrijwel gratis voor hun werkt en in de winkel gewoon betaalt wat ze vragen.
Nu kom, praktisch in alle landen ter wereld, werkt men nog goedkoper. Daar ligt het probleem niet.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 23:00   #72
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Haal die (groot)ouders maar naar hier in plaats van dat geld ginder te gaan uitgeven.

Laatst gewijzigd door DannyS : 30 augustus 2008 om 23:01.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 23:12   #73
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Nu kom, praktisch in alle landen ter wereld, werkt men nog goedkoper. Daar ligt het probleem niet.
Ik kom niet. Ga jij de negerkes maar uitbuiten, nadat je hier loon naar werk hebt gegeven en eerlijke belasting hebt betaald op je superwinsten. Van jouw investeringen worden wij toch alleen maar armer.

Laatst gewijzigd door DannyS : 30 augustus 2008 om 23:14.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 00:14   #74
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje Bekijk bericht
Inderdaad, ook als de franstaligen, de dotaties van ons koningshuis voor eeuwig willen vastleggen, dat ze het dan zelf maar sponsoren.
Ze kunnen voor de dotaties aan het belgische koninkhuis mischien hulp vragen aan de Koning van Marokko ? Per slot vanrekening is die ook een beetje koning van belgië, die man, nee ? Belgerokko ...
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 02:26   #75
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
De uitkeringen zijn laag genoeg. 1140 euro maximum per maand voor iemand met gezinslast.

Maar heel wat lonen zijn veel te laag. Het minimumloon voor een 21-jarige is 1309,59 euro bruto.
Alle lonen verhogen is voor mij natuurlijk ook goed. Maar dat zie ik niet haalbaar.
Een (echt) goed opgeleid persoon in de juiste disciplines (de meest lucratieve) kost een werkgever al bijna zo'n 7500 euro per maand.

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 31 augustus 2008 om 02:27.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 08:43   #76
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Maar vervalsingen, werken met gekochte vervalste papieren, is dan toch weer een stap verder. Of is dit sinds de komst van de migranten een nieuwe nationale sport geworden in Belgie ?
Natuurlijk zijn vervalsingen e.d. een stap te ver. Is dit een nieuwe nationale sport?
Na het ontdekken van de eerste fraude, werden maatregelen genomen, om de fraude zo veel mogelijk te voorkomen en te detecteren. Met resultaat blijkbaar.

Door de database van werklozen te vergelijken met die van de werkenden, zelfstandigen en mensen die een vergoeding krijgen wegens ziekte, werd er ook fraude ontdekt.

Zwartwerk, ook een nieuwe nationale nationale sport?

Belastingsfraude, met of zonder gebruik van vervalste papieren, ook een nieuwe nationale sport?

Laatst gewijzigd door artisjok : 31 augustus 2008 om 08:46.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 08:59   #77
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Alle lonen verhogen is voor mij natuurlijk ook goed. Maar dat zie ik niet haalbaar.
Een (echt) goed opgeleid persoon in de juiste disciplines (de meest lucratieve) kost een werkgever al bijna zo'n 7500 euro per maand.
De hoogste lonen moeten niet opgetrokken worden, maar de laagste wel.
Enerzijds mag de werkgever hen gerust meer betalen, en anderzijds mag de overheid hen nog minder belasten.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 13:21   #78
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
De uitkeringen zijn laag genoeg. 1140 euro maximum per maand voor iemand met gezinslast.
Dat is meer dan mijn pensioen, en mijn man en ikzelf hebben een heel actief leven afgedragen!!

Laatst gewijzigd door omaplop : 31 augustus 2008 om 13:24.
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 13:24   #79
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pierette Bekijk bericht
Minister Turtelboom (Open VLD) wil af van gezinshereniging

Annemie Turtelboom (Open VLD), minister van Asiel en Migratie, vindt de huidige akkoorden over gezinshereniging met landen als Marokko, Turkije en ex-Joegoslavië achterhaald.

Federaal minister Turtelboom wil een inkomenseis en integratievoorwaarden stellen aan mensen die via gezinshereniging naar België willen komen. Maar ze vreest dat die strengere maatregelen doorkruist worden door een reeks oude bilaterale akkoorden.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...leID=GQE1VLB5I

eindelijk, nu nog dat pippotje van De Gucht dat moet meewillen en ................... de PS
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het sterk beperken van de gezinshereniging is inderdaad zeer noodzakelijk.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pierette Bekijk bericht
eindelijk, nu nog dat pippotje van De Gucht dat moet meewillen en ................... de PS
Citaat:
Maar ze vreest dat die strengere maatregelen doorkruist worden door een reeks oude bilaterale akkoorden.
En door zowat alle principes van Volkerenrecht. Welke diplomas heeft Turtelboom?

Laatst gewijzigd door filosoof : 31 augustus 2008 om 13:32.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 13:40   #80
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
De uitkeringen zijn laag genoeg. 1140 euro maximum per maand voor iemand met gezinslast.

Maar heel wat lonen zijn veel te laag. Het minimumloon voor een 21-jarige is 1309,59 euro bruto.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Dat is meer dan mijn pensioen, en mijn man en ikzelf hebben een heel actief leven afgedragen!!
Mij hoor je niet zeggen dat minimumlonen en je pensioen niet omhoog zou moeten/mogen!!

Laatst gewijzigd door filosoof : 31 augustus 2008 om 13:40.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be