Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2009, 12:21   #21341
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
en wederom een prachtig staaltje van antivax-propaganda, doorspekt met halve waarheden en hele leugens. Proficiat Gun. Proficiat
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 12:39   #21342
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
en wederom een prachtig staaltje van antivax-propaganda, doorspekt met halve waarheden en hele leugens. Proficiat Gun. Proficiat
belangrijkste claim in dit propagandadocument: de link tussen kinkhoestvaccin en wiegendood

Citaat:
In de loop van haar onderzoek naar ademhalingspatronen van baby’s stuitte onderzoekswetenschapper Dr. Viera Scheibner ongewild op het verband tussen wiegendood en vaccinatie.
gebaseerd op:
Citaat:
Vanaf dat moment is Dr. Scheibner elk officieel gepubliceerd medisch wetenschappelijk onderzoeksrapport gaan verzamelen dat aan vaccinatie is gerelateerd. Na bestudering van 30.000 pagina's hiervan schreef ze haar boek "Vaccinatie, 100 jaar orthodox wetenschappelijk onderzoek toont aan dat vaccins een medische aanslag op het immuunsysteem betekenen".
met als belangrijkste bewijs:
Citaat:
bevestigd door het feit dat op het moment dat Japan de minimumleeftijd voor vaccinatie optrok naar 2 jaar, in dat land het cijfer van zuigelingensterfte als een komeet omlaag dook
feit: in 1975 trekt Japan de vaccinatieleeftijd tegen kinkhoest op tot 2 jaar.
Leugen: sindsdien duiken de cijfers van de zuigelingensterfte als een komeet omlaag:
Citaat:
1964-68 : 250 SUD cases, almost none were SIDS
1969-73 : 153 SUD cases, almost none were SIDS
1974-78 : 153 SUD cases, approx. 7 were SIDS *
1979-83: 104 SUD cases, approx. 25 were SIDS
1984-88: 118 SUD cases, approx. 65 were SIDS
1989-93: 144 SUD cases, approx. 90 were SIDS
SUD: Sudden Unexpected Death; SIDS: Sudden Infant Death Syndrome(=wiegendood); *uitstel kinkhoestvaccin
bron: Funayama, M., Tokudome, S., and Matsuo, Y., Autopsy Cases of Sudden Unexpected Infant Deaths Examined at the Tokyo Medical Examiner's Office, 1964-1993. American Journal of Forensic Medicine and Pathology, 1996. 17(1): p. 32-37.

In de vuilbak ermee, waar het thuishoort
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

Laatst gewijzigd door Pieke : 6 augustus 2009 om 12:40.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 00:40   #21343
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Dr. John Rengen Virapen worked 35 years for Eli Lilly & Co as an executive. He now speaks out on the many crimes Big Pharma was and is responsible for and he himself also participated in. Unfortunately, many of its crimes go passed public awareness as it enjoys the unethical protection from its big allies, the mainstream media, the FDA and governments.
http://zapruder.nl/portal/artikel/bi..._van_het_beest

Laatst gewijzigd door Akufen : 7 augustus 2009 om 00:49.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 10:53   #21344
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
belangrijkste claim in dit propagandadocument: de link tussen kinkhoestvaccin en wiegendood


gebaseerd op:
met als belangrijkste bewijs:


feit: in 1975 trekt Japan de vaccinatieleeftijd tegen kinkhoest op tot 2 jaar.
Leugen: sindsdien duiken de cijfers van de zuigelingensterfte als een komeet omlaag:
SUD: Sudden Unexpected Death; SIDS: Sudden Infant Death Syndrome(=wiegendood); *uitstel kinkhoestvaccin
bron: Funayama, M., Tokudome, S., and Matsuo, Y., Autopsy Cases of Sudden Unexpected Infant Deaths Examined at the Tokyo Medical Examiner's Office, 1964-1993. American Journal of Forensic Medicine and Pathology, 1996. 17(1): p. 32-37.

In de vuilbak ermee, waar het thuishoort
En hop... genegeerd.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2009, 10:15   #21345
Dronkoers
Secretaris-Generaal VN
 
Dronkoers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2007
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 84.071
Standaard

NWO
__________________
PBL-RKT
Undefeated Army
Bietan Jarrai
Dronkoers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2009, 10:28   #21346
stropdrager
Minister-President
 
stropdrager's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers Bekijk bericht
NWO
Dit moet zowat de beste reactie zijn in deze hele draad.
stropdrager is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2009, 23:29   #21347
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Drug to combat swine flu leaves '1,000 patients in suffering'

Citaat:
Health officials yesterday defended the Government's policy of giving the antiviral drug Tamiflu to everyone claiming to be suffering from the symptoms of swine flu despite more than 400 reports of adverse drug reactions since the start of the outbreak.
http://www.independent.co.uk/life-st...g-1770644.html

Deaths lead to Tamiflu safety check

Citaat:
Drug safety regulators in the US and Europe are reviewing the safety of the anti-flu drug Tamiflu among children and adolescents after reports of 12 deaths and psychiatric symptoms among users in Japan.
The US Food and Drug Administration said it was concerned about 32 reports of psychiatric "events" among children, including hallucinations and abnormal behaviour. There were two cases where a 12-year-old and 13-year-old had jumped out of second-floor windows of their homes after taking the medication.
http://www.guardian.co.uk/world/2005...birdflu.health

Laatst gewijzigd door Akufen : 12 augustus 2009 om 23:31.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2009, 23:36   #21348
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Drug to combat swine flu leaves '1,000 patients in suffering'



http://www.independent.co.uk/life-st...g-1770644.html
1000 op 300.000. Niet slecht

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Deaths lead to Tamiflu safety check



http://www.guardian.co.uk/world/2005...birdflu.health
2005. Tijd genoeg gehad om de veiligheid van Tamiflu te herevalueren.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 00:10   #21349
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
1000 op 300.000. Niet slecht
Beter lezen. Die 1000 is op een korte periode. Iets verder in het artikel staat trouwens het volgende:

Citaat:
Tamiflu, which is manufactured by Roche, has vomiting and nausea listed as its main side effects on its packaging. A total of 11 per cent of adults and adolescents taking the drug experience nausea and 8 per cent suffer from vomiting, according to the summary of product characteristics.

Headaches are another side effect when the drug is taken preventatively rather than as a treatment. In children, the most commonly reported side effect is vomiting, with 15 per cent suffering it, and 10 per cent having diarrhoea. A total of 3 per cent of children will get nausea and 5 per cent have reported abdominal pain.
Dat getal ligt dus op 30.000, en dat is dan enkel maar diegenen die de neveneffecten melden.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
2005. Tijd genoeg gehad om de veiligheid van Tamiflu te herevalueren.
Daarom dat ze overal 'slecht getestte tamiflu' op de markt brengen?

Citaat:
Allerdings legen sie ihre Finger noch auf eine andere Wunde: die „möglicherweise schwerwiegenden Nebenwirkungen“ eines unverhältnismäßig schnell unters Volk gebrachten Impfstoffs.

http://www.tagesspiegel.de/politik/d...art122,2862565
-

Citaat:
Overkom de crisis: word peer review-hoer!

..En dus worden er dokters betaald omgekocht om gunstige peer reviews te schrijven en zelfs ongunstige testresultaten weg te laten. Niks nieuws onder de zon, aangezien we dat eerder uitvoerig beschreven hebben. Maar nu blijkt dat zelfs de corrupte dokters de artikelen niet zelf schrijven, maar dat dit geheel en al in opdracht wordt gedaan door de pharmamaffia. Zij huren zogenaamde ghost writers in die het stuk van A tot Z schrijven volgens de specificaties van de gifmengers en laten een dokter voor wat Judaspenningen zijn naam eraan verbinden. Nog makkelijker dus!

Zo is pharmagigant Wyeth in ieder geval betrapt op het compleet voorkoken van ladingen ‘peer reviews’ en duidt dit zorgvuldig opgezette bedrog, samen met de vele schandalen die zijn blootgelegd waar dokters zelf creatief met de waarheid omgingen, op het spreekwoordelijke topje van de ijsberg. Peer reviews zijn in het huidige landschap van de medische megabusiness niet meer te vertrouwen zolang de herkomst van artikelen niet 100% duidelijk is.
http://zapruder.nl/portal/artikel/ov...er_review_hoer

Laatst gewijzigd door Akufen : 13 augustus 2009 om 00:21.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 08:34   #21350
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Beter lezen. Die 1000 is op een korte periode. Iets verder in het artikel staat trouwens het volgende:
Dat getal ligt dus op 30.000, en dat is dan enkel maar diegenen die de neveneffecten melden.
1000 dokters hebben neveneffecten gemeld. Die 30.000 van jouw is een extrapolatie. En om helemaal juist te zijn, het melden van een neveneffect houdt niet automatisch in dat het geneesmiddel ook de directe oorzaak is van het neveneffect. Elk event dient verplicht gemeld te worden, zelfs degenen waarvan het geneesmiddel niet de oorzaak is. Verder dient er ook nog een onderscheid gemaakt te worden tussen een gemeld ongemak (advers event) en een ernstig neveneffect (serious advers event). Iets waar het artikel geen onderscheid in maakt. Die duizend zegt dus niks. Maar dat is natuurlijk te veel nuance voor degenen die een stok zoeken om te slaan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Daarom dat ze overal 'slecht getestte tamiflu' op de markt brengen?
wat slecht geteste Tamiflu? De goedkeuring voor het op de markt brengen van tamiflu dateert al van 2002. Dat is al 7 jaar geleden. Die goedkeuring is gebaseerd op de voordelen/nadelen verhouding. Gedurende die 7 jaar werd elk gemeld neveneffect verplicht gemeld aan de overheid. In 2007, 5 jaar na de initiële goedkeuring van het op de markt brengen, werd die goedkeuring hernieuwd. Voorafgaand aan die hernieuwing wordt het hele risicoprofiel van het geneesmiddel onder de loep genomen. En de voordelen/nadelen balans herbekeken. En Tamiflu kreeg een hernieuwing, zelfs na de analyse van de 12 Japanse gevallen (het rapport is openbaar en terug te vinden op de emea-website)

Wat betreft het melden van neveneffecten, waaronder de levensbedreigende, is de overheid strikt. Die dienen binnen een bepaalde termijn (enkele werkdagen) gemeld te worden. Wanneer er sprake is van een ernstig incident wordt er een heel mechanisme in gang gestoken. De overheidsdienst vraagt bijkomende info/vragen, het bedrijf dient daarop binnen een bepaalde korte termijn te beantwoorden, de EMEA wordt op de hoogte gebracht. En wanneer blijkt dat het veiligheidsprofiel van een geneesmiddel dient bijgewerkt te worden, al dan niet in opdracht van de overheidsdienst, dan wordt dat gedaan.
Dat veiligheidsprofiel wordt ook op vaste tijdstippen geheranalyseerd. De eerste 2 jaar dat een nieuw geneesmiddel op de markt is dient er elke 6 maanden een periodische safety update report ingediend te worden, waarin elk gerapporteerd neveneffect waar ook ter wereld dient opgenomen te worden. Daarna om het jaar en na verloop van tijd om de 3 jaar. Daartussen zit nog het hernieuwingsdossier voor het op de markt brengen.
Oeps, weeral een nuance.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Wyett-artikel
Allee, wetenschap, zoals evidence-based medicine, is zelfregulerend. Bedankt om dat nog eens te benadrukken. Hoera dus voor die wetenschap.
Maar laten we vooral dit geval (ontmaskerd door de wetenschap notabene) gebruiken om alle peer-reviews verdacht te maken en zo pseudo-wetenschap te promoten.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 13:06   #21351
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
Die goedkeuring is gebaseerd op de voordelen/nadelen verhouding.
Juist ja, voordeel=kassa kassa. En dan willen de nadelen nogal eens geminimaliseerd worden. Want zeg nu zelf, de voordelen van tamiflu zijn quasi onbestaande.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 13:20   #21352
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Juist ja, voordeel=kassa kassa. En dan willen de nadelen nogal eens geminimaliseerd worden. Want zeg nu zelf, de voordelen van tamiflu zijn quasi onbestaande.
mijn vrees was dus gegrond. Mijn post was puur tijdverlies.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 15:19   #21353
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
mijn vrees was dus gegrond. Mijn post was puur tijdverlies.
Dat is nu exact de reden waarom ik niet verder op uw post in ging. Ze komen toch allemaal neer op "nothing to see here, move along". Het doet er niet toe wat voor artikelen er gepost worden, je staat toch altijd klaar om excuses op te werpen. Het is duidelijk dat de medische wereld voor u heilig is, maar je kan moeilijk verwachten dat iedereen z'n hoofd in het zand steekt omdat u dat doet.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 17:10   #21354
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

http://films.nfb.ca/shots-in-the-dark/

Citaat:
Following the increase in cases of autism and other immune disorders among some particularly vulnerable people, several recognized specialists are questioning the safety of large-scale vaccination. Despite the serious side effects, pharmaceutical companies, the medical profession and government authorities continue to bury their heads in the sand, refusing to see a serious problem. In Quebec, the United States and France, as in most industrialized countries, victims are almost without recourse despite the high toxicity of substances such as mercury and aluminum contained in vaccines. With this hard-hitting documentary, Lina B. Moreco highlights a very worrying public health problem.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 23:23   #21355
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Waarom verwondert mij het niet dat weeral afgekomen wordt met thimerosal en de autisme-link.

Echt jammer, want dit ondermijnt de documentaire volledig. Jammer omdat de intro afsluit met enkele interessante ethische vragen, die aanleiding zouden kunnen geven tot een potentieel interessante ethische discussie.

Gene bang Akufen, oogkleppen, vooroordelen en een gebiaste mening staan een dergelijke discussie in de weg
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2009, 00:15   #21356
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
Waarom verwondert mij het niet dat weeral afgekomen wordt met thimerosal en de autisme-link.
Citaat:
A newly published study of Texas school district data and industrial mercury-release data, conducted by researchers at The University of Texas Health Science Center at San Antonio, indeed shows a statistically significant link between pounds of industrial release of mercury and increased autism rates. It also shows—for the first time in scientific literature—a statistically significant association between autism risk and distance from the mercury source.
http://www.sciencedaily.com/releases...0424120953.htm

Maar het rechtstreeks inspuiten, dat kan geen kwaad? Volgens wat ik lees (kwam ook aan bod in die documentaire), is thimerosal enkel getest, decennia terug, op een 20 a 30 meningitis patienten die vervolgens stierven. Hun dood was officiëel het gevolg van hun ziekte. Nu, wat de reden van hun dood ook was, representatief kan je zo'n test niet noemen, of wel?
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2009, 01:32   #21357
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

http://www.youtube.com/watch?v=LhqUk28OwHs

Laatst gewijzigd door Akufen : 14 augustus 2009 om 01:33.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2009, 10:34   #21358
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
http://www.sciencedaily.com/releases...0424120953.htm

Maar het rechtstreeks inspuiten, dat kan geen kwaad? Volgens wat ik lees (kwam ook aan bod in die documentaire), is thimerosal enkel getest, decennia terug, op een 20 a 30 meningitis patienten die vervolgens stierven. Hun dood was officiëel het gevolg van hun ziekte. Nu, wat de reden van hun dood ook was, representatief kan je zo'n test niet noemen, of wel?
Goed, laten we proberen er een echte discussie van te maken. Ik sta open voor de aangebrachte argumenten, ik ben benieuwd als gij dat ook gaat zijn.

1. Je link toont aan dat er een statistisch verband is tussen blootstelling aan environmental mercury-emissies (en dus kwiklozing door industriële activiteiten) en autisme. Die kwik is een mengeling van het zware metaal Hg, en kwikverbindingen als methylkwik en anorganische verbindingen met kwik. Elk van hen heeft zijn eigen ADME-profiel, en zijn eigen toxicologisch profiel, eigen aan de specifieke eigenschappen van de verbinding/molecule. Het is essentieel in de discussie dat dat toxicologisch en farmacologisch verschil tussen de verschillende kwik-vormen begrepen wordt. Zo is methylkwik zeer toxisch omdat het moeilijk uit het lichaam verwijderd wordt.
2. Thimerosal, waar de hele hetze rond draait, wordt in het lichaam afgebroken tot ethylkwik. Dat verschil is essentieel. Zo wordt methanol (methylalcohol) gebruikt als antivriesmiddel en leidt zijn consumptie tot blindheid, terwijl ethanol (ethylalcohol) dagelijks geconsumeerd wordt zonder de nefaste effecten van methanol. Beide alcoholverbindingen hebben een eigen toxicologisch profiel. Hetzelfde is geldig voor ethylkwik en methylkwik. Methylkwik accumuleert in het lichaam bij herhaalde blootstelling, ethylkwik niet. Ethylkwik wordt sneller geëlimineerd uit het lichaam dan methylkwik.
Enkele bronnen:
1. Comparison of blood and brain mercury levels in infant monkeys exposed to methylmercury or vaccines containing thimerosal. Burbacher TM, et al Environmental Health Perspective 2005; ehponline.org.
Citaat:
The mercury contained in vaccines is handled very differently by the body than mercury found in foods such as fish or the mercury from industrial accidents. Mercury in vaccines is eliminated from the body much faster than methylmercury (8.6 versus 21.5 days).
2. Mercury levels in newborns and infants after receipt of thimerosal-containing vaccines. Pichichero ME, Gentile A, Giglio N, et al. 2008. Pediatrics 121(2) e208-14.
Citaat:
blood mercury levels were relatively low, the highest samples being at 12-24 hours after receipt of vaccine. Mercury was detected in almost all stool samples and increased substantially after immunization; all of the mercury in stool was inorganic mercury. (...)The half-life (rate of elimination) of mercury from the blood was estimated to be 3.7 days.
3.Geschiedenis van de thimerosal-saga:
Citaat:
Because certain forms of organic mercury are known to be harmful, the Food and Drug Administration (FDA) Modernization Act of 1997 required the FDA to review and assess the possible health risks associated with exposure to all mercury-containing food and drugs, including vaccines.
. Uit die studie kwam de potentiële gevaar voor methylkwik-blootstelling naar voren. Op basis van de resultaten voor methylkwik en uit precautionary principles, werd beslist om ethylkwik te bannen van vaccins voor kinderen tot 6 jaar. Sinds 2001 is thimerosal dus gebannen uit vaccins voor kinderen tot 6 jaar.

4. Autisme
Autisme, of beter gezegd het autisme spectrum stoornissen, is een ontwikkelingsstoornis met neurologische oorzaak. Er zijn genoeg websites beschikbaar die meer info geven over de ziekte (bvb: http://www.autismevlaanderen.be/)
De oorzaak van autisme is op dit moment niet gekend. Er zit een genetische factor in vervat, maar ook omgevingsfactoren spelen een rol. Dat bewijst jouw artikel over kwikpolutie, en andere soortgelijke artikels.
bvb:
A.Roberts EM, English PB, Grether JK, Windham GC, Somberg L, Wolff C. Maternal residence near agricultural pesticide applications and autism spectrum disorders among children in the California Central Valley. Environmental Health Perspectives 2007;115:1482–9.
en B.DeSoto MC. Ockham’s Razor and autism: The case for developmental neurotoxins contributing to a disease of neurodevelopment, Neurotoxicology (2009), doi:10.1016/j.neuro.2009.03.003

5. De link vaccin-autisme.
de 2 belangrijkste hypothesen die door de antivax-liga naar voor geschoven worden zijn het MMR-vaccin, en thimerosal-blootstelling.
De basis van de eerste link ligt in een artikel gepubliceerd in 1998 door Andrew Wakefield. Het artikel zelf stelde dat een causaal verband tussen het MMR-vaccin en autisme niet was aangetoond. Die link werd wel uitgedragen door Wakefield zelf in een persconferentie en een videoboodschap. 11 jaar na publicatie blijft van die claim niet veel meer over. 10 van de 13 co-auteurs van het artikel hebben zich gedistantieerd van Wakefield en zijn claim. Daarbovenop komt dat Wakefield gerommeld heeft met zijn artikel, dat hij data gefabriceerd heeft, en dat hij een serieus conflict of interest had (hij had nl zelf een variant van het MMR-vaccin gepatenteerd, dat natuurlijk veiliger was volgens hem). Bijkomende studies volgend op het artikel van Wakefield kunnen de claim van Wakefield niet bevestigen.
Belangrijk detail, het MMR-vaccin bevat geen thimerosal.
De basis van de tweede link is minder duidelijk. Waarschijnlijk is de basis van deze claim de beslissing van de FDA uit 1999 om uit voorzorg ethylkwik te bannen uit vaccins op basis van het toxiciteitsprofiel van methylkwik. Bijkomende studies die nadien zijn uitgevoerd maken duidelijk dat ethylkwik niet te vergelijken is met methylkwik. Bijkomende epidemiologische studies verwerpen echter de link tussen thimerosal in vaccins en autisme. Het belangrijkste feit dat de claim van causaal verband tussen thimerosal in vaccins en autisme gewoonweg ontkracht is het feit dat thimerosal sinds 2001 niet meer gebruikt wordt in vaccins voor kinderen onder de 6 jaar (uitgezonderd een griepvaccin) terwijl de cijfers over kinderen gediagnosticeerd met autisme toch blijven toenemen.
Bronnen:
Autism: Removing Thimerosal From Vaccines Did Not Reduce Autism Cases In California, Report Finds
Vaccines And Autism: Many Hypotheses, But No Correlation Found
Study Finds No Link Between Autism And Thimerosal In Vaccines

Ik ben benieuwd...
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2009, 12:33   #21359
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
3.Geschiedenis van de thimerosal-saga:
. Uit die studie kwam de potentiële gevaar voor methylkwik-blootstelling naar voren. Op basis van de resultaten voor methylkwik en uit precautionary principles, werd beslist om ethylkwik te bannen van vaccins voor kinderen tot 6 jaar. Sinds 2001 is thimerosal dus gebannen uit vaccins voor kinderen tot 6 jaar.
Ik ga hier niet te diep op ingaan, maar verbannen wil nog steeds niet zeggen dat er geen thimerosal meer in zit. Want onder de nieuwe wet is het nog altijd toegestaan dat er thimerosal inzit, enkel niet in de hoeveelheden van voordien. Als ik mij niet vergis was er trouwens ook geen ban op de verkoop van vaccins met thimerosal, men mocht enkel geen nieuwe bijmaken. Maar het zou kunnen dat dit een andere wet is.

Over het feit dat er geen verband is tussen het verwijderen van thimerosal en het autisme cijfer vond ik dit:

Citaat:
Mark Geier fought for years to have the CDC data release what was supposedly public epidemiological data concerning the skyrocketing rates of autism in the United States. His analysis of the data was published in the March 10, 2006, issue of American Physicians and Surgeons. This analysis shows that since mercury was removed from childhood vaccines, the alarming increase in reported rates of autism and other neurological disorders (NDs) in children not only stopped, but actually dropped sharply – by as much as 35 percent.

Using the government’s own databases, independent researchers analyzed reports of childhood neurological disorders, including autism, before and after removal of mercury-based preservatives. Authors David A. Geier, B.A. and Mark R. Geier, M.D., Ph.D. analyzed data from the CDC’s Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) and the California Department of Developmental Services (CDDS) in "Early Downward Trends in Neurodevelopmental Disorders Following Removal of Thimerosal-Containing Vaccines.”

The numbers from California show that reported autism rates hit a high of 800 in May 2003. If that trend had continued, the reports would have skyrocketed to more than 1000 by the beginning of 2006. But in fact, the Geiers report that the number actually went down to only 620, a real decrease of 22 percent, and a decrease from the projections of 35 percent.
Stukje over ethylkwik:

Citaat:
“In 1977, a Russian study found that adults exposed to ethylmercury, the form of mercury in thimerosal, suffered brain damage years later. Studies on thimerosal poisoning also describe tubular necrosis and nervous system injury, including obtundation, coma and death. As a result of these findings, Russia banned thimerosal from children’s vaccines in 1980. Denmark, Austria, Japan, Great Britain and all the Scandinavian countries have also banned the preservative,” writes Dawn Prate.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
Ik ben benieuwd...
Natuurlijk is er onderzoek dat aan zal tonen dat er geen verband is. Dat is er altijd wanneer er geld mee gemoeid is. Waar het mij om gaat is dat er duidelijk problemen zijn met vaccins, en thimerosal specifiek, terwijl men nog steeds mensen verplicht hun kinderen er mee in te spuiten. In zo'n geval vind ik het veel belangrijker mensen op de hoogte te brengen van de problemen, ipv te doen alsof er niets aan de hand is.

Zoals er in die documentaire ook werd aangehaald, het is veel belangrijker te drukken op de problemen, zodat men tenminste moeite doet om de problemen te verhelpen en duidelijkheid te brengen, zodat, als er echt MOET gevaccineerd worden, mensen niet terughoudend zullen zijn omdat ze niet weten wat er ingespoten wordt en of het al dan niet veilig is. Uw houding van "doe maar op" - en tegelijkertijd iedereen die vragen stelt over mogelijke problemen afschilderen als halve gare - wanneer er overduidelijk problemen zijn, is infeite veel gevaarlijker en zelfs nefast voor het vaccinatiepercentage. Om het met andere woorden te zeggen, je spreekt tegen je eigen winkel.

Laatst gewijzigd door Akufen : 14 augustus 2009 om 12:36.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2009, 16:43   #21360
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Ik ga hier niet te diep op ingaan,
Selectief quoten en reageren staat een ernstige discussie in de weg. Ik nodig je uit er dieper op in te gaan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
maar verbannen wil nog steeds niet zeggen dat er geen thimerosal meer in zit. Want onder de nieuwe wet is het nog altijd toegestaan dat er thimerosal inzit, enkel niet in de hoeveelheden van voordien. Als ik mij niet vergis was er trouwens ook geen ban op de verkoop van vaccins met thimerosal, men mocht enkel geen nieuwe bijmaken. Maar het zou kunnen dat dit een andere wet is.
trace amounts. Sporen. Over welke concentratie zou dat dan gaan? En zou die concentratie groter of kleiner zijn dan wanneer er vis geconsumeerd wordt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Over het feit dat er geen verband is tussen het verwijderen van thimerosal en het autisme cijfer vond ik dit:
De Geiers. Dezelfde Geiers die een alternatieve methode om autisme te behandelen hebben dmv chelatietherapie en castratietherapie (met hormonen, niet lichamelijk) wiens effectiviteit wetenschappelijk niet bewezen is. Serieuze Conflict of Interessed.
Soit. Dit zou van mijnentwege een ernstige discussie worden, dus laten we het artikel wetenschappelijk onder de loep nemen:
Over de dataset:
Citaat:
VAERS data are derived from a passive surveillance system and represent unverified reports of health events, both minor and serious, that occur after vaccination. (...)While some events reported to VAERS are truly caused by vaccines, others may be related to an underlying disease or condition, to drugs being taken concurrently, or may occur by chance shortly after a vaccine was administered.(...)Therefore, VAERS collects data on any adverse event following vaccination, be it coincidental or truly caused by a vaccine. The report of an adverse event to VAERS is not documentation that a vaccine caused the event.
http://vaers.hhs.gov/info.htm
Over de statistiek achter het artikel:
Citaat:
What the Geiers did is to look at the data, and find the best point for splitting the dataset to create the result they wanted. There is no justification for choosing that point except that it's the point tat produces the result that they, a priori, decided they wanted to produce.
http://goodmath.blogspot.com/2006/03...d-mercury.html
Over de autismecijfers van het artikel:
Citaat:
The total new number of autism reports received by the CDDS from 36 consecutive reporting quarters (from that starting on January 24, 1994, through that ending on January 6, 2003), and for 15 consecutive reporting quarters (from that starting on January 3, 2002, through that ending on October 4, 2005) were analyzed.
Maar:
Citaat:
Rather, the California Department of Developmental Services reports on the total number of people with autism registered to receive services.
. Dus total vs new number of autisme. De Geiers houden geen rekening met dit verschil. Heranalyse van de CDDS-gegevens, rekening houdend met dit onderscheid op basis van de leeftijdgegevens binnen dezelfde CDDS-database, laten wel nog een stijging zien van nieuwe autisme-aantallen. http://interverbal.blogspot.com/2006...alifornia.html
Wetenschappelijke analyse van het artikel: slechte statistiek met aan de basis een gebiaste database. Sorry om het zo blunt te stellen Akufen, maar dit artikel is waardeloos.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Stukje over ethylkwik:
Zonder bron is het moeilijk om de merites van het artikel te beoordelen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Natuurlijk is er onderzoek dat aan zal tonen dat er geen verband is. Dat is er altijd wanneer er geld mee gemoeid is.
Tot zover de ernstige discussie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Waar het mij om gaat is dat er duidelijk problemen zijn met vaccins, en thimerosal specifiek,
Dat is het niet. Genoeg epidemiologische studies die dat aantonen, in combinatie met het feit dat de autisme-aantallen in oa california nog steeds toenemen ondanks het stopzetten van thimerosal-gebruik.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
terwijl men nog steeds mensen verplicht hun kinderen er mee in te spuiten.
Bij mijn weten is enkel het polio-vaccin verplicht in belgie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
In zo'n geval vind ik het veel belangrijker mensen op de hoogte te brengen van de problemen, ipv te doen alsof er niets aan de hand is.
Dat zou nobel zijn Akufen, moesten die problemen gefundeerd zijn. En aangedragen met wetenschappelijke argumenten. Maar dat is het probleem Akufen, van de antivax-liga.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Zoals er in die documentaire ook werd aangehaald, het is veel belangrijker te drukken op de problemen, zodat men tenminste moeite doet om de problemen te verhelpen en duidelijkheid te brengen, zodat, als er echt MOET gevaccineerd worden, mensen niet terughoudend zullen zijn omdat ze niet weten wat er ingespoten wordt en of het al dan niet veilig is.
De terughoudendheid is gebaseerd op de leugens verspreid door de antivax-liga, waar gij gretig van gebruik maakt. De rest van je betoog heb ik niet meer gequote, omdat ze niet bijdragen tot de discussie. Een ernstige discussie, waar feiten bediscutieerd worden.
Nieuwe poging?
O, en heb je het verschil gezien tussen jezelf en mij? Ik breng bronnen aan.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be