Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 augustus 2005, 18:34   #321
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
En wie of wat zijn de lemmings?
Volgens de film is een lemming een soort hamster.
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 18:36   #322
Lex Blanca
Minister-President
 
Lex Blanca's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2005
Locatie: Post-Industrial Zero-Growth Control Grid Society of the NWO-One-World-Government Global Police State
Berichten: 4.153
Standaard

Oorspronkelijk bericht door Jozef Ostyn
"Teveel halve leugens en hele onwaarheden om op in te gaan. Grappig gewoon."

Wat precies in wat ik schreef zijn volgens jou de "halve leugens en hele onwaarheden"?
Waar heb je je stof gehaald om dat te weerleggen?
Of zeg je dat omdat die zzaken niet in het 7uur journaal te zien waren?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Lex Blanca on 02-08-2005 at 19:46
Reason:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door Jozef Ostyn
"Teveel halve leugens en hele onwaarheden om op in te gaan. Grappig gewoon."

Wat precies in wat ik schreef zijn volgens jou de "halve leugens en hele onwaarheden"?
Waar heb je je stof gehaald om dat te weerleggen?
Of zeg je dat omdat die zzaken niet in het 7uur journaal te zien waren?[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Lex Blanca on 02-08-2005 at 19:39
Reason:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door Lex Blanca
quote:Ik noem even enkele wereldschokkende gebeurtenissen die duidelijk door machtige mensen in de juiste positie in de doofpot gestopt zijn en voor de massa angstvallig worden verborgen...
Wie financierde Hitler en de nazi's(wie leverde hun tanks? ook;het is absurd te geloven dat Marinus van der Lubben verantwoordelijk was voor de Reichstag Fire(wat de nazi's beweerden...de nazi's hebben het zelf gedaan)die Hitler dictatoriale macht bezorgde...
De moord op JFK....wie gelooft in godsnaam dat Lee Harvey Oswald J. F. K. vermoordde en daarbij alleen handelde...geen motief..wie had wel motief?Kennedy wou de Vietnam oorlog stoppen;ging niet akkoord met Operation Northwoods;wilde de CIA opsplitsen;wilde de staatsschuld laten verdwijnen door het geld te veranderen waardoor de Federal Reserve bankiers 100en miljarden verloren...
Hoeveel dictators hebben de Amerikaanse regering(en diegenen die hen bestuurden/besturen) aan de macht geholpen?Norriega in Panama;Pinochet in Chilie...
Het trainen en opleiden van USAma Bin Ladens Al-CIAda-en het inschakelen ervan wanneer het hen uitkomt.
Op dit eigenste ogenblik de Midden-Oosten regio veranderen door o.a. de oorlog in Iraq onder het valse mom van de Weapons of Mass Destruction ons aangepraat door de neocons en Phony Tony B. Liar....
En niet te vergeten de rode draad doorheen de beleiden van grootmachten....government sponsored terrorism(Operation Gladio;Operation Northwoods;Reichstag Fire;de voorkennis en laten plaatsvinden van Pearl Harbor;in 1999 werden leden van Putins FSB op heterdaad betrapt door Moscowse politie terwijl ze een bom in een appartement aan het plaatsen; waren;een MI5 agent in de Omagh bomb squad;Mc Veigh die zogezegd alleen handelde;CIA die in 53 een golf van bommen in Iran laat afgaan om het bewind daar te veranderen(toegegeven door Kermit Roosevelt op NSB radio...);Israel die Hamas in de jaren '70 gefinanced heeft...en er is zoveel wat we niet weten...

Deze quote van David Rockefeller(als je hem niet kent,research maar even naar de Rockefellar familie).Quote:"All we need is the right major crisis and the nations will accept the New World Order"."end qoute



Quote van Jozef Wostyn(of zoiets):"Teveel halve leugens en hele onwaarheden om op in te gaan. Grappig gewoon."end quote

Niks bedoeld met je naam verkeerd te schrijven;ik was 'm vergeten,sorry.


Weerleg dan wat....JFK-Oswald alleen?
Reichstag Fire:duidelijk van der Lubben alleen?
Norriega en Pinochet niet door US aan de macht gebracht?
Bush en B. Liar hebben ons niet voorgelogen ivm de WMD in Iraq?
Gladio,Northwoods en de anderen hierboven beschreven niet waar?

Waar heb jij dat allemaal onderzocht dan vooraleer je 't leugens en halve waarheden noemde?Of zeg je dat omdat je t nooit gezien hebt in t 7uur journaal?

Niks bedoeld met je naam verkeerd (Jozef Wostyn) te schrijven;ik was 'm vergeten,sorry.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door Lex Blanca
Ik noem even enkele wereldschokkende gebeurtenissen die duidelijk door machtige mensen in de juiste positie in de doofpot gestopt zijn en voor de massa angstvallig worden verborgen...
Wie financierde Hitler en de nazi's(wie leverde hun tanks? ook;het is absurd te geloven dat Marinus van der Lubben verantwoordelijk was voor de Reichstag Fire(wat de nazi's beweerden...de nazi's hebben het zelf gedaan)die Hitler dictatoriale macht bezorgde...
De moord op JFK....wie gelooft in godsnaam dat Lee Harvey Oswald J. F. K. vermoordde en daarbij alleen handelde...geen motief..wie had wel motief?Kennedy wou de Vietnam oorlog stoppen;ging niet akkoord met Operation Northwoods;wilde de CIA opsplitsen;wilde de staatsschuld laten verdwijnen door het geld te veranderen waardoor de Federal Reserve bankiers 100en miljarden verloren...
Hoeveel dictators hebben de Amerikaanse regering(en diegenen die hen bestuurden/besturen) aan de macht geholpen?Norriega in Panama;Pinochet in Chilie...
Het trainen en opleiden van USAma Bin Ladens Al-CIAda-en het inschakelen ervan wanneer het hen uitkomt.
Op dit eigenste ogenblik de Midden-Oosten regio veranderen door o.a. de oorlog in Iraq onder het valse mom van de Weapons of Mass Destruction ons aangepraat door de neocons en Phony Tony B. Liar....
En niet te vergeten de rode draad doorheen de beleiden van grootmachten....government sponsored terrorism(Operation Gladio;Operation Northwoods;Reichstag Fire;de voorkennis en laten plaatsvinden van Pearl Harbor;in 1999 werden leden van Putins FSB op heterdaad betrapt door Moscowse politie terwijl ze een bom in een appartement aan het plaatsen; waren;een MI5 agent in de Omagh bomb squad;Mc Veigh die zogezegd alleen handelde;CIA die in 53 een golf van bommen in Iran laat afgaan om het bewind daar te veranderen(toegegeven door Kermit Roosevelt op NSB radio...);Israel die Hamas in de jaren '70 gefinanced heeft...en er is zoveel wat we niet weten...

Deze quote van David Rockefeller(als je hem niet kent,research maar even naar de Rockefellar familie).Quote:"All we need is the right major crisis and the nations will accept the New World Order".




Jozef Wostyn(of zoiets):"Teveel halve leugens en hele onwaarheden om op in te gaan. Grappig gewoon."


Weerleg dan wat....JFK-Oswald alleen?
Reichstag Fire:duidelijk van der Lubben alleen?
Norriega en Pinochet niet door US aan de macht gebracht?
Bush en B. Liar hebben ons niet voorgelogen ivm de WMD in Iraq?
Gladio,Northwoods en de anderen hierboven beschreven niet waar?

Waar heb jij dat allemaal onderzocht dan vooraleer je 't leugens en halve waarheden noemde?Of zeg je dat omdat je t nooit gezien hebt in t 7uur journaal?[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Lex Blanca : 2 augustus 2005 om 18:46.
Lex Blanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 18:41   #323
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Ik heb net trouwens een heel interessante website gevonden over 'verboden archeologische vondsten'.
http://people.zeelandnet.nl/aderyter/index.html
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 18:45   #324
puud
Parlementslid
 
Geregistreerd: 2 april 2005
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Het spijt me, Puud, maar wanneer ik de Piri Reis kaart vergelijk met de huidige kaarten, dan is de gelijkenis met Zuid-Amerika frappant, en deze met Antartica quasi-onbestaande.
Voor Zuid-Amerika volstaat één rotatie. Voor Antartica moet men allerlei totaal arbitraire aannames maken om tot een gelijkenis te komen.

Ockham's scheermes indachtig lijkt me dan ook de Zuid-Amerika hypothes veel geloofwaardiger dan de Antartica-hypothese.

En ik ben heus niet de enige die dat beweert.

Maar ik geef toe dat de Antartica-hypothese veel sexier is, dat wel...
Tja, als ge nu ook al die Amerikaanse testen als niet bestaande of vals beschouwd dan zijn we vlug uitgepraat. Op diezelfde kaarten staat ook Groenland vermeld.De maximale dikte van de ijslagen in Antarctica bedragen 4500 meter en op Groenland 3300 meter. De contouren van het vasteland vermeld op de kaarten van Pirî Reis werden bevestigd door Franse poolexpedities.
Als iets niet past in de huidige historische visie dan is het vals of onmogelijk.
puud is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 18:47   #325
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Een interessante analyse van de raadsels en paradoxen in onze geschiedenis aan de hand van de archeologische vondsten en de wetenschap.



Citaat:
maandag, 18 juli 2005
Hoe nieuw is de Nieuwe Wereld Deel 2

In het eerste deel van dit artikel, dat u hier op deze site kunt vinden, heb ik laten zien dat er in het dogma over de oorsprong van de Amerikaanse bewoners enkele flinke scheuren zitten. Zo zagen we hoe DNA onderzoek aantoonde dat bij een deel van de oorspronkelijke bewoners in de genen sporen van Europese oorsprong werden gevonden. Men bleek in staat om deze sporen tot minimaal 9000 jaar gelden terug te voeren. Archeologische vondsten van nederzettingen in Zuid-Peru wijzen erop dat men daar, meer dan 13.000 jaar geleden, een gedegen nautische kennis moet hebben gehad. In dit deel verlaten we de nog relatieve veilige binnenkant van de uiterste grenzen van de wetenschap en steken we definitief de grens over. Vanuit de grenswetenschap gaan we op zoek naar het antwoord op de vraag hoe het kon dat er kennelijk duizenden jaren geleden uitwisseling plaats kon vinden tussen Europa en Amerika. En waarom. In dit stuk zal ik een paar prikkelende theorieën naar voren schuiven.
Intro: oude kennis en oude kaarten..

In 1929 werd in Istanbul, Turkije, een oude zeekaart herontdekt. Het was een kaart van admiraal Piri Reis Ibn Haji Mehmed (1470-1554). Op deze wonderlijke kaart die in het jaar 1513 opgetekend werd 'op basis van 20 verschillende kaarten', zoals Piri Reis zelf aangaf en waarvan de oudste dateerde uit de tijd van Alexander de Grote. De Piri Reis-kaart toont de kusten van Frankrijk, Spanje en West-Afrika met ongelooflijke precisie, voorts Midden- en Zuid-Amerika, inclusief het Andesgebergte, dat pas in 1530 door Francisco Pizarro werd ontdekt. Het bijzonderste is wel dat beneden Vuurland naar de Zuidpool (Antartica) een landbrug is getekend, die eveneens buitengewoon gedetailleerd is. De kaart toont namelijk de precieze details van de sinds 11.000 jaar onder 'eeuwig' ijs bedolven noordkust van Antartica, waaronder de landbrug die inderdaad voor de IJstijd bestond.

In 1956 kwam de kaart voor nader onderzoek in handen van M.J. Walters, officier bij de hydrografische dienst van de Amerikaanse marine. Hij onderzocht de kaart en kwam tot inzicht dat de kaart gebaseerd moest zijn op informatie die wel duizenden jaren terug ging. Die opmerkelijke conclusie bereikte ook Charles Hapgood, professor verbonden aan het Keene State College van New Hampshire. Hapgood besloot de kaart verder te bestuderen. Uit dit onderzoek kwam onder andere naar voren dat een deel van de kustlijn van Antartica exact was weergeven zoals die eruit gezien moest hebben zonder ijskap. Buiten dat die kustdelen van Antartica pas in 1818 formeel werden ontdekt was het ijsvrij zijn daarvan voor het laatst enkele duizenden jaren voor Christus. Maar ook de correcte afstand tussen Zuid-Amerika en Antartica stond op de kaart weergegeven. De sensatie en verwarring was helemaal kompleet toen werd vastgesteld dat de makers van de kaart, of voorlopers daarvan, zich bediend hadden van correcte lengtegraden. Lengtegraden kon men pas na 1800 met behulp van mechanische middelen exact bepalen. Hier kunt u meer over Hapgood en de oude zeekaarten lezen>.

In grenswetenschappelijke kringen wordt vaak het bestaan van technologische vergevorderde vorige of verloren geraakte beschavingen bepleit. Buiten de mythologische verhalen over bijvoorbeeld Atlantis worden er telkens weer vondsten gedaan die dat beeld versterken. Bijvoorbeeld in maart 1998 ontdekten archeologen in Rome bij de ruïne van de villa van keizer Nero (Domus Aurea) een 2000 jaar oude fresco waarop het eerste grote stadsplan uit de oudheid op staat afgebeeld. Opvallend is dat het stadsplan nadrukkelijk niet Rome uitbeeld. Volgens leidinggevend archeoloog Eugenio La Rocca lijkt het nog het meest op Londen, maar is het niet. Grote gebouwen weerspiegelen zich in het water en er zijn stadsmuren, bruggen en theaters te herkennen. Maar het vreemdste is misschien wel het feit dat de afgebeelde stad vanuit vogelperspectief is weergegeven, alsof de tekenaar boven de stadstoren zweefde. De grote vraag is of de kunstenaar een overmaat aan fantasie aan architectonische vaardigheden heeft gekoppeld of dat het een getrouwe kopie is van een nog veel ouder stadsplan dat al bestond?

Maar wie denkt dat de fresco bijzonder is zal helemaal verbluft staan bij de kaart die men vond in het graf van de Chinese aristocraat Ma Wang Dui (150 v.Chr.) De kaart, die dus meer dan 2000 jaar oud is, toont het gebied van Doaxin (provincie Hunan), de Xiao rivier en de omgeving van Nanhai (provincie Guangdong). De kaart is topografisch gezien helemaal correct en op een exacte schaal van 1:180.000. Maar het meest tot de fantasie sprekend is misschien wel de uitspraak van professor Wang Shiping van het historisch museum te Xian. Professor Shiping zei in 1996 over de kaart het volgende;”Als het niet zo ongeloofwaardig zou klinken zou men moeten aannemen dat een satellietbeeld als voorbeeld voor deze kaart gediend moet hebben. Stel je voor, een opname gemaakt vanuit de ruimte door een vreemde satelliet duizenden jaren geleden”.

Maar ik dwaal af. Het moge in ieder geval duidelijk zijn dat men in oeroude tijden kennelijk goed wisten te scoren voor aardrijkskunde en dat hun wereldbeeld niet beperkt was. Maar als dat zo zou zijn welke sporen wijzen dan nog meer die richting op? Misschien kan de bijzondere visie van drs. Reinoud de Jonge nieuw licht op de materie doen schijnen.

De stenen spreken.

Een paar jaar geleden bezocht ik een symposium van het Frontier Science Foundation te Amsterdam en met name één spreker wist mijn aandacht te vangen. Het was drs. Reinoud de Jonge, opgeleid tot chemicus en autodidactisch archeoloog. De bescheiden ogende man had een compleet nieuwe visie ontwikkeld op de tekens en inscripties die waren achter gebleven op Europese megalithische bouwwerken zoals Stonehenge. Deze bouwwerken zijn allemaal opgericht gedurende een periode van minimaal 7000 tot 3500 jaar geleden en je kan ze overal langs de Europese kuststreken vinden. Van Noord Afrika via Portugal langs Frankrijk over Engeland en Nederland omhoog naar Scandinavië. Soms gaat om een enkele Menhir, je weet wel zo een steen waar stripfiguur Obelix mee rond placht te zeulen, tot complete tempels zoals op Scara Brae en in Newgrange in Ierland. Zie ook hier op deze site.

Archeologen schrijven de megalithische bouwwerken toe aan de volkjes die sporen van hun cultuur in de directe omgeving hebben achtergelaten. Zo neemt men aan dat onze eigen hunebedden zijn opgericht door het trechterbekervolk, verwijzend naar de typische trechtervormige bekers die men in de omgeving vond, en Skara Brae en Newgrange wordt toegeschreven aan de Grooved Ware people, inderdaad, naar het gegroefde aardewerk dat daar werd gevonden. Onderzoek naar de bouwwerken toont aan dat de meeste precies zijn gericht op de zomer of winter zonnewende of zelfs een oriëntatie hebben op de omloop van de planeet Venus. Maar buiten dat; op veel van de megalithische bouwwerken zijn inscripties te zien. Golvende lijnen, spiralen en rechte lijnen. En natuurlijk bestaan er over de betekenis van die inscripties vele interpretaties. De klassieke archeologie ging er aanvankelijk vanuit dat het om primitieve decoraties ging. Later kwamen er andere ideeën uiteenlopend van sterrenkaarten tot occulte formules. De interpretatie die Reinoud de Jonge aan de inscripties geeft wijkt daar flink van af en is in ieder geval verbluffend.


( Megalieten )

De visie van De Jonge.

In een Frontier Magazine uit 2001 komt de Jonge uitgebreid aan het woord en om zijn visie te verduidelijken zei hij over de inscripties het volgende;” het meest kenmerkende monument uit de Megalithische periode is het ‘ganggraf’.Een kerk heeft in onze cultuur altijd centraal gestaan. Misschien dat je alleen daarom al kunt speculeren dat de ganggraven een combinatie van (voor-christelijke) kerken en kerkhoven waren. Een wezenlijk kenmerk van de al die ganggraven is dat de belangrijkste grafkamers daarin altijd op het westen gericht zijn, terwijl de ingang op het oosten ligt. Bovendien zijn al deze monumenten te vinden langs de kust van West Europa en West Afrika. Daaruit kan volgens mij geconcludeerd worden dat het eigenlijk gaat om een soort zendingskerken ter verspreiding van het geloof van de bouwers van de monumenten”.
(Zendingskerken of niet de megalietenbouwers waren gek op bouwen, alleen al in Groot Brittannië zijn er meer dan 40.000 geregistreerde megalithische bouwwerken. FsC)



Fig.1. Gestileerde tekening in rode oker op een menhir van Sallas, Orense, Noord Portugal, ca. 2300 v. Chr. Bovenaan de Zuidelijke oversteek van de Atlantische oceaan (met wind en stroming in de rug) vanaf de westkust van Afrika (Kaap Verdische Eilanden, rechts) naar de noordoost punt van Zuid-Amerika, links). De verticale lijn halverwege wijst naar de magnetische noordpool (ca.10 NNW), omdat men op het kompas vaart. De golflijn laat zien dat het water nu helemaal bekend is tot de overkant van de oceaan (links), wat maar 10 ‘breedtegraden’(=1111 km) naar het westen is.

“Wil men een geloof verspreiden, dan dient gereisd te worden en daarbij is geografische kennis onontbeerlijk. Naast religie moet geografie dus bij deze monumenten een belangrijke rol spelen. En beide zaken vindt men inderdaad terug in de monumenten. Zo valt bij bestudering ven elk groot megalithisch monument het getal 23 op. Dat getal komt op verschillende manieren terug: 23 stenen, 23 inscripties, hoeken van 23 graden, enz. Iets anders dat bij de monumenten opvalt is hun schijnbare oriëntatie op de opkomst van de midzomer- en midwinterzon. Zo staat de midzomerzon boven de kreeftskeerkring, die op 23 graden noorderbreedte ligt. Deze combinatie lijkt te duidden op het bestaan van een monotheistische zonnegodsdienst. De extreme positie van de zon op de kreeftskeerkring (23 graden) is in deze oude cultuur een symbool te vergelijken met een symbool zoals het kruis waaraan Christus stierf. Bovendien, en dat is zeer frappant, lijkt het erop dat de bouwers van de monumenten zich bewust waren van de breedtegraad waarop ze zich bevonden. Ook dat verwerkten ze in de monumenten.



Fig.2. Inscriptie op een menhir van Pola de Alanda, noordwest Spanje, ca.2100 v.Chr. We kijken langs het oppervlak van de steen vanaf het Iberisch Schiereiland naar het westen. Het is de noordelijke oversteek (met wind en stroming in de rug) vanaf Amerika naar Europa. De halve rondjes zijn eilanden. De Azoren midden op de oceaan bestaan uit de 2 eilanden van de oost Azoren (rechts), de 5 eilanden van de centrale Azoren (linksonder), en de 2 eilanden van de wast Azoren (boven). Ook zien we de 2 eilanden van Madeira (midden, enkele lijn), en Bermuda (boven , enkele lijn). De open uiteinden betekenen: “het land loopt door!”, niet het land van de eilanden, maar van de continenten natuurlijk. Het aantal lijnen geeft de afstanden:
Bermuda is 1AL vanaf de Bahamas en de Amerikaanse kust, de west Azoren zijn 3AL vanaf Bermuda, Madeira is 1AL vanaf de Azoren, en Iberië is ongeveer 2AL vanf de Azoren. (1AL = 1 afstandslijn = 10 “breedtegraden” = 1111 km). Rechtsonder de kust van NW Spanje met de 6 zee-inhammen. De meest zuidelijke is de monding van de rivier de Minho (met stip), dicht bij de plaats waar deze menhir staat.

Het blijkt volgens De Jonge steeds weer dat elk monument een verhaal met een begin en een eind is: “Het verhaal gaat over ontdekkingsreizen en de resultaten ervan wordt met behulp van getallen verteld”.

De Jonge, gek of genie?

Toen De Jonge zijn bevindingen voor het eerst in 1993 publiceerde in het blad Bres kwamen ook de contacten met gevestigde archeologen. Wat niet wil zeggen dat men zich kon vinden in de theorieën van De Jonge. Integendeel, men bleek nauwelijks geïnteresseerd. Er was zelfs een hoogleraar archeologie die De Jonge belde en zei: “meneer De Jonge, u hebt geen idee hoe primitief deze mensen waren!” Toch stond De Jonge niet alleen en een andere hoogleraar archeologie, de heer IJzerneef, nam wel de moeite om zich te verdiepen in het materiaal dat De Jonge had verzameld. Er ontstond een innige samenwerking tussen De Jonge en IJzerneef waarbij ze een reconstructie van de ontdekkingsreizen konden maken en een verfijning van de interpretaties van de vreemde tekens op megalithische bouwwerken. Uiteindelijk verscheen er in 1996 een boek van beide heren over het onderwerp (De stenen spreken. Het geheimschrift van de megalieten ontcijfert. Jhr.Drs. Reinoud de Jonge en Prof.Dr. Gerard IJzerneef, Kosmos-Z&K Uitgevers, Utrecht/Antwerpen 1996). Ondanks de steun van IJzerneef hoor je nog niemand binnen de archeologie over de ontdekkingen. Wat op zich geheel in de lijn der verwachting lag, het was immers IJzerneef die bij de presentatie van het boek zei: “het kan nog zeker wel10 jaar duren voordat onze ideeën een ingang in de archeologie vinden’.

De reconstructie.

Op basis van de bevindingen van De Jonge en IJzerneef is volgens de megalieten onze wereld in deze volgorde ontdekt;

5500 v.Chr.: ontdekking Canarische Eilanden
4500 v.Chr.: ontdekking Kaap Verdische Eilanden
4100 v.Chr.: ontdekking Madeira en Rockall (piepklein verzonken eilandje ten westen van Schotland.)
3600 v.Chr.: ontdekking Azoren
3400 v.Chr.: ontdekking Färoër en Ijsland
3300 v.Chr.: ontdekking Groenland
3200 v.Chr.: ontdekking Kaap Farvel
2900 v.Chr.: ontdekking eilandjes Ascension en St. Helena in de Zuidelijke Oceaan.
2800 v.Chr.: ontdekking Madagascar
2700 v.Chr.: ontdekking Australië
2600 v.Chr.: ontdekking Amerika.

Van deze laatste drie tochten is het volgens het duo aannemelijk dat die zijn uitgevoerd door de oude Egyptenaren al dan niet met behulp van de megalietenbouwers.

Het gat in de tijd.

De oplettende lezer had het al gezien. De vroegste sporen van Europeanen in Amerika zijn beslist veel ouder dan 9000 jaar geleden terwijl de megalietenbouwers ‘zeggen’ pas 4600 jaar geleden daar voet aan wal gezet te hebben. Ik heb er geen pasklaar antwoord op. Misschien ontbreken er stenen met inscripties of misschien hadden de megalietenbouwers hun informatie wel weer van een nog vroegere beschaving. Hoe dan ook op basis van dit en het vorige deel wordt het steeds meer aannemelijk dat Europees Amerikaanse uitwisseling al duizenden jaren vroeger plaats vond dan men denkt.

Daar waar De Jonge uitgaat van zendingsdrang van de megalietenbouwers om hun religie te verspreiden, zijn er anderen die een heel andere motivatie zien. Handel. Was botte commercie de reden om in de oudheid de oceanen te trotseren? We zullen het zien in deel 3 van Hoe nieuw is de Nieuwe Wereld?

Samenstelling, vertaling en commentaar FsC.

Bronnen:

Fresco Rome (Eng)
Kaart Ma Wang. Mystica. Fiebag, Gruber en Holbe isbn 3 8289 0804 7 (blz.823)

Reinoud de Jonge, Frontier Magazine 11/12-2001, artikel: Megalietenbouwers als ontdekkingsreizigers, auteur N. Brummelman.

Grooved Ware people/Scara Brae (NL)

Smithsonian Kennewick man (Eng)


http://66.249.93.104/search?q=cache:...+amerika&hl=nl
Boeiend, jammer dat de afbeeldingen niet mee te 'pasten' zijn. Maar jullie kunnen altijd even kijken op de website.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Groentje-18 on 02-08-2005 at 19:49
Reason:
--------------------------------

Een interessante analyse van de raadsels en paradoxen in onze geschiedenis aan de hand van de archeologische vondsten en de wetenschap.



Citaat:
maandag, 18 juli 2005
Hoe nieuw is de Nieuwe Wereld Deel 2

In het eerste deel van dit artikel, dat u hier op deze site kunt vinden, heb ik laten zien dat er in het dogma over de oorsprong van de Amerikaanse bewoners enkele flinke scheuren zitten. Zo zagen we hoe DNA onderzoek aantoonde dat bij een deel van de oorspronkelijke bewoners in de genen sporen van Europese oorsprong werden gevonden. Men bleek in staat om deze sporen tot minimaal 9000 jaar gelden terug te voeren. Archeologische vondsten van nederzettingen in Zuid-Peru wijzen erop dat men daar, meer dan 13.000 jaar geleden, een gedegen nautische kennis moet hebben gehad. In dit deel verlaten we de nog relatieve veilige binnenkant van de uiterste grenzen van de wetenschap en steken we definitief de grens over. Vanuit de grenswetenschap gaan we op zoek naar het antwoord op de vraag hoe het kon dat er kennelijk duizenden jaren geleden uitwisseling plaats kon vinden tussen Europa en Amerika. En waarom. In dit stuk zal ik een paar prikkelende theorieën naar voren schuiven.
Intro: oude kennis en oude kaarten..

In 1929 werd in Istanbul, Turkije, een oude zeekaart herontdekt. Het was een kaart van admiraal Piri Reis Ibn Haji Mehmed (1470-1554). Op deze wonderlijke kaart die in het jaar 1513 opgetekend werd 'op basis van 20 verschillende kaarten', zoals Piri Reis zelf aangaf en waarvan de oudste dateerde uit de tijd van Alexander de Grote. De Piri Reis-kaart toont de kusten van Frankrijk, Spanje en West-Afrika met ongelooflijke precisie, voorts Midden- en Zuid-Amerika, inclusief het Andesgebergte, dat pas in 1530 door Francisco Pizarro werd ontdekt. Het bijzonderste is wel dat beneden Vuurland naar de Zuidpool (Antartica) een landbrug is getekend, die eveneens buitengewoon gedetailleerd is. De kaart toont namelijk de precieze details van de sinds 11.000 jaar onder 'eeuwig' ijs bedolven noordkust van Antartica, waaronder de landbrug die inderdaad voor de IJstijd bestond.

In 1956 kwam de kaart voor nader onderzoek in handen van M.J. Walters, officier bij de hydrografische dienst van de Amerikaanse marine. Hij onderzocht de kaart en kwam tot inzicht dat de kaart gebaseerd moest zijn op informatie die wel duizenden jaren terug ging. Die opmerkelijke conclusie bereikte ook Charles Hapgood, professor verbonden aan het Keene State College van New Hampshire. Hapgood besloot de kaart verder te bestuderen. Uit dit onderzoek kwam onder andere naar voren dat een deel van de kustlijn van Antartica exact was weergeven zoals die eruit gezien moest hebben zonder ijskap. Buiten dat die kustdelen van Antartica pas in 1818 formeel werden ontdekt was het ijsvrij zijn daarvan voor het laatst enkele duizenden jaren voor Christus. Maar ook de correcte afstand tussen Zuid-Amerika en Antartica stond op de kaart weergegeven. De sensatie en verwarring was helemaal kompleet toen werd vastgesteld dat de makers van de kaart, of voorlopers daarvan, zich bediend hadden van correcte lengtegraden. Lengtegraden kon men pas na 1800 met behulp van mechanische middelen exact bepalen. Hier kunt u meer over Hapgood en de oude zeekaarten lezen>.

In grenswetenschappelijke kringen wordt vaak het bestaan van technologische vergevorderde vorige of verloren geraakte beschavingen bepleit. Buiten de mythologische verhalen over bijvoorbeeld Atlantis worden er telkens weer vondsten gedaan die dat beeld versterken. Bijvoorbeeld in maart 1998 ontdekten archeologen in Rome bij de ruïne van de villa van keizer Nero (Domus Aurea) een 2000 jaar oude fresco waarop het eerste grote stadsplan uit de oudheid op staat afgebeeld. Opvallend is dat het stadsplan nadrukkelijk niet Rome uitbeeld. Volgens leidinggevend archeoloog Eugenio La Rocca lijkt het nog het meest op Londen, maar is het niet. Grote gebouwen weerspiegelen zich in het water en er zijn stadsmuren, bruggen en theaters te herkennen. Maar het vreemdste is misschien wel het feit dat de afgebeelde stad vanuit vogelperspectief is weergegeven, alsof de tekenaar boven de stadstoren zweefde. De grote vraag is of de kunstenaar een overmaat aan fantasie aan architectonische vaardigheden heeft gekoppeld of dat het een getrouwe kopie is van een nog veel ouder stadsplan dat al bestond?

Maar wie denkt dat de fresco bijzonder is zal helemaal verbluft staan bij de kaart die men vond in het graf van de Chinese aristocraat Ma Wang Dui (150 v.Chr.) De kaart, die dus meer dan 2000 jaar oud is, toont het gebied van Doaxin (provincie Hunan), de Xiao rivier en de omgeving van Nanhai (provincie Guangdong). De kaart is topografisch gezien helemaal correct en op een exacte schaal van 1:180.000. Maar het meest tot de fantasie sprekend is misschien wel de uitspraak van professor Wang Shiping van het historisch museum te Xian. Professor Shiping zei in 1996 over de kaart het volgende;”Als het niet zo ongeloofwaardig zou klinken zou men moeten aannemen dat een satellietbeeld als voorbeeld voor deze kaart gediend moet hebben. Stel je voor, een opname gemaakt vanuit de ruimte door een vreemde satelliet duizenden jaren geleden”.

Maar ik dwaal af. Het moge in ieder geval duidelijk zijn dat men in oeroude tijden kennelijk goed wisten te scoren voor aardrijkskunde en dat hun wereldbeeld niet beperkt was. Maar als dat zo zou zijn welke sporen wijzen dan nog meer die richting op? Misschien kan de bijzondere visie van drs. Reinoud de Jonge nieuw licht op de materie doen schijnen.

De stenen spreken.

Een paar jaar geleden bezocht ik een symposium van het Frontier Science Foundation te Amsterdam en met name één spreker wist mijn aandacht te vangen. Het was drs. Reinoud de Jonge, opgeleid tot chemicus en autodidactisch archeoloog. De bescheiden ogende man had een compleet nieuwe visie ontwikkeld op de tekens en inscripties die waren achter gebleven op Europese megalithische bouwwerken zoals Stonehenge. Deze bouwwerken zijn allemaal opgericht gedurende een periode van minimaal 7000 tot 3500 jaar geleden en je kan ze overal langs de Europese kuststreken vinden. Van Noord Afrika via Portugal langs Frankrijk over Engeland en Nederland omhoog naar Scandinavië. Soms gaat om een enkele Menhir, je weet wel zo een steen waar stripfiguur Obelix mee rond placht te zeulen, tot complete tempels zoals op Scara Brae en in Newgrange in Ierland. Zie ook hier op deze site.

Archeologen schrijven de megalithische bouwwerken toe aan de volkjes die sporen van hun cultuur in de directe omgeving hebben achtergelaten. Zo neemt men aan dat onze eigen hunebedden zijn opgericht door het trechterbekervolk, verwijzend naar de typische trechtervormige bekers die men in de omgeving vond, en Skara Brae en Newgrange wordt toegeschreven aan de Grooved Ware people, inderdaad, naar het gegroefde aardewerk dat daar werd gevonden. Onderzoek naar de bouwwerken toont aan dat de meeste precies zijn gericht op de zomer of winter zonnewende of zelfs een oriëntatie hebben op de omloop van de planeet Venus. Maar buiten dat; op veel van de megalithische bouwwerken zijn inscripties te zien. Golvende lijnen, spiralen en rechte lijnen. En natuurlijk bestaan er over de betekenis van die inscripties vele interpretaties. De klassieke archeologie ging er aanvankelijk vanuit dat het om primitieve decoraties ging. Later kwamen er andere ideeën uiteenlopend van sterrenkaarten tot occulte formules. De interpretatie die Reinoud de Jonge aan de inscripties geeft wijkt daar flink van af en is in ieder geval verbluffend.


( Megalieten )

De visie van De Jonge.

In een Frontier Magazine uit 2001 komt de Jonge uitgebreid aan het woord en om zijn visie te verduidelijken zei hij over de inscripties het volgende;” het meest kenmerkende monument uit de Megalithische periode is het ‘ganggraf’.Een kerk heeft in onze cultuur altijd centraal gestaan. Misschien dat je alleen daarom al kunt speculeren dat de ganggraven een combinatie van (voor-christelijke) kerken en kerkhoven waren. Een wezenlijk kenmerk van de al die ganggraven is dat de belangrijkste grafkamers daarin altijd op het westen gericht zijn, terwijl de ingang op het oosten ligt. Bovendien zijn al deze monumenten te vinden langs de kust van West Europa en West Afrika. Daaruit kan volgens mij geconcludeerd worden dat het eigenlijk gaat om een soort zendingskerken ter verspreiding van het geloof van de bouwers van de monumenten”.
(Zendingskerken of niet de megalietenbouwers waren gek op bouwen, alleen al in Groot Brittannië zijn er meer dan 40.000 geregistreerde megalithische bouwwerken. FsC)



Fig.1. Gestileerde tekening in rode oker op een menhir van Sallas, Orense, Noord Portugal, ca. 2300 v. Chr. Bovenaan de Zuidelijke oversteek van de Atlantische oceaan (met wind en stroming in de rug) vanaf de westkust van Afrika (Kaap Verdische Eilanden, rechts) naar de noordoost punt van Zuid-Amerika, links). De verticale lijn halverwege wijst naar de magnetische noordpool (ca.10 NNW), omdat men op het kompas vaart. De golflijn laat zien dat het water nu helemaal bekend is tot de overkant van de oceaan (links), wat maar 10 ‘breedtegraden’(=1111 km) naar het westen is.

“Wil men een geloof verspreiden, dan dient gereisd te worden en daarbij is geografische kennis onontbeerlijk. Naast religie moet geografie dus bij deze monumenten een belangrijke rol spelen. En beide zaken vindt men inderdaad terug in de monumenten. Zo valt bij bestudering ven elk groot megalithisch monument het getal 23 op. Dat getal komt op verschillende manieren terug: 23 stenen, 23 inscripties, hoeken van 23 graden, enz. Iets anders dat bij de monumenten opvalt is hun schijnbare oriëntatie op de opkomst van de midzomer- en midwinterzon. Zo staat de midzomerzon boven de kreeftskeerkring, die op 23 graden noorderbreedte ligt. Deze combinatie lijkt te duidden op het bestaan van een monotheistische zonnegodsdienst. De extreme positie van de zon op de kreeftskeerkring (23 graden) is in deze oude cultuur een symbool te vergelijken met een symbool zoals het kruis waaraan Christus stierf. Bovendien, en dat is zeer frappant, lijkt het erop dat de bouwers van de monumenten zich bewust waren van de breedtegraad waarop ze zich bevonden. Ook dat verwerkten ze in de monumenten.



Fig.2. Inscriptie op een menhir van Pola de Alanda, noordwest Spanje, ca.2100 v.Chr. We kijken langs het oppervlak van de steen vanaf het Iberisch Schiereiland naar het westen. Het is de noordelijke oversteek (met wind en stroming in de rug) vanaf Amerika naar Europa. De halve rondjes zijn eilanden. De Azoren midden op de oceaan bestaan uit de 2 eilanden van de oost Azoren (rechts), de 5 eilanden van de centrale Azoren (linksonder), en de 2 eilanden van de wast Azoren (boven). Ook zien we de 2 eilanden van Madeira (midden, enkele lijn), en Bermuda (boven , enkele lijn). De open uiteinden betekenen: “het land loopt door!”, niet het land van de eilanden, maar van de continenten natuurlijk. Het aantal lijnen geeft de afstanden:
Bermuda is 1AL vanaf de Bahamas en de Amerikaanse kust, de west Azoren zijn 3AL vanaf Bermuda, Madeira is 1AL vanaf de Azoren, en Iberië is ongeveer 2AL vanf de Azoren. (1AL = 1 afstandslijn = 10 “breedtegraden” = 1111 km). Rechtsonder de kust van NW Spanje met de 6 zee-inhammen. De meest zuidelijke is de monding van de rivier de Minho (met stip), dicht bij de plaats waar deze menhir staat.

Het blijkt volgens De Jonge steeds weer dat elk monument een verhaal met een begin en een eind is: “Het verhaal gaat over ontdekkingsreizen en de resultaten ervan wordt met behulp van getallen verteld”.

De Jonge, gek of genie?

Toen De Jonge zijn bevindingen voor het eerst in 1993 publiceerde in het blad Bres kwamen ook de contacten met gevestigde archeologen. Wat niet wil zeggen dat men zich kon vinden in de theorieën van De Jonge. Integendeel, men bleek nauwelijks geïnteresseerd. Er was zelfs een hoogleraar archeologie die De Jonge belde en zei: “meneer De Jonge, u hebt geen idee hoe primitief deze mensen waren!” Toch stond De Jonge niet alleen en een andere hoogleraar archeologie, de heer IJzerneef, nam wel de moeite om zich te verdiepen in het materiaal dat De Jonge had verzameld. Er ontstond een innige samenwerking tussen De Jonge en IJzerneef waarbij ze een reconstructie van de ontdekkingsreizen konden maken en een verfijning van de interpretaties van de vreemde tekens op megalithische bouwwerken. Uiteindelijk verscheen er in 1996 een boek van beide heren over het onderwerp (De stenen spreken. Het geheimschrift van de megalieten ontcijfert. Jhr.Drs. Reinoud de Jonge en Prof.Dr. Gerard IJzerneef, Kosmos-Z&K Uitgevers, Utrecht/Antwerpen 1996). Ondanks de steun van IJzerneef hoor je nog niemand binnen de archeologie over de ontdekkingen. Wat op zich geheel in de lijn der verwachting lag, het was immers IJzerneef die bij de presentatie van het boek zei: “het kan nog zeker wel10 jaar duren voordat onze ideeën een ingang in de archeologie vinden’.

De reconstructie.

Op basis van de bevindingen van De Jonge en IJzerneef is volgens de megalieten onze wereld in deze volgorde ontdekt;

5500 v.Chr.: ontdekking Canarische Eilanden
4500 v.Chr.: ontdekking Kaap Verdische Eilanden
4100 v.Chr.: ontdekking Madeira en Rockall (piepklein verzonken eilandje ten westen van Schotland.)
3600 v.Chr.: ontdekking Azoren
3400 v.Chr.: ontdekking Färoër en Ijsland
3300 v.Chr.: ontdekking Groenland
3200 v.Chr.: ontdekking Kaap Farvel
2900 v.Chr.: ontdekking eilandjes Ascension en St. Helena in de Zuidelijke Oceaan.
2800 v.Chr.: ontdekking Madagascar
2700 v.Chr.: ontdekking Australië
2600 v.Chr.: ontdekking Amerika.

Van deze laatste drie tochten is het volgens het duo aannemelijk dat die zijn uitgevoerd door de oude Egyptenaren al dan niet met behulp van de megalietenbouwers.

Het gat in de tijd.

De oplettende lezer had het al gezien. De vroegste sporen van Europeanen in Amerika zijn beslist veel ouder dan 9000 jaar geleden terwijl de megalietenbouwers ‘zeggen’ pas 4600 jaar geleden daar voet aan wal gezet te hebben. Ik heb er geen pasklaar antwoord op. Misschien ontbreken er stenen met inscripties of misschien hadden de megalietenbouwers hun informatie wel weer van een nog vroegere beschaving. Hoe dan ook op basis van dit en het vorige deel wordt het steeds meer aannemelijk dat Europees Amerikaanse uitwisseling al duizenden jaren vroeger plaats vond dan men denkt.

Daar waar De Jonge uitgaat van zendingsdrang van de megalietenbouwers om hun religie te verspreiden, zijn er anderen die een heel andere motivatie zien. Handel. Was botte commercie de reden om in de oudheid de oceanen te trotseren? We zullen het zien in deel 3 van Hoe nieuw is de Nieuwe Wereld?

Samenstelling, vertaling en commentaar FsC.

Bronnen:

Fresco Rome (Eng)
Kaart Ma Wang. Mystica. Fiebag, Gruber en Holbe isbn 3 8289 0804 7 (blz.823)

Reinoud de Jonge, Frontier Magazine 11/12-2001, artikel: Megalietenbouwers als ontdekkingsreizigers, auteur N. Brummelman.

Grooved Ware people/Scara Brae (NL)

Smithsonian Kennewick man (Eng)


http://66.249.93.104/search?q=cache:...+amerika&hl=nl
Boeiend, jammer dat de afbeeldingen niet mee te 'pasten' zijn. Maar jullie kunnen altijd even kijken op de website.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
maandag, 18 juli 2005
Hoe nieuw is de Nieuwe Wereld Deel 2

In het eerste deel van dit artikel, dat u hier op deze site kunt vinden, heb ik laten zien dat er in het dogma over de oorsprong van de Amerikaanse bewoners enkele flinke scheuren zitten. Zo zagen we hoe DNA onderzoek aantoonde dat bij een deel van de oorspronkelijke bewoners in de genen sporen van Europese oorsprong werden gevonden. Men bleek in staat om deze sporen tot minimaal 9000 jaar gelden terug te voeren. Archeologische vondsten van nederzettingen in Zuid-Peru wijzen erop dat men daar, meer dan 13.000 jaar geleden, een gedegen nautische kennis moet hebben gehad. In dit deel verlaten we de nog relatieve veilige binnenkant van de uiterste grenzen van de wetenschap en steken we definitief de grens over. Vanuit de grenswetenschap gaan we op zoek naar het antwoord op de vraag hoe het kon dat er kennelijk duizenden jaren geleden uitwisseling plaats kon vinden tussen Europa en Amerika. En waarom. In dit stuk zal ik een paar prikkelende theorieën naar voren schuiven.
Intro: oude kennis en oude kaarten..

In 1929 werd in Istanbul, Turkije, een oude zeekaart herontdekt. Het was een kaart van admiraal Piri Reis Ibn Haji Mehmed (1470-1554). Op deze wonderlijke kaart die in het jaar 1513 opgetekend werd 'op basis van 20 verschillende kaarten', zoals Piri Reis zelf aangaf en waarvan de oudste dateerde uit de tijd van Alexander de Grote. De Piri Reis-kaart toont de kusten van Frankrijk, Spanje en West-Afrika met ongelooflijke precisie, voorts Midden- en Zuid-Amerika, inclusief het Andesgebergte, dat pas in 1530 door Francisco Pizarro werd ontdekt. Het bijzonderste is wel dat beneden Vuurland naar de Zuidpool (Antartica) een landbrug is getekend, die eveneens buitengewoon gedetailleerd is. De kaart toont namelijk de precieze details van de sinds 11.000 jaar onder 'eeuwig' ijs bedolven noordkust van Antartica, waaronder de landbrug die inderdaad voor de IJstijd bestond.

In 1956 kwam de kaart voor nader onderzoek in handen van M.J. Walters, officier bij de hydrografische dienst van de Amerikaanse marine. Hij onderzocht de kaart en kwam tot inzicht dat de kaart gebaseerd moest zijn op informatie die wel duizenden jaren terug ging. Die opmerkelijke conclusie bereikte ook Charles Hapgood, professor verbonden aan het Keene State College van New Hampshire. Hapgood besloot de kaart verder te bestuderen. Uit dit onderzoek kwam onder andere naar voren dat een deel van de kustlijn van Antartica exact was weergeven zoals die eruit gezien moest hebben zonder ijskap. Buiten dat die kustdelen van Antartica pas in 1818 formeel werden ontdekt was het ijsvrij zijn daarvan voor het laatst enkele duizenden jaren voor Christus. Maar ook de correcte afstand tussen Zuid-Amerika en Antartica stond op de kaart weergegeven. De sensatie en verwarring was helemaal kompleet toen werd vastgesteld dat de makers van de kaart, of voorlopers daarvan, zich bediend hadden van correcte lengtegraden. Lengtegraden kon men pas na 1800 met behulp van mechanische middelen exact bepalen. Hier kunt u meer over Hapgood en de oude zeekaarten lezen>.

In grenswetenschappelijke kringen wordt vaak het bestaan van technologische vergevorderde vorige of verloren geraakte beschavingen bepleit. Buiten de mythologische verhalen over bijvoorbeeld Atlantis worden er telkens weer vondsten gedaan die dat beeld versterken. Bijvoorbeeld in maart 1998 ontdekten archeologen in Rome bij de ruïne van de villa van keizer Nero (Domus Aurea) een 2000 jaar oude fresco waarop het eerste grote stadsplan uit de oudheid op staat afgebeeld. Opvallend is dat het stadsplan nadrukkelijk niet Rome uitbeeld. Volgens leidinggevend archeoloog Eugenio La Rocca lijkt het nog het meest op Londen, maar is het niet. Grote gebouwen weerspiegelen zich in het water en er zijn stadsmuren, bruggen en theaters te herkennen. Maar het vreemdste is misschien wel het feit dat de afgebeelde stad vanuit vogelperspectief is weergegeven, alsof de tekenaar boven de stadstoren zweefde. De grote vraag is of de kunstenaar een overmaat aan fantasie aan architectonische vaardigheden heeft gekoppeld of dat het een getrouwe kopie is van een nog veel ouder stadsplan dat al bestond?

Maar wie denkt dat de fresco bijzonder is zal helemaal verbluft staan bij de kaart die men vond in het graf van de Chinese aristocraat Ma Wang Dui (150 v.Chr.) De kaart, die dus meer dan 2000 jaar oud is, toont het gebied van Doaxin (provincie Hunan), de Xiao rivier en de omgeving van Nanhai (provincie Guangdong). De kaart is topografisch gezien helemaal correct en op een exacte schaal van 1:180.000. Maar het meest tot de fantasie sprekend is misschien wel de uitspraak van professor Wang Shiping van het historisch museum te Xian. Professor Shiping zei in 1996 over de kaart het volgende;”Als het niet zo ongeloofwaardig zou klinken zou men moeten aannemen dat een satellietbeeld als voorbeeld voor deze kaart gediend moet hebben. Stel je voor, een opname gemaakt vanuit de ruimte door een vreemde satelliet duizenden jaren geleden”.

Maar ik dwaal af. Het moge in ieder geval duidelijk zijn dat men in oeroude tijden kennelijk goed wisten te scoren voor aardrijkskunde en dat hun wereldbeeld niet beperkt was. Maar als dat zo zou zijn welke sporen wijzen dan nog meer die richting op? Misschien kan de bijzondere visie van drs. Reinoud de Jonge nieuw licht op de materie doen schijnen.

De stenen spreken.

Een paar jaar geleden bezocht ik een symposium van het Frontier Science Foundation te Amsterdam en met name één spreker wist mijn aandacht te vangen. Het was drs. Reinoud de Jonge, opgeleid tot chemicus en autodidactisch archeoloog. De bescheiden ogende man had een compleet nieuwe visie ontwikkeld op de tekens en inscripties die waren achter gebleven op Europese megalithische bouwwerken zoals Stonehenge. Deze bouwwerken zijn allemaal opgericht gedurende een periode van minimaal 7000 tot 3500 jaar geleden en je kan ze overal langs de Europese kuststreken vinden. Van Noord Afrika via Portugal langs Frankrijk over Engeland en Nederland omhoog naar Scandinavië. Soms gaat om een enkele Menhir, je weet wel zo een steen waar stripfiguur Obelix mee rond placht te zeulen, tot complete tempels zoals op Scara Brae en in Newgrange in Ierland. Zie ook hier op deze site.

Archeologen schrijven de megalithische bouwwerken toe aan de volkjes die sporen van hun cultuur in de directe omgeving hebben achtergelaten. Zo neemt men aan dat onze eigen hunebedden zijn opgericht door het trechterbekervolk, verwijzend naar de typische trechtervormige bekers die men in de omgeving vond, en Skara Brae en Newgrange wordt toegeschreven aan de Grooved Ware people, inderdaad, naar het gegroefde aardewerk dat daar werd gevonden. Onderzoek naar de bouwwerken toont aan dat de meeste precies zijn gericht op de zomer of winter zonnewende of zelfs een oriëntatie hebben op de omloop van de planeet Venus. Maar buiten dat; op veel van de megalithische bouwwerken zijn inscripties te zien. Golvende lijnen, spiralen en rechte lijnen. En natuurlijk bestaan er over de betekenis van die inscripties vele interpretaties. De klassieke archeologie ging er aanvankelijk vanuit dat het om primitieve decoraties ging. Later kwamen er andere ideeën uiteenlopend van sterrenkaarten tot occulte formules. De interpretatie die Reinoud de Jonge aan de inscripties geeft wijkt daar flink van af en is in ieder geval verbluffend.


( Megalieten )

De visie van De Jonge.

In een Frontier Magazine uit 2001 komt de Jonge uitgebreid aan het woord en om zijn visie te verduidelijken zei hij over de inscripties het volgende;” het meest kenmerkende monument uit de Megalithische periode is het ‘ganggraf’.Een kerk heeft in onze cultuur altijd centraal gestaan. Misschien dat je alleen daarom al kunt speculeren dat de ganggraven een combinatie van (voor-christelijke) kerken en kerkhoven waren. Een wezenlijk kenmerk van de al die ganggraven is dat de belangrijkste grafkamers daarin altijd op het westen gericht zijn, terwijl de ingang op het oosten ligt. Bovendien zijn al deze monumenten te vinden langs de kust van West Europa en West Afrika. Daaruit kan volgens mij geconcludeerd worden dat het eigenlijk gaat om een soort zendingskerken ter verspreiding van het geloof van de bouwers van de monumenten”.
(Zendingskerken of niet de megalietenbouwers waren gek op bouwen, alleen al in Groot Brittannië zijn er meer dan 40.000 geregistreerde megalithische bouwwerken. FsC)



Fig.1. Gestileerde tekening in rode oker op een menhir van Sallas, Orense, Noord Portugal, ca. 2300 v. Chr. Bovenaan de Zuidelijke oversteek van de Atlantische oceaan (met wind en stroming in de rug) vanaf de westkust van Afrika (Kaap Verdische Eilanden, rechts) naar de noordoost punt van Zuid-Amerika, links). De verticale lijn halverwege wijst naar de magnetische noordpool (ca.10 NNW), omdat men op het kompas vaart. De golflijn laat zien dat het water nu helemaal bekend is tot de overkant van de oceaan (links), wat maar 10 ‘breedtegraden’(=1111 km) naar het westen is.

“Wil men een geloof verspreiden, dan dient gereisd te worden en daarbij is geografische kennis onontbeerlijk. Naast religie moet geografie dus bij deze monumenten een belangrijke rol spelen. En beide zaken vindt men inderdaad terug in de monumenten. Zo valt bij bestudering ven elk groot megalithisch monument het getal 23 op. Dat getal komt op verschillende manieren terug: 23 stenen, 23 inscripties, hoeken van 23 graden, enz. Iets anders dat bij de monumenten opvalt is hun schijnbare oriëntatie op de opkomst van de midzomer- en midwinterzon. Zo staat de midzomerzon boven de kreeftskeerkring, die op 23 graden noorderbreedte ligt. Deze combinatie lijkt te duidden op het bestaan van een monotheistische zonnegodsdienst. De extreme positie van de zon op de kreeftskeerkring (23 graden) is in deze oude cultuur een symbool te vergelijken met een symbool zoals het kruis waaraan Christus stierf. Bovendien, en dat is zeer frappant, lijkt het erop dat de bouwers van de monumenten zich bewust waren van de breedtegraad waarop ze zich bevonden. Ook dat verwerkten ze in de monumenten.



Fig.2. Inscriptie op een menhir van Pola de Alanda, noordwest Spanje, ca.2100 v.Chr. We kijken langs het oppervlak van de steen vanaf het Iberisch Schiereiland naar het westen. Het is de noordelijke oversteek (met wind en stroming in de rug) vanaf Amerika naar Europa. De halve rondjes zijn eilanden. De Azoren midden op de oceaan bestaan uit de 2 eilanden van de oost Azoren (rechts), de 5 eilanden van de centrale Azoren (linksonder), en de 2 eilanden van de wast Azoren (boven). Ook zien we de 2 eilanden van Madeira (midden, enkele lijn), en Bermuda (boven , enkele lijn). De open uiteinden betekenen: “het land loopt door!”, niet het land van de eilanden, maar van de continenten natuurlijk. Het aantal lijnen geeft de afstanden:
Bermuda is 1AL vanaf de Bahamas en de Amerikaanse kust, de west Azoren zijn 3AL vanaf Bermuda, Madeira is 1AL vanaf de Azoren, en Iberië is ongeveer 2AL vanf de Azoren. (1AL = 1 afstandslijn = 10 “breedtegraden” = 1111 km). Rechtsonder de kust van NW Spanje met de 6 zee-inhammen. De meest zuidelijke is de monding van de rivier de Minho (met stip), dicht bij de plaats waar deze menhir staat.

Het blijkt volgens De Jonge steeds weer dat elk monument een verhaal met een begin en een eind is: “Het verhaal gaat over ontdekkingsreizen en de resultaten ervan wordt met behulp van getallen verteld”.

De Jonge, gek of genie?

Toen De Jonge zijn bevindingen voor het eerst in 1993 publiceerde in het blad Bres kwamen ook de contacten met gevestigde archeologen. Wat niet wil zeggen dat men zich kon vinden in de theorieën van De Jonge. Integendeel, men bleek nauwelijks geïnteresseerd. Er was zelfs een hoogleraar archeologie die De Jonge belde en zei: “meneer De Jonge, u hebt geen idee hoe primitief deze mensen waren!” Toch stond De Jonge niet alleen en een andere hoogleraar archeologie, de heer IJzerneef, nam wel de moeite om zich te verdiepen in het materiaal dat De Jonge had verzameld. Er ontstond een innige samenwerking tussen De Jonge en IJzerneef waarbij ze een reconstructie van de ontdekkingsreizen konden maken en een verfijning van de interpretaties van de vreemde tekens op megalithische bouwwerken. Uiteindelijk verscheen er in 1996 een boek van beide heren over het onderwerp (De stenen spreken. Het geheimschrift van de megalieten ontcijfert. Jhr.Drs. Reinoud de Jonge en Prof.Dr. Gerard IJzerneef, Kosmos-Z&K Uitgevers, Utrecht/Antwerpen 1996). Ondanks de steun van IJzerneef hoor je nog niemand binnen de archeologie over de ontdekkingen. Wat op zich geheel in de lijn der verwachting lag, het was immers IJzerneef die bij de presentatie van het boek zei: “het kan nog zeker wel10 jaar duren voordat onze ideeën een ingang in de archeologie vinden’.

De reconstructie.

Op basis van de bevindingen van De Jonge en IJzerneef is volgens de megalieten onze wereld in deze volgorde ontdekt;

5500 v.Chr.: ontdekking Canarische Eilanden
4500 v.Chr.: ontdekking Kaap Verdische Eilanden
4100 v.Chr.: ontdekking Madeira en Rockall (piepklein verzonken eilandje ten westen van Schotland.)
3600 v.Chr.: ontdekking Azoren
3400 v.Chr.: ontdekking Färoër en Ijsland
3300 v.Chr.: ontdekking Groenland
3200 v.Chr.: ontdekking Kaap Farvel
2900 v.Chr.: ontdekking eilandjes Ascension en St. Helena in de Zuidelijke Oceaan.
2800 v.Chr.: ontdekking Madagascar
2700 v.Chr.: ontdekking Australië
2600 v.Chr.: ontdekking Amerika.

Van deze laatste drie tochten is het volgens het duo aannemelijk dat die zijn uitgevoerd door de oude Egyptenaren al dan niet met behulp van de megalietenbouwers.

Het gat in de tijd.

De oplettende lezer had het al gezien. De vroegste sporen van Europeanen in Amerika zijn beslist veel ouder dan 9000 jaar geleden terwijl de megalietenbouwers ‘zeggen’ pas 4600 jaar geleden daar voet aan wal gezet te hebben. Ik heb er geen pasklaar antwoord op. Misschien ontbreken er stenen met inscripties of misschien hadden de megalietenbouwers hun informatie wel weer van een nog vroegere beschaving. Hoe dan ook op basis van dit en het vorige deel wordt het steeds meer aannemelijk dat Europees Amerikaanse uitwisseling al duizenden jaren vroeger plaats vond dan men denkt.

Daar waar De Jonge uitgaat van zendingsdrang van de megalietenbouwers om hun religie te verspreiden, zijn er anderen die een heel andere motivatie zien. Handel. Was botte commercie de reden om in de oudheid de oceanen te trotseren? We zullen het zien in deel 3 van Hoe nieuw is de Nieuwe Wereld?

Samenstelling, vertaling en commentaar FsC.

Bronnen:

Fresco Rome (Eng)
Kaart Ma Wang. Mystica. Fiebag, Gruber en Holbe isbn 3 8289 0804 7 (blz.823)

Reinoud de Jonge, Frontier Magazine 11/12-2001, artikel: Megalietenbouwers als ontdekkingsreizigers, auteur N. Brummelman.

Grooved Ware people/Scara Brae (NL)

Smithsonian Kennewick man (Eng)


http://66.249.93.104/search?q=cache:...+amerika&hl=nl
Boeiend, jammer dat de afbeeldingen niet mee te 'pasten' zijn. Maar jullie kunnen altijd even kijken op de website.[/size]
[/edit]
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 2 augustus 2005 om 18:49.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 18:51   #326
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door puud
Tja, als ge nu ook al die Amerikaanse testen als niet bestaande of vals beschouwd dan zijn we vlug uitgepraat. Op diezelfde kaarten staat ook Groenland vermeld.De maximale dikte van de ijslagen in Antarctica bedragen 4500 meter en op Groenland 3300 meter. De contouren van het vasteland vermeld op de kaarten van Pirî Reis werden bevestigd door Franse poolexpedities.
Als iets niet past in de huidige historische visie dan is het vals of onmogelijk.
Inderdaad. Ik heb ook overal gevonden dat Antartica is weergegeven hoe het eruitziet zonder ijs ... net als de andere continenten met uiterste precizie die de tijd ver vooruit was ...

Maar, misschien zijn jullie bezig over verschillende kaarten?
Anders moet je de kaart posten waarover het gaat.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 18:57   #327
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door puud
Tja, als ge nu ook al die Amerikaanse testen als niet bestaande of vals beschouwd dan zijn we vlug uitgepraat. Op diezelfde kaarten staat ook Groenland vermeld.De maximale dikte van de ijslagen in Antarctica bedragen 4500 meter en op Groenland 3300 meter. De contouren van het vasteland vermeld op de kaarten van Pirî Reis werden bevestigd door Franse poolexpedities.
Als iets niet past in de huidige historische visie dan is het vals of onmogelijk.
Ik kan toch met mijn eigen ogen de kaart van Piri Reis vergelijken met de huidige kaarten van Zuid-Amerika en Antartica. Wat is daar nu zo vreemd aan?

Dat sommigen de kaarten eerst herinterpreteren, om d?*n spectaculaire bevindingen te maken, mij niet gelaten, hoor.

Ik zie in de kaarten niets dat niet op heel gewone wijze verklaard kan worden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Firestone on 02-08-2005 at 19:59
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door puud
Tja, als ge nu ook al die Amerikaanse testen als niet bestaande of vals beschouwd dan zijn we vlug uitgepraat. Op diezelfde kaarten staat ook Groenland vermeld.De maximale dikte van de ijslagen in Antarctica bedragen 4500 meter en op Groenland 3300 meter. De contouren van het vasteland vermeld op de kaarten van Pirî Reis werden bevestigd door Franse poolexpedities.
Als iets niet past in de huidige historische visie dan is het vals of onmogelijk.
Ik kan toch met mijn eigen ogen de kaart van Piri Reis vergelijken met de huidige kaarten van Zuid-Amerika en Antartica. Wat is daar nu zo vreemd aan?

Dat sommigen de kaarten eerst herinterpreteren, om d?*n spectaculaire bevindingen te maken, mij niet gelaten, hoor.

Ik zie in de kaarten niets dat niet op heel gewone wijze verklaard kan worden.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Firestone on 02-08-2005 at 19:58
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door puud
Tja, als ge nu ook al die Amerikaanse testen als niet bestaande of vals beschouwd dan zijn we vlug uitgepraat. Op diezelfde kaarten staat ook Groenland vermeld.De maximale dikte van de ijslagen in Antarctica bedragen 4500 meter en op Groenland 3300 meter. De contouren van het vasteland vermeld op de kaarten van Pirî Reis werden bevestigd door Franse poolexpedities.
Als iets niet past in de huidige historische visie dan is het vals of onmogelijk.
Ik kan toch met mijn eigen ogen de kaart van Piri Reis vergelijken met de huidige kaarten van Zuid-Amerika en Antartica. Wat is daaar nu zo vreemd aan?

Dat sommigen de kaarten eerst herinterpreteren, om d?*n spectaculaire bevindingen te maken, mij niet gelaten, hoor.

Ik zie in de kaarten niets dat niet op heel gewone wijze verklaard kan worden.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Firestone on 02-08-2005 at 19:57
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door puud
Tja, als ge nu ook al die Amerikaanse testen als niet bestaande of vals beschouwd dan zijn we vlug uitgepraat. Op diezelfde kaarten staat ook Groenland vermeld.De maximale dikte van de ijslagen in Antarctica bedragen 4500 meter en op Groenland 3300 meter. De contouren van het vasteland vermeld op de kaarten van Pirî Reis werden bevestigd door Franse poolexpedities.
Als iets niet past in de huidige historische visie dan is het vals of onmogelijk.
Ik kan toch met mijn eigen ogen de kaart van Piri Reis vergelijken met de huidige kaarten van Zuid-Amerika en Antartica. Wat is daaar nu zo vreemd aan?

Dat sommigen de kaarten eerst herinterpreteren, om d?*n spectaculaire bevindingen te maken, mij niet gelaten, hoor.

Ik zie in de kaarten niets dat niet op heel gewone wijze verklaard kan worden.
S[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door puud
Tja, als ge nu ook al die Amerikaanse testen als niet bestaande of vals beschouwd dan zijn we vlug uitgepraat. Op diezelfde kaarten staat ook Groenland vermeld.De maximale dikte van de ijslagen in Antarctica bedragen 4500 meter en op Groenland 3300 meter. De contouren van het vasteland vermeld op de kaarten van Pirî Reis werden bevestigd door Franse poolexpedities.
Als iets niet past in de huidige historische visie dan is het vals of onmogelijk.
Ik kan toch met mijn eigen ogen de kaart van Piri Reis vergelijken met de huidige kaarten van Zuid-Amerika en Antartica. Wat is daaar nu zo vreemd aan?

Dat sommigen de kaarten eerst herinterpreteren, om d?*n spectaculaire bevindingen te maken, mij niet gelaten, hoor.

Ik zie in de kaarten niets dat niet op heel gewone wijze verklaard kan worden.[/size]
[/edit]
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 2 augustus 2005 om 18:59.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 18:58   #328
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Oh!
Waauw! Dit is buitengewoon interessant. (Dat is niet sarcastisch bedoeld, ik meen het, ik ben uiterst nieuwsgierig).

Leg jij me dan eens uit hoe Stonehenge en de stenen in Frankrijk die ernaar verwijzen er komen want nog niemand heeft me die vraag kunnen beantwoorden.
En hoe de pyramides in Egypte en China vervaardigd zijn.
En waarom Atlantis verdwenen is...

Ik ben zeer benieuwd.
Ik ga u iets schokkends vertellen: Stonehenge en de piramides in Egypte zijn vervaardigd door ... mensen. Wat daar "onverklaarbaar" aan is begrijp ik niet.

Wat Atlantis betreft, dat is een mythe ... geen geschiedenis.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 19:01   #329
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca
Oorspronkelijk bericht door Jozef Ostyn
"Teveel halve leugens en hele onwaarheden om op in te gaan. Grappig gewoon."

Wat precies in wat ik schreef zijn volgens jou de "halve leugens en hele onwaarheden"?
Waar heb je je stof gehaald om dat te weerleggen?
Of zeg je dat omdat die zzaken niet in het 7uur journaal te zien waren?
Zoals ik al schreef omvatte je posting teveel van die gevallen om ze allemaal op te sommen. Zonder naar jouw posting terug te grijpen kan ik mij er alvast twee van herinneren:
-) dat Kennedy zich zou hebben willen terugtrekken uit Viëtnam
-) dat men de aanval op Pearl Harbor heeft "laten gebeuren" (de moderne variant daarvan is natuurlijk 9/11 of Oklahoma City, etc.) altijd hetzelfde liedje.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 19:13   #330
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Ik ga u iets schokkends vertellen: Stonehenge en de piramides in Egypte zijn vervaardigd door ... mensen. Wat daar "onverklaarbaar" aan is begrijp ik niet.

Wat Atlantis betreft, dat is een mythe ... geen geschiedenis.

Laten we daar vooral van uitgaan! Maar HOE???
Ik zou het geweldig vinden als u dat voor mij kon expliciteren.

Wat Atlantis betreft: het is geen mythe. Het is een stuk van het verleden dat om één of andere reden werd geknipt. Nooit in de openbaarheid gebracht en voor degenen die er langs de ene of andere weg wel van hebben gehoord werd het afgedaan als een mythe ...
Atlantis werd niet teruggevonden omdat er op de verkeerde plaats werd gezocht. Men was vergeten de wereldkaarten te interpreteren naar hoe ze zijn geweest ...

Ik geloof niet in één of andere conspiracy theorie, al of niet met aliëns of ander. Voorlopig nog niet.
Maar ik wil er wel zoveel mogelijk over weten. Misschien zijn er wel dingen die ons dichter bij de waarheid kunnen brengen dan als de wetenschappers proberen te doen ...

Wat ik wel geloof is er dat er duidelijk hiaten in de geschiedenis zijn. De archeologische noch de geschiedeniswetenschap kan deze verklaren ...
(dit valt in eerste instantie trouwens niet op omdat de meeste archeologiche vondsten die wijzen op een bechaving worden weggemoffeld, veelal omdat ze niet passen in het plaatje dat we van een primitief onbeschaafd volk naar dit zijn geëvolueerd, die vondsten wijzen er namelijk op dat ipv een primitief volk, ze evenver stonden als wij nu ... of misschien zelfs verder, maar met een minder technologische snufjes als je begrijpt wat ik bedoel...).
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 19:19   #331
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Laten we daar vooral van uitgaan! Maar HOE???
Ik zou het geweldig vinden als u dat voor mij kon expliciteren.

Wat Atlantis betreft: het is geen mythe. Het is een stuk van het verleden dat om één of andere reden werd geknipt. Nooit in de openbaarheid gebracht en voor degenen die er langs de ene of andere weg wel van hebben gehoord werd het afgedaan als een mythe ...
Atlantis werd niet teruggevonden omdat er op de verkeerde plaats werd gezocht. Men was vergeten de wereldkaarten te interpreteren naar hoe ze zijn geweest ...

Ik geloof niet in één of andere conspiracy theorie, al of niet met aliëns of ander. Voorlopig nog niet.
Maar ik wil er wel zoveel mogelijk over weten. Misschien zijn er wel dingen die ons dichter bij de waarheid kunnen brengen dan als de wetenschappers proberen te doen ...

Wat ik wel geloof is er dat er duidelijk hiaten in de geschiedenis zijn. De archeologische noch de geschiedeniswetenschap kan deze verklaren ...
(dit valt in eerste instantie trouwens niet op omdat de meeste archeologiche vondsten die wijzen op een bechaving worden weggemoffeld, veelal omdat ze niet passen in het plaatje dat we van een primitief onbeschaafd volk naar dit zijn geëvolueerd, die vondsten wijzen er namelijk op dat ipv een primitief volk, ze evenver stonden als wij nu ... of misschien zelfs verder, maar met een minder technologische snufjes als je begrijpt wat ik bedoel...).
Als u wil weten hoe Stonehenge en de piramiden in Egypte gebouwd werden stel ik voor dat u zich ter plekke begeeft. Men weet zelfs vanwaar de steen komt. Hoe die getransporteerd is. Enz. Ik zie ook niet zo goed wat het grote mysterie is ivm het feit dat mensen er in de oudheid in slaagden om wat steentjes op of naast elkaar te plaatsen.

Atlantis is wel degelijk een mythe. Het beste bewijs is dat u niet één bewijs vor het bestaan ervan kan aanhalen. Thera daarentegen is geen mythe. We weten precies wat daar gebeurd is.

Wat tenslotte de archeologie betreft. Ik heb het genoegen (door privé-omstandigheden) heel wat vooraanstaande archeologen uit de hele wereld ontmoet te hebben. Het gaat om een collectie van bijzonder egocentrische mensen waarvan er geen drie zijn die elkaar kunnen luchten. Het idee dat zij een soort samenzwering zouden kunnen vormen is gewoon belachelijk.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 19:24   #332
Lex Blanca
Minister-President
 
Lex Blanca's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2005
Locatie: Post-Industrial Zero-Growth Control Grid Society of the NWO-One-World-Government Global Police State
Berichten: 4.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Ik ken de NWO-theorie nog niet volledig. Dus heb ik nog een paar vragen voor de believers.

Als ik het goed begrijp gaat het om buitenaardse wezens die de mens gecreëerd hebben, en bepaalde mensen steunen om een NWO te creëren.
Wat is de precieze rol van de huidige leiders die bijna allen leden zijn van de NWO in het licht van deze theorie? Want als deze leiders hun NWO krijgen opgericht, hebben zij de macht maar de buitenaardse wezens nog niet. Hoe wordt dit verklaard?
En waarom trouwens die omweg via leiders van de NWO en via mensen van de aarde (niet-leden bedoel ik) in het algemeen?
En wat is de precieze rol van de andere mensen, niet-leden?
En wat willen die buitenaardse wezens daar uiteindelijk mee bereiken?
Jullie hebben het er allemaal over dat de NWO weldra aan de macht zal zijn, en massale slachtingen ... maar wat is dan het uiteindelijke doel van de NWO? Wereldheerschappij oké. Maar waar willen ze dan met die hele wereld naartoe als ze er eens over heersen? Of waar willen de buitenaardse wezens dan met ons naartoe? ...

ff snel:de meeste NWO researchers en believers geloven niet in de Alien theorieen(mezelf,exodus,spazzz...democratsteve ook niet al weet ik ni zeker...);het is in elk geval zeker niet de bedoeling de 2(NWO en NWO met aliens aan het hoofd) onder 1 noemer te plaatsen.Het is zeker niet de bedoeling aan aliens te denken als de NWO genoemd wordt.
Ik probeer later wat uitleg te verschaffen over je andere vragen Groen...de onaliengerelateerde vragen...over aliens weet ik biterweinig.
Lex Blanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 19:26   #333
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Inderdaad. Ik heb ook overal gevonden dat Antartica is weergegeven hoe het eruitziet zonder ijs ... net als de andere continenten met uiterste precizie die de tijd ver vooruit was ...

Maar, misschien zijn jullie bezig over verschillende kaarten?
Anders moet je de kaart posten waarover het gaat.
Dit is toch echt een onderwerp waar men geen hogere autoriteit moet inroepen.

Je zal op duizenden sites lezen hoe "perfect" de Piri Reis kaart Antartica weergeeft.
Maar maak de proef op de som, probeer het zelf te vinden!

En dan blijkt het mooi tegen te vallen. Als men de details bekijkt, dan blijkt dan men een aantal (arbitraire) veronderstellingen moet maken om tot een "gelijkenis" te komen.
Voor de gelijkenis met Zuid-Amerika (inclusief de Falkand eilanden) moet men alléén één rotatie veronderstellen, waar men dan nog eenvoudige redenen voor kan geven.

Het klinkt saai, ik weet het, maar aan de kaart van Piri Reis is niets onverklaarbaars, zelfs niets onverklaard. Een interessant document, zeer zeker, maar het past prima in de gewone geschiedenis.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Firestone on 02-08-2005 at 20:30
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Inderdaad. Ik heb ook overal gevonden dat Antartica is weergegeven hoe het eruitziet zonder ijs ... net als de andere continenten met uiterste precizie die de tijd ver vooruit was ...

Maar, misschien zijn jullie bezig over verschillende kaarten?
Anders moet je de kaart posten waarover het gaat.
Dit is toch echt een onderwerp waar men geen hogere autoriteit moet inroepen.

Je zal op duizenden sites lezen hoe "perfect" de Piri Reis kaart Antartica weergeeft.
Maar maak de proef op de som, probeer het zelf te vinden!

En dan blijkt het mooi tegen te vallen. Als men de details bekijkt, dan blijkt dan men een aantal (arbitraire) veronderstellingen moet maken om tot een "gelijkenis" te komen.
Voor de gelijkenis met Zuid-Amerika (inclusief de Falkand eilanden) moet men alléén één rotatie veronderstellen, waar men dan nog eenvoudige redenen voor kan geven.

Het klinkt saai, ik weet het, maar aan de kaart van Piri Reis is niets onverklaarbaars, zelfs niets onverklaard. Een interessant document, zeer zeker, maar het past prima in de gewone geschiedenis.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Firestone on 02-08-2005 at 20:28
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Inderdaad. Ik heb ook overal gevonden dat Antartica is weergegeven hoe het eruitziet zonder ijs ... net als de andere continenten met uiterste precizie die de tijd ver vooruit was ...

Maar, misschien zijn jullie bezig over verschillende kaarten?
Anders moet je de kaart posten waarover het gaat.
Dit is toch echt een onderwerp waar men geen hogere autoriteit moet inroepen.

Je zal op duizenden sites lezen hoe "perfect" de Piri Reis kaart Antartica weergeeft.
Maar maak de proef op de som, probeer het zelf te vinden!

En dan blijkt het mooi tegen te vallen. Als men de details bekijkt, dan blijkt dan men een aantal (arbitraire) veronderstellingen moet maken om tot een "gelijkenis" te komen.
Voor de gelijkenis met Zuid-Amerika (inclusief de Falkand eilanden) moet men alléén één rotatie veronderstellen, waar men dan nog eenvoudige redenen voor kan geven.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Inderdaad. Ik heb ook overal gevonden dat Antartica is weergegeven hoe het eruitziet zonder ijs ... net als de andere continenten met uiterste precizie die de tijd ver vooruit was ...

Maar, misschien zijn jullie bezig over verschillende kaarten?
Anders moet je de kaart posten waarover het gaat.
Dit is toch echt een onderwerp waar men geen hogere autoriteit moet inroepen.

Je zal op duizenden sites lezen hoe perfect de Piri Reis kaart Antartica weergeeft.
Maar maak de proef op de som, probeer het zelf te vinden!

En dan blijkt het mooi tegen te vallen. Als men de details bekijkt, dan blijkt dan men een aantal (arbitraire) veronderstellingen moet maken om tot een gelijkenis te komen.
Voor de gelijkenis met Zuid-Amerika (inclusief de Falkand eilanden) moet men alléén één rotatie veronderstellen, waar men dan nog eenvoudige redenen voor kan geven.[/size]
[/edit]
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 2 augustus 2005 om 19:30.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 19:29   #334
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Dit is toch echt een onderwerp waar men geen hogere autoriteit moet inroepen.

Je zal op duizenden sites lezen hoe "perfect" de Piri Reis kaart Antartica weergeeft.
Maar maak de proef op de som, probeer het zelf te vinden!

En dan blijkt het mooi tegen te vallen. Als men de details bekijkt, dan blijkt dan men een aantal (arbitraire) veronderstellingen moet maken om tot een "gelijkenis" te komen.
Voor de gelijkenis met Zuid-Amerika (inclusief de Falkand eilanden) moet men alléén één rotatie veronderstellen, waar men dan nog eenvoudige redenen voor kan geven.
Maar Firestone toch! Waarom éénvoudige oplossingen als men er ook "fantastische" kan bedenken?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 19:32   #335
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Maar Firestone toch! Waarom éénvoudige oplossingen als men er ook "fantastische" kan bedenken?
Ja, eigenlijk zijn wij saaie pretbedervers.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 19:33   #336
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Ja, eigenlijk zijn wij saaie pretbedervers.
Ik vrees het. We moeten het bekennen. Zelfkennis is het begin van alle wijsheid!
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 20:00   #337
Lex Blanca
Minister-President
 
Lex Blanca's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2005
Locatie: Post-Industrial Zero-Growth Control Grid Society of the NWO-One-World-Government Global Police State
Berichten: 4.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Zoals ik al schreef omvatte je posting teveel van die gevallen om ze allemaal op te sommen. Zonder naar jouw posting terug te grijpen kan ik mij er alvast twee van herinneren:
-) dat Kennedy zich zou hebben willen terugtrekken uit Viëtnam
-) dat men de aanval op Pearl Harbor heeft "laten gebeuren" (de moderne variant daarvan is natuurlijk 9/11 of Oklahoma City, etc.) altijd hetzelfde liedje.

-Neem die 2 dan weg uit mn post;wat te zeggen van de rest?
op www.supportthetruth .com staat o.a. een film over Pearl Harbor-ik zou zeggen bekijk em eens voor je een oordeel velt over de voorkennis over Pearl Harbor.Waarop baseer jij je kennis omtrent Pearl?
-JFK zag dat McGeorge Bundy(Bundy Bloodline en Skull&Bones)zijn National Security Advisor de bevelen van William Averill Harriman(die in de tijd met Bush en co de nazis gefinancierd heeft) volgde ipv de zijne.Kennedy wou terugtrekking van 1000 VS troepen(begin oktober 1963 beslist) tegen eind 1963 http://john-f-kennedy.net/nsam263.htm Kort erna werd hij vermoord.
http://demopedia.democraticundergrou...hp/Vietnam_War
interessante link...toont niet specifiek aan denk ik dat Kennedy volledige terugtrekking eiste mr wel dat hij inging tegen de belangen van de agenda van de andere Big Fish...toont aan waar hij heen wou vind ik.
Lex Blanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 20:16   #338
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Laten we daar vooral van uitgaan! Maar HOE???
Ik zou het geweldig vinden als u dat voor mij kon expliciteren.
Er zijn al verschillende reportages geweest over hoe bvb. de piramiden zouden kunnen zijn gebouwd met enkel maar primitieve middelen als hulp.

Citaat:
Wat Atlantis betreft: het is geen mythe. Het is een stuk van het verleden dat om één of andere reden werd geknipt. Nooit in de openbaarheid gebracht en voor degenen die er langs de ene of andere weg wel van hebben gehoord werd het afgedaan als een mythe ...
Atlantis werd niet teruggevonden omdat er op de verkeerde plaats werd gezocht. Men was vergeten de wereldkaarten te interpreteren naar hoe ze zijn geweest ...
Ja. En mijn grootmoeder is de incarnatie van de maagd Maria.

Citaat:
Ik geloof niet in één of andere conspiracy theorie, al of niet met aliëns of ander. Voorlopig nog niet.
Waarom gelooft u in Atlantis en niet in aliens die ons besturen? Ik zou gelijk voor de twee gaan, moest ik u zijn. Dan hebt u meer kans om de jackpot te winnen.

Citaat:
Maar ik wil er wel zoveel mogelijk over weten. Misschien zijn er wel dingen die ons dichter bij de waarheid kunnen brengen dan als de wetenschappers proberen te doen ...
Ja, want "de wetenschappers" zitten natuurlijk ook in het Grote Komplot. Ze worden tijdens hun studie gebrainwashed om vooral de waarheid niet naar boven te brengen.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 21:12   #339
Lex Blanca
Minister-President
 
Lex Blanca's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2005
Locatie: Post-Industrial Zero-Growth Control Grid Society of the NWO-One-World-Government Global Police State
Berichten: 4.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Er zijn al verschillende reportages geweest over hoe bvb. de piramiden zouden kunnen zijn gebouwd met enkel maar primitieve middelen als hulp.

Ja, want "de wetenschappers" zitten natuurlijk ook in het Grote Komplot. Ze worden tijdens hun studie gebrainwashed om vooral de waarheid niet naar boven te brengen.
Dit is wat elke keer gebeurt...zonder nadenken aanvaarden wat je wordt verteld op de mainstream tv-programma's(ze heten programma's;ze programmeren de mensen immers;toeval?) van de (in dit geval pseudo-wetenschappelijke)corporate media.

Wat te zeggen van:graniet is een van de hardste materialen die we kennen. De oude Egyptenaren konden het uit massieve rots snijden alsof het van hout was. Graniet is heel erg zwaar en toch konden de mensen uit het oude Azië blokken van 50 ton op 60 meter boven de grond in positie plaatsen, nadat ze uit steengroeven op 375 km afstand waren gehaald. Hoewel ze in graniet konden boren en het vormgeven vertelt men ons dat de enige gereedschappen die ze in die tijd hadden van koper waren gemaakt.

In de 21e eeuw kunnen wij met het beste dat de huidige wetenschap te bieden heeft de projecten van de oude Egyptenaren en Indiërs niet namaken. Van wat we tegenwoordig zien in Egypte en Idia weten we niet hoe ze het voor elkaar gekregen hebben of waarom. Dit waren mensen die leefden aan het begin van de geschreven geschiedenis, die methoden gebruikten die ons nu zeer goed van pas zouden komen als we maar wisten wat deze waren.

Leggen ze dat ook uit/tonen ze ook hoe dat graniet door die mensen gesneden werd in die reportages?Dat interesseert mij en anderen hier oprecht nl?Geen ironie.


De wetenschappers zitten niet in een complot;ze passen alleen hun theorieen aan aan hun conclusie.

Ik claim hier niet dat aliens de pyramides gezet hebben...maar hoe die Egyptenaren dat voor mekaar kregen weten we ook niet...esotherische/gnostische kennis?Ik weet het niet.


PS:je grootmoeder is niet de incarnatie van de heilige maagd Maria en er is geen jackpot te winnen met aliens of Atlantis;gelieve je flauwe grapjes achterwege te laten en iets bij te dragen in plaats van vragen zonder ze te voorzien van een repliek in het belachelijke te trekken.Dank u.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Lex Blanca on 02-08-2005 at 22:19
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Er zijn al verschillende reportages geweest over hoe bvb. de piramiden zouden kunnen zijn gebouwd met enkel maar primitieve middelen als hulp.

Ja, want "de wetenschappers" zitten natuurlijk ook in het Grote Komplot. Ze worden tijdens hun studie gebrainwashed om vooral de waarheid niet naar boven te brengen.
Dit is wat elke keer gebeurt...zonder nadenken aanvaarden wat je wordt verteld op de mainstream tv-programma's(ze heten programma's;ze programmeren de mensen immers;toeval?) van de (in dit geval pseudo-wetenschappelijke)corporate media.

Wat te zeggen van:graniet is een van de hardste materialen die we kennen. De oude Egyptenaren konden het uit massieve rots snijden alsof het van hout was. Graniet is heel erg zwaar en toch konden de mensen uit het oude Azië blokken van 50 ton op 60 meter boven de grond in positie plaatsen, nadat ze uit steengroeven op 375 km afstand waren gehaald. Hoewel ze in graniet konden boren en het vormgeven vertelt men ons dat de enige gereedschappen die ze in die tijd hadden van koper waren gemaakt.

In de 21e eeuw kunnen wij met het beste dat de huidige wetenschap te bieden heeft de projecten van de oude Egyptenaren en Indiërs niet namaken. Van wat we tegenwoordig zien in Egypte en Idia weten we niet hoe ze het voor elkaar gekregen hebben of waarom. Dit waren mensen die leefden aan het begin van de geschreven geschiedenis, die methoden gebruikten die ons nu zeer goed van pas zouden komen als we maar wisten wat deze waren.

Leggen ze dat ook uit/tonen ze ook hoe dat graniet door die mensen gesneden werd in die reportages?Dat interesseert mij en anderen hier oprecht nl?Geen ironie.


De wetenschappers zitten niet in een complot;ze passen alleen hun theorieen aan aan hun conclusie.

Ik claim hier niet dat aliens de pyramides gezet hebben...maar hoe die Egyptenaren dat voor mekaar kregen weten we ook niet...esotherische/gnostische kennis?Ik weet het niet.


PS:je grootmoeder is niet de incarnatie van de heilige maagd Maria en er is geen jackpot te winnen met aliens of Atlantis;gelieve je flauwe grapjes achterwege te laten en iets bij te dragen in plaats van vragen zonder ze te voorzien van een repliek in het belachelijke te trekken.Dank u.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Lex Blanca on 02-08-2005 at 22:16
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Er zijn al verschillende reportages geweest over hoe bvb. de piramiden zouden kunnen zijn gebouwd met enkel maar primitieve middelen als hulp.

Ja, want "de wetenschappers" zitten natuurlijk ook in het Grote Komplot. Ze worden tijdens hun studie gebrainwashed om vooral de waarheid niet naar boven te brengen.
Dit is wat elke keer gebeurt...zonder nadenken aanvaarden wat je wordt verteld op de mainstream tv-programma's(ze heten programma's;ze programmeren de mensen immers;toeval?) van de (in dit geval pseudo-wetenschappelijke)corporate media.

Wat te zeggen van:graniet is een van de hardste materialen die we kennen. De oude Egyptenaren konden het uit massieve rots snijden alsof het van hout was. Graniet is heel erg zwaar en toch konden de mensen uit het oude Azië blokken van 50 ton op 60 meter boven de grond in positie plaatsen, nadat ze uit steengroeven op 375 km afstand waren gehaald. Hoewel ze in graniet konden boren en het vormgeven vertelt men ons dat de enige gereedschappen die ze in die tijd hadden van koper waren gemaakt.

In de 21e eeuw kunnen wij met het beste dat de huidige wetenschap te bieden heeft de projecten van de oude Egyptenaren en Indiërs niet namaken. Van wat we tegenwoordig zien in Egypte en Idia weten we niet hoe ze het voor elkaar gekregen hebben of waarom. Dit waren mensen die leefden aan het begin van de geschreven geschiedenis, die methoden gebruikten die ons nu zeer goed van pas zouden komen als we maar wisten wat deze waren.

Leggen ze dat ook uit/tonen ze ook hoe dat graniet door die mensen gesneden werd in die reportages?Dat interesseert mij en anderen hier oprecht nl?Geen ironie.


De wetenschappers zitten niet in een complot;ze passen alleen hun theorieen aan aan hun conclusie.

Ik claim hier niet dat aliens de pyramides gezet hebben...maar hoe die Egyptenaren dat voor mekaar kregen weten we ook niet...esotherische/gnostische kennis?Ik weet het niet.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Lex Blanca on 02-08-2005 at 22:13
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Er zijn al verschillende reportages geweest over hoe bvb. de piramiden zouden kunnen zijn gebouwd met enkel maar primitieve middelen als hulp.

Ja, want "de wetenschappers" zitten natuurlijk ook in het Grote Komplot. Ze worden tijdens hun studie gebrainwashed om vooral de waarheid niet naar boven te brengen.
Dit is wat elke keer gebeurt...zonder nadenken aanvaarden wat je wordt verteld op de mainstream tv-programma's(ze heten programma's;ze programmeren de mensen immers;toeval?) van de (in dit geval pseudo-wetenschappelijke)corporate media.

Wat te zeggen van:graniet is een van de hardste materialen die we kennen. De oude Egyptenaren konden het uit massieve rots snijden alsof het van hout was. Graniet is heel erg zwaar en toch konden de mensen uit het oude Azië blokken van 50 ton op 60 meter boven de grond in positie plaatsen, nadat ze uit steengroeven op 375 km afstand waren gehaald. Hoewel ze in graniet konden boren en het vormgeven vertelt men ons dat de enige gereedschappen die ze in die tijd hadden van koper waren gemaakt.

In de 21e eeuw kunnen wij met het beste dat de huidige wetenschap te bieden heeft de projecten van de oude Egyptenaren en Indiërs niet namaken. Van wat we tegenwoordig zien in Egypte en Idia weten we niet hoe ze het voor elkaar gekregen hebben of waarom. Dit waren mensen die leefden aan het begin van de geschreven geschiedenis, die methoden gebruikten die ons nu zeer goed van pas zouden komen als we maar wisten wat deze waren.

Leggen ze dat ook uit/tonen ze ook hoe dat graniet door die mensen gesneden werd?


De wetenschappers zitten niet in een complot;ze passen alleen hun theorieen aan aan hun conclusie.

Ik claim hier niet dat aliens de pyramides gezet hebben...maar hoe die Egyptenaren dat voor mekaar kregen weten we ook niet...esotherische kennis?Ik weet het niet.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Er zijn al verschillende reportages geweest over hoe bvb. de piramiden zouden kunnen zijn gebouwd met enkel maar primitieve middelen als hulp.

Ja, want "de wetenschappers" zitten natuurlijk ook in het Grote Komplot. Ze worden tijdens hun studie gebrainwashed om vooral de waarheid niet naar boven te brengen.
Dit is wat elke keer gebeurt...zonder nadenken aanvaarden wat je wordt verteld op de mainstream tv-programma's(ze heten programma's;ze programmeren de mensen immers;toeval?) van de (in dit geval pseudo-wetenschappelijke)corporate media.

Wat te zeggen van:graniet is een van de hardste materialen die we kennen. De oude Egyptenaren konden het uit massieve rots snijden alsof het van hout was. Graniet is heel erg zwaar en toch konden de mensen uit het oude Azië blokken van 50 ton op 60 meter boven de grond in positie plaatsen, nadat ze uit steengroeven op 375 km afstand waren gehaald. Hoewel ze in graniet konden boren en het vormgeven vertelt men ons dat de enige gereedschappen die ze in die tijd hadden van koper waren gemaakt.

In de 21e eeuw kunnen wij met het beste dat de huidige wetenschap te bieden heeft de projecten van de oude Egyptenaren en Indiërs niet namaken. Van wat we tegenwoordig zien in Egypte en Idia weten we niet hoe ze het voor elkaar gekregen hebben of waarom. Dit waren mensen die leefden aan het begin van de geschreven geschiedenis, die methoden gebruikten die ons nu zeer goed van pas zouden komen als we maar wisten wat dat waren.

Leggen ze dat ook uit/tonen ze ook hoe dat graniet door die mensen gesneden werd?


De wetenschappers zitten niet in een complot;ze passen alleen hun theorieen aan aan hun conclusie.

Ik claim hier niet dat aliens de pyramides gezet hebben...maar hoe die Egyptenaren dat voor mekaar kregen weten we ook niet...esotherische kennis?Ik weet het niet.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Lex Blanca : 2 augustus 2005 om 21:19.
Lex Blanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2005, 21:17   #340
Aangebrande Phönix
Minister
 
Aangebrande Phönix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Hoofd
Berichten: 3.818
Standaard

Even een verhaaltje vertellen: In het antieke Hellas was er op een bepaald moment een sterke stroming (Hipparchus?) die het heliocentrisme aanhing. Dat de aarde rond was daar bestond geen twijfel over, berekeningen in de hemelleer hadden het allemaal aangetoond.

Deze gegevens lagen een 1500-tal jaar te verkommeren onder kleitabletten. Tot Copernicus het warm water heruitvond.

Technieken die verloren gaan? It happens all the time. Er zijn wel meer zaken die onverklaarbaar zijn. Zoals de akoestiek in Griekse amfitheaters. Alleen zijn die niet zo spectaculair.
__________________
Ik sta in den avond
Op den rand van een afgrond
En schouw in het Heelal
Niets was, niets is, niets zal
Aangebrande Phönix is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be