Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 september 2022, 12:23   #29721
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Deze man werd opgepakt en gemarteld omdat iemand had gelekt dat hij een Sovjet-vlag in z'n bezit had.
Dat is altijd verkeerd. Gewoon barmhartig afmaken als vijand, meer moest dat niet zijn. Dat martelen altijd. Dat heeft de nazi's ook de das omgedaan o.a. he. Veel goeie bedoelingen gaan de goot in omdat er altijd wat onnozele sadisten hun pretjes boven de efficientie van een aanpak willen stellen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 12:25   #29722
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Oekraïne kon kiezen tussen een wingewest worden van de Westerse wereld, een 'onafhankelijke bufferstaat' of een vazal blijven van Rusland.

Ze hebben duidelijk voor de eerste optie gekozen, wat Rusland niet accepteert. De Russen rest geen keuze dan te moeten aanvaarden dat hun invloedssfeer zienderogen gevoelig afneemt. Meer nog, de buitensporige Russische agressie heeft de NAVO gereanimeerd en op termijn zullen Zweden, Finland en zelfs Oekraïne de NAVO vervoegen.

Sint-Petersburg zal binnenkort vlakbij NAVO wateren liggen.

De ontbinding van de Sovjet-Unie en het einde van het Warschaupact is natuurlijk een totale desintegratie gebleken voor de Russen. Het moet voor hen bijzonder pijnlijk zijn hoe meerdere ex-Sovjetstaten toenadering zochten tot de NAVO en de EU. Blijkbaar was het destijds toch niet zo fantastisch onder communistische Sovjet vleugels. (Zie de Praagse Lente destijds)

Momenteel zijn de Oekraïners zelfs zo vriendelijk de Russische agressie op een gezonde afstand te houden van een NAVO-grens. Daarom alleen al verdienen ze onze onvoorwaardelijke steun.

De Russen kunnen zich nu tot de Chinezen richten; denken de Russischgezinden hier eigenlijk echt dat de Chinezen Rusland als een gelijke partner gaan behandelen?
Voila.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 12:27   #29723
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Het probleem met uw redenering is dat ze nogal éénzijdig is, in die mate dat er nogal een groot schisma is in Oekraïene dat volgens u "gekozen heeft om westers te worden". Een groot deel wil de Europese koers varen maar een ander groot deel wil dat overduidelijk niet (Krim & Donbass).
Dan zijn er 3 manieren om dat op te lossen:

1) democratie. De meerderheid legt haar wil op.

2) de fysieke implementatie van democratie: de meerderheid extermineert de minderheid die niet mee wil

3) opsplitsen en koude vijanden worden met een grenslijn tussen.

Ik had begrepen dat het ergens tussen 1) en 2) was dat er gehandeld werd.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 13:42   #29724
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Het probleem met uw redenering is dat ze nogal éénzijdig is, in die mate dat er nogal een groot schisma is in Oekraïene dat volgens u "gekozen heeft om westers te worden". Een groot deel wil de Europese koers varen maar een ander groot deel wil dat overduidelijk niet (Krim & Donbass). Een nog groter probleem is dat men die delen van de bevolking jarenlang wat getreiterd heeft, hun wensen compleet genegeerd heeft, en dat men die nooit nog in lijn zal krijgen met dat prowesters gedoe naar aanleiding van de Donbasoorlog en deze SMO.
Het klopt inderdaad dat Oekraïne allesbehalve homogeen is inzake politieke oriëntatie. Er is een groot verschil tussen het westen en het oosten, maar democratie is een manier om dit op te lossen.

Doch moet je hierbij opmerken dat er tijdens de periode van het Sovjetbewind er een actieve politiek van russificatie was, wat verklaart dat veel Oekraïners Russischtalig zijn. Je kan trouwens perfect Russischtalig zijn, en terzelfdertijd pro-Oekraïens zijn. Ik vermoed dat veel Russischtalige Oekraïners zich afzetten van Rusland als gevolg van de invasie, dit zal ervoor zorgen dat Oekraïne meer en meer een natiestaat zal worden in de nabije toekomst.

Voor de rest moeten sommigen eens leren begrijpen wat darwinisme precies inhoudt binnen een internationale context. Rusland is afgegleden van een voormalige grootmacht tot een gefrustreerde regionale entiteit in verval. Het heeft buiten haar landsgrenzen niets meer te eisen, en al zeker niet iets wat haaks staat op de de belangen van de Westerse wereld. Het is de Westerse wereld die bepaalt wat op deze planeet gebeurt, geen enkele andere beschaving zal ons inhalen noch bedreigen. Sinds mensenheugenis is dit al het geval. Kijk maar eens hoe wijdverbreid Europese talen zijn. De Russen hebben zelfs niets te willen wat in strijd is met wat wij vooropstellen, ze zijn er trouwens allang niet meer groot genoeg voor.

De Russen beelden zich in dat men voor Oekraïne eenzijdig kan beslissen wat voor hen wenselijk is, maar het uiterst moeizame verloop oorlog heeft de Russische agressor reeds tot nieuwe inzichten gebracht. Sommige Russen erkennen de nieuwe realiteit. Dit is een realiteit - lees een bep. proces - die zich in gang trok na de ontbinding van de Sovjet-unie.

Het is een kwestie van tijd vooraleer Sint-Petersburg zich vlakbij NAVO territorium zal bevinden, aangezien Zweden en Finland lid zullen worden. Poetin heeft de NAVO gereanimeerd met zijn misplaatste, buitensporige agressie.

We zullen de Oekraïners onvoorwaardelijk blijven steunen, en dit zonder zelf onze handen vuil te maken. Op termijn - van zodra we afgekickt zijn van fossiele brandstoffen en de energiekosten afnemen en de inflatie normaliseert - gaan we hier zelfs sterker uitkomen.


De Oekraïners brengen al maanden een bep. boodschap over aan de Russen, nl 'Jullie zijn niet meer zo superieur als jullie denken te zijn.'
Laat de Russen nu gerust maar definitief gaan voor een alliantie met China, in vergelijking met de Chinezen zijn ze niets meer dan een dwerg. Waarschijnlijk denken de Russischgezinden dat China hun geliefkoosde staat in verval 'gelijkwaardig' en met 'wederzijds respect' zal behandelen.
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken

Laatst gewijzigd door DebianFox : 15 september 2022 om 13:44.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 13:53   #29725
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.750
Standaard

Aanwijzingen dat ook Azië genoeg heeft van het westers imperium.

Most of Asia is On the Side of China and Not the U.S. in Growing Conflict
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 14:01   #29726
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Het Oekraïense hulpcentrum in Barcelona werd beklad door vandalen.
De USPC zal het wel gedaan hebben.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 16:51   #29727
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Wink

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nazi's zijn niet leuk. Maar op dit moment doden ze communisten, dus ik kies de kant van de nazi's.
Ok, graag een referendum in elk land over die keuze. We zijn tenslotte toch democraten, en deze keuze zorgt voor grote problemen voor de gemiddelde burger. Heeft die burger dan niet het recht daar zelf over te beslissen? De keuze is tussen Oekraiense nazi's steunen en zelf 10000 euro per jaar aan energie te betalen, plus nog eens duizenden euro's per burgers voor wapens en steun aan dat nazi- regime. Of niet. U bent toch democraat? Laat deburger daar zelf eens over beslissen!
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 17:02   #29728
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nazi's zijn niet leuk. Maar op dit moment doden ze communisten, dus ik kies de kant van de nazi's.
Ten tijde van WOII doodden de nazi's communisten én joden. Is het nu zo moeilijk om tegen BEIDEN te zijn?

Eerlijk gezegd, Uw uitspraak vind ik walgelijk. Beneden walgelijk.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 20:50   #29729
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Ten tijde van WOII doodden de nazi's communisten én joden. Is het nu zo moeilijk om tegen BEIDEN te zijn?

Eerlijk gezegd, Uw uitspraak vind ik walgelijk. Beneden walgelijk.
Het gaat nog verder. Het doden van Russen omdat ze etnisch Russisch zijn of Russisch spreken vinden de meesten ook ok.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 20:55   #29730
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het stadje Kyselivka zou ook terug in handen van UA zijn. Weer een stap in de goede richting ==> Kherson.
Ik ga mijn opzoekmethodes moeten veranderen, via google vind je alleen nog westerse en Oekraïense regime sites. Alle tegenstemmen werden verwijderd. We bevinden ons duidelijk in een nieuwe koude oorlog, maar de Amerikanen en Britten laten er geen enkele twijfel over bestaan dat West-Europa hun kolonie is en enkel hun propaganda zal lezen of zien. Wie dat nu nog niet door heeft is een idioot of een meeloper.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 september 2022 om 20:56.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 21:02   #29731
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Oekraïne kon kiezen tussen een wingewest worden van de Westerse wereld, een 'onafhankelijke bufferstaat' of een vazal blijven van Rusland.

Ze hebben duidelijk voor de eerste optie gekozen, wat Rusland niet accepteert. De Russen rest geen keuze dan te moeten aanvaarden dat hun invloedssfeer zienderogen gevoelig afneemt. Meer nog, de buitensporige Russische agressie heeft de NAVO gereanimeerd en op termijn zullen Zweden, Finland en zelfs Oekraïne de NAVO vervoegen.

Sint-Petersburg zal binnenkort vlakbij NAVO wateren liggen.

De ontbinding van de Sovjet-Unie en het einde van het Warschaupact is natuurlijk een totale desintegratie gebleken voor de Russen. Het moet voor hen bijzonder pijnlijk zijn hoe meerdere ex-Sovjetstaten toenadering zochten tot de NAVO en de EU. Blijkbaar was het destijds toch niet zo fantastisch onder communistische Sovjet vleugels. (Zie de Praagse Lente destijds)

Momenteel zijn de Oekraïners zelfs zo vriendelijk de Russische agressie op een gezonde afstand te houden van een NAVO-grens. Daarom alleen al verdienen ze onze onvoorwaardelijke steun.

De Russen kunnen zich nu tot de Chinezen richten; denken de Russischgezinden hier eigenlijk echt dat de Chinezen Rusland als een gelijke partner gaan behandelen?
Met "ze" bedoelt U het regime dat in 2014 aan de macht kwam na de democratisch verkozen president op niet-constitutionele manier afgezet te hebben, met massale steun van westerse geheime diensten en westerse regeringen.
Het westerse discours is al vele decennia fout, dat weet iedere Rus die hier woont. Gewoon leugens en propaganda al vele decennia. Merk je trouwens nu met het hoofd van waarschijnlijk het meest moorddadige rijk ter wereld ooit in de geschiedenis dat de geest geeft. Dagen aan een stuk in de westerse media wordt dat mens verheerlijkt als ware het een heilige, terwijl ze het hoofd was van een wreedaardig rijk dat meer dan de helft van de wereld onderdrukte.

Ik was in Oekraïne vorige maand ga daar niet op terug komen. Ik volg de situatie al vele jaren veel meer dan de gemiddelde hier. En ik volg de westerse media. Gewoon pure desinformatie en leugens, met als doel de mensen kalm te houden hoewel ze de gevolgen van de beslissingen van Van der Leugen en co. aan de lijve ondervinden en binnenkort zullen bibberen van de kou als gevolg van de foute beslissingen van onze economische en politieke elite.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 september 2022 om 21:11.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 21:13   #29732
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
. Dagen aan een stuk in de westerse media wordt dat mens verheerlijkt als ware het een heilige, terwijl ze het hoofd was van een wreedaardig rijk dat meer dan de helft van de wereld onderdrukte..
Queen elisabeth was de dictator vh vk? Weer iets geleerd vandaag
Nu is dus king charles alleenheerser?
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 21:20   #29733
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Gebaseerd. Pak de communisten aan!

Er is alleen geen blauw plekje te zien. Doe mij die martelmethodes
De foto sessie wordt gedaan voor de martelsessie. Zoals altijd en overal.

De Oekraïense propaganda buit gewoon de extreme domheid in het Westen uit. In het Westen wordt ons verteld door "de televisie" dat de Oekraïners de goeie zijn. Ze tonen beelden en dat is dan ook hoe het echt is volgens de westerse media, en veel mensen hier zijn zo dom en onderontwikkeld dat ze dat ook echt geloven.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 21:23   #29734
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Queen elisabeth was de dictator vh vk? Weer iets geleerd vandaag
Nu is dus king charles alleenheerser?
Queen Elisabeth was het staatshoofd van een rijk dat bijna de helft van de wereldbevolking uitbuitte en tot slaaf maakte. Met het geld dat ze gestolen hebben van al die volkeren over heel de wereld, werd Elisabeth zo rijk en werden zo veel paleizen gebouwd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 21:31   #29735
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ontoelaatbaar natuurlijk (als het waar is).

Maar wat zou Rusland doen met Oekraïners in de bezette gebieden waarbij een nazi-vlag wordt teruggevonden?
Dit is al veel langer bekend, en ongetwijfeld weten onze politici en degene die onze media in handen hebben dat ook. We steunen een totaal verwerpelijk regime, puur om geopolitieke redenen.
Want wat wel klopt, is dat de as China-Rusland de westerse wereldorde of "pax americana" (een woord dat de Amerikanen zelf graag gebruiken) aan het verstoren is. DAAR gaat deze oorlog over.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2022, 02:37   #29736
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Een rapport met de (economische) mening van bankier Zoltan Pozsar. Pozsar is een bankier en een Amerikaan, wat de analyse in zekere mate beperkend maakt.

Ter kennisname:

LINK
24 aug 2022
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2022, 04:37   #29737
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Queen Elisabeth was het staatshoofd van een rijk dat bijna de helft van de wereldbevolking uitbuitte en tot slaaf maakte.
Wel, de slaven kregen te minste eten.

Dat is niet iets wat we over het rijk van Stalin kunnen zeggen.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2022, 04:39   #29738
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
We steunen een totaal verwerpelijk regime, puur om geopolitieke redenen.
Net zoals we dat in WOII deden.

Ik heb U toen niet horen klagen.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2022, 05:24   #29739
Erra555
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De foto sessie wordt gedaan voor de martelsessie. Zoals altijd en overal.
Je hebt dan ongetwijfeld een foto van na de martelsessie? Kan je de voor en na eens posten?
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2022, 05:25   #29740
Erra555
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik ga mijn opzoekmethodes moeten veranderen, via google vind je alleen nog westerse en Oekraïense regime sites.
Gebruik een Chinese search engine. Probleem opgelost. Als je Chinese TV volgt, kan dit geen probleem zijn.
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be