Russische vlag op het parlement van de Krim

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

1) De situatie is anders, Hitler had z'n ideeën gezet op heel Europa, dat was al lang duidelijk, kon je zelfs lezen in Mein Kampf. De Russen zijn enkel geïnteresseerd in"de Russische wereld".

de russische wereld is rusland, niet elk ander land met een slavische taal is russische wereld hé

2) Dit is een zeer simplistische en leugenachtige verdraaiing van de feiten. Poetin heeft de steun van de overgrote meerderheid van de Russen blijkt keer op keer uit elke, ook onafhankelijke, peiling.

serieus?

Ook de Oekraïners geven dat toe. Zelensky had nog een populariteit van minder dan 15% net voor de oorlog. Sindsdien staat op kritiek de doodstraf dus we weten niet hoe het nu zit.

. kritiek op zelensky is de doodstraf in Oekraïne? geef eens de bijbehorende wettekst? of lieg je weer

4) Ze moeten de schuld maar leggen bij Maidan, wat velen ook doen. Sinds die tragische gebeurtenis kent Oekraïne niets dan lijden. En de schuld voor Maidan ligt bij het Westen.

Maidan is geen vrijbrief voor rusland voor de inval en het doelbewust bestoken van speeltuinen

5) Moesten ze zich redelijk opstellen wel. Zo niet gaat de oorlog gewoon verder.

Musk zijn voorstel is redelijk volgens u?

Geen toegevingen aan de Russen? Dat kan, maar dan gaat de oorlog gewoon verder en zullen honderden jonge Oekraïense mannen blijven sterven voor het nazi-regime. Dat kan het Westen natuurlijk geen kloten schelen, ze willen gewoon "Rusland strategisch verzwakken".

misschien de term rusland vervangen door dictatoriaal regime van Poetin? hij laat de term mobilisatie vallen en bijna een miljoen mannen vlucht uit Rusland weg.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

(...)Echter, terroristische aanslagen op Russisch grondgebied helpen organiseren is een pure oorlogsdaad. Die de Russen dan ook mogen beantwoorden met een andere oorlogsdaad.

Jij wil het niet snappen , he. De Krim is geen "legaal" of "legitiem" Russisch grondgebied, en al zeker voor noch het Westen, noch voor Oekraïne en in feite voor de meeste landen in de wereld niet!
En daar waar de brug geraakt werd, gesteld dat die brug enigszins "burgerlijk-legaal" zou zijn was dat op Oekraïense territoriale wateren.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Servië was de aggressor, pardon? Dus Servië viel NAVO binnen en niet andersom? Kosovo was dus volgens U geen deel van Servië? Zoveel onkunde had ik niet verwacht op dit forum.

Servië viel uiteraard de NAVO niet aan.

Wat Servië wel deed, was nog eens proberen wat ze in de jaren 90 hadden geprobeerd in Bosnië: andere bevolkingsgroepen uitmoorden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarbij ze elke lap grond waar een Russischtalige woont als 'Russische wereld' zien. + nog een bufferzone




Je beseft toch zelf goed genoeg dat zo'n leugens misschien werken in Rusland zelf, maar totaal ongeloofwaardig zijn wanneer je spreekt met niet-Russen?



En vooral veel Russen. En wij kunnen onze superieure wapens blijven uittesten op hen. Live simulations.

Ik heb hier links gegeven naar sites die rapporteren over de talloze moorden, gevangen nemingen, intimidaties, etc. van opposanten tegen het regime. U kiest ervoor dit niet te lezen, maar wel blind te vertrouwen op de westerse propaganda machine. De indoctrinatie gaat zo ver dat zelfs min of meer intelligente mensen zoals U zelf, die evenwel niets over Oekraïne kennen, zich er aan laten vangen.

Ja, die wapens zorgen voor veel doden. Maar zullen de Russen niet afschrikken. Als het Westen denkt dit conflict te winnen zijn ze eraan voor de moeite. En de Russen zijn bereid ver te gaan. Westerse aanslagen tegen Russische doelwitten = aanslagen tegen westerse doelwitten. Bijvoorbeeld. U hoeft mij niet te geloven.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Eigenlijk kan je niet spreken van een inval in het Sudetenland.
Het akkoord van München maakte de annexatie van het Sudetenland door Duitsland feitelijk legitiem.
Het is nadat de Duitsers enkele maanden nadien de rest van Tsjecho-Slovakije inderdaad geannexeerd hebben , er een protectoraat van gemaakt hebben in feite en Slovakije een zelfstandige republiek werd, dat Frankrijk en de UK de Duitsers hebben laten weten dat Polen binnenvallen oorlog zou betekenen .
https://en.wikipedia.org/wiki/Protec...ia_and_Moravia

OK.

Misschien vergelijk ik dan beter de annexatie van het Sudetenland met de annexatie van de Krim.

Bedankt voor de correctie,

"djimi"

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb hier links gegeven naar sites die rapporteren over de talloze moorden, gevangen nemingen, intimidaties, etc. van opposanten tegen het regime. U kiest ervoor dit niet te lezen, maar wel blind te vertrouwen op de westerse propaganda machine. De intoctrinatie gaat zo ver dat zelfs min of meer intelligente mensen zoals U zelf, die evenwel niets over Oekraïne kennen, zich er aan laten vangen.

Ja, die wapens zorgen voor veel doden. Maar zullen de Russen niet afschrikken. Als het Westen denkt dit conflict te winnen zijn ze eraan voor de moeite. En de Russen zijn bereid ver te gaan. Westerse aanslagen tegen Russische doelwitten = aanslagen tegen westerse doelwitten. Bijvoorbeeld. U hoeft mij niet te geloven.

Dat is nog iets anders dan stellen dat op kritiek de doodstraf staat. Want dat is absoluut niet het geval.

En als er nu één land is dat geen commentaar moet geven op het vermoorden van regime opposanten, is het wel Rusland.

Wat Oekraïne doet, hebben ze geleerd van hun "grote broer".

Ik heb op dit forum trouwens al verschillende keren duidelijk gesteld dat het Zelensky-regime absoluut geen voorbeeldregime was. Dat Oekraïne een corrupt land is dat absoluut niet (hoewel men nu doet van wel) een EU kandidaat lidstaat zou kunnen zijn.

Maar al die gebreken, al die kritiek op Oekraïne,... kan in de verste verte niet de reactie van Rusland verantwoorden.

Dus DAAROM dat het Westen zich massaal schaart achter een land waarvan ze zelf goed genoeg weten dat het veel gebreken toont. Men kiest eenvoudigweg voor de (far) lesser of two evils.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Russen zijn anders, dat zijn geen westerse europeanen, maar Russen.


Dan is er ook het volgende als je een politieke moord pleegt, krijg je nooit wat je zou willen of wat je had willen bekomen. Dat is een wetmatigheid die we niet echt kunnen bewijzen met harde wiskundige formules, maar ze is er wel degelijk. Als we Vlad dus wakken, is het niet zeker dat Vlad 2 een brave jongen gaat zijn, bovendien kan een brave jongen al die zotte russen niet onder controle houden.

Je gaat dus met Vlad 2 gewoon een andere klootzak hebben.

Ge hebt gelijk maar vergeet wel de resterende 150.000.000 Vlads ginder, Herr Flick. Zoals ge zelf schreef: Russen zijn anders.

Ik herinner me trouwens nog die ongemakkelijke stilte van jaren geleden hier op Pol.be nadat ik Russen als een roedel "ongemanierde platte boertigen" catalogeerde.
In hindsight was dat een onvergeeflijk vergoelijkende omschrijving van 't uitschot -wat zeg ik: ongedierte- dat het grotendeels is.

Mijn onwaardig excuus: Ik was woke avant la lettre toen. My bad.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het regime in Kiev bestaat uit een onheilige coalitie van oligarchen, uiterst-rechts en de VS. misschien krijg je daar een lichtjes vertekend beeld van als je je laat leiden door onze propaganda media.

Bandera, de grote historische held van het regime in Kiev, was een bewonderaar van Franco.

https://www.ecoavant.com/actualidad/..._8111_102.html

Nieuwe monumenten voor de held van het post-maidan regime:





Maidan-demonstranten in 2014 met grote Bandera spanborden.



Bandera was een Oekraïense nationalist die aan de zijde van Hitler vocht en een genocide aanrichtte tegen de Poolse, Joodse en zigeunerbevolking van West-Oekraïne.

Wat ik bedoelde was dat 'het regime in Kyiv' de wettelijk verkozen regering is, en 'Putin & C°' de poging tot staatsgreep doorvoeren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen hielden zich aan het staakt-het-vuren met de pro-Turkse groepen in Syrië. Verschil is dat de Turken hun proxies intomen, terwijl het Westen net het omgekeerde doet. De Russen houden ook het wankele staakt-het-vuren in stand tussen Azerbaidjan en Armenië.
Liz Truss zei zelfs dat de Oekraïners "de Krim moeten terugnemen". Niets meer nodig om de Russen op hun paard te krijgen en onderhandelingen bij voorbaat uit te sluiten.

Je wil het blijkbaar niet inzien, maar onderhandelingen kunnen maar over één ding gaan hoor : het stopzetten van de vijandelijkheden en de terugtrekking van het leger naar eigen land.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen hielden zich aan het staakt-het-vuren met de pro-Turkse groepen in Syrië. Verschil is dat de Turken hun proxies intomen, terwijl het Westen net het omgekeerde doet. De Russen houden ook het wankele staakt-het-vuren in stand tussen Azerbaidjan en Armenië.
Liz Truss zei zelfs dat de Oekraïners "de Krim moeten terugnemen". Niets meer nodig om de Russen op hun paard te krijgen en onderhandelingen bij voorbaat uit te sluiten.

Je wil het blijkbaar niet inzien, maar onderhandelingen kunnen maar over één ding gaan hoor : het stopzetten van de vijandelijkheden en de terugtrekking van het leger naar eigen land.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Servië viel uiteraard de NAVO niet aan.

Wat Servië wel deed, was nog eens proberen wat ze in de jaren 90 hadden geprobeerd in Bosnië: andere bevolkingsgroepen uitmoorden.

De zogezegde fake genocide. Die langs geen kanten bleek te kloppen. Ik volgde dit conflict toen op de voet. Fake "massaslachtingen" zoals Rajak, die ook westerse bullshit bleken, even bullshit als de Weapons of Mass Destruction van Saddam. De westerse elite is een leugenachtige slang. De Russen stelden een compromis voorstel voor op Rambouillet maar het Westen wilde bloed. Ze maakten misbruik van een toen zwak en vernederd Rusland. Net voor Poetin aan de macht kwam, uiteraard heeft dit de denkbeelden over het Westen van Poetin en co. beïnvloed. Het Westen is een agressieve, onberekenbare macht die terreur zaait om hun wil op te leggen. Dat hebben de Russen goed onthouden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je wil het blijkbaar niet inzien, maar onderhandelingen kunnen maar over één ding gaan hoor : het stopzetten van de vijandelijkheden en de terugtrekking van het leger naar eigen land.

Dit.

Dat is de beginpositie voor de onderhandelingen. Eens dat gegarandeerd is, kan worden besproken op welke manier Rusland gaat opdraaien voor de veroorzaakte schade.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je wil het blijkbaar niet inzien, maar onderhandelingen kunnen maar over één ding gaan hoor : het stopzetten van de vijandelijkheden en de terugtrekking van het leger naar eigen land.

Dan komen er geen onderhandelingen he. Dan zullen onze burgers kou blijven lijden, zullen onze bakkers massaal failliet gaan, zal onze maatschappij een gigantische recessie kennen, en zullen vele 100000'en Oekraïense mannen het loodje leggen. Maar de Russen zullen de Russisch talige bevolking van Oekraïne niet in de steek laten hoezeer het Westen ook dreigt en blaast. Desnoods een nucleaire oorlog en wereldvernietiging, als het Westen dat over zou hebben voor een ultra-corrupt regime.
Rusland gaat NOOIT meer weg uit de Krim, toch niet de volgende generaties. Als dat het enige aanvaardbare doel is volgens U schiet er enkel een kernoorlog en totale vernietiging van de wereld over.

Ik weet dat westerlingen het er moeilijk mee hebben dat niet alleen zij andere landen kunnen chanteren maar dat sommige landen dat omgekeerd ook kunnen. Zoals ik al zei, westerse aanslagen tegen Russische burgerdoelwitten = Russische aanslagen tegen westerse burgerdoelwitten. Die evenredigheid, daar zijn ze in het neokoloniale Westen niet op voorbereid en het maakt hen razend.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dit.

Dat is de beginpositie voor de onderhandelingen. Eens dat gegarandeerd is, kan worden besproken op welke manier Rusland gaat opdraaien voor de veroorzaakte schade.

Droom lekker verder.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dan komen er geen onderhandelingen he. Dan zullen onze burgers kou blijven lijden, zullen onze bakkers massaal failliet gaan, zal onze maatschappij een gigantische recessie kennen, en zullen vele 100000'en Oekraïense mannen het loodje leggen. Maar de Russen zullen de Russisch talige bevolking van Oekraïne niet in de steek laten hoezeer het Westen ook dreigt en blaast. Desnoods een nucleaire oorlog en wereldvernietiging, als het Westen dat over zou hebben voor een ultra-corrupt regime.
Rusland gaat NOOIT meer weg uit de Krim, toch niet de volgende generaties. Als dat het enige aanvaardbare doel is volgens U schiet er enkel een kernoorlog en totale vernietiging van de wereld over.

Onze dure energie is maar een tijdelijk fenomeen.

We zijn de rijkste regio van de wereld. Vanaf dat wij ook maar €1 meer kunnen betalen voor gas dan een ander land, komt het naar ons.

Het huidige probleem is puur een logistiek probleem.

Dus neen, onze burgers gaan geen kou lijden. En neen, wij hoeven ons geen zorgen te maken over een handelsoorlog met een economische dwerg.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De zogezegde fake genocide. Die langs geen kanten bleek te kloppen. Ik volgde dit conflict toen op de voet. Fake "massaslachtingen" zoals Rajak, die ook westerse bullshit bleken, even bullshit als de Weapons of Mass Destruction van Saddam. De westerse elite is een leugenachtige slang. De Russen stelden een compromis voorstel voor op Rambouillet maar het Westen wilde bloed. Ze maakten misbruik van een toen zwak en vernederd Rusland. Net voor Poetin aan de macht kwam, uiteraard heeft dit de denkbeelden over het Westen van Poetin en co. beïnvloed. Het Westen is een agressieve, onberekenbare macht die terreur zaait om hun wil op te leggen. Dat hebben de Russen goed onthouden.

Voeten en verstand zijn verschillende dingen, voor mensen toch.
Voor ongedierte zijn voeten zelfs gevaarlijk.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dan komen er geen onderhandelingen he. Dan zullen onze burgers kou blijven lijden, zullen onze bakkers massaal failliet gaan, zal onze maatschappij een gigantische recessie kennen, en zullen vele 100000'en Oekraïense mannen het loodje leggen. Maar de Russen zullen de Russisch talige bevolking van Oekraïne niet in de steek laten hoezeer het Westen ook dreigt en blaast. Desnoods een nucleaire oorlog en wereldvernietiging, als het Westen dat over zou hebben voor een ultra-corrupt regime.
Rusland gaat NOOIT meer weg uit de Krim, toch niet de volgende generaties. Als dat het enige aanvaardbare doel is volgens U schiet er enkel een kernoorlog en totale vernietiging van de wereld over.

Ik weet dat westerlingen het er moeilijk mee hebben dat niet alleen zij andere landen kunnen chanteren maar dat sommige landen dat omgekeerd ook kunnen.

Maar dat is nu net het mooie aan heel deze oorlog. Jarenlang hebben wij alles van Rusland geslikt omdat we aan hun gas waren verslaafd.

Nu is het gewoon even korte pijn. De hoge energieprijzen worden veroorzaakt omdat we geen korte termijn alternatieven hadden voor die Russisiche pijpleidingen.

Maar we zijn de rijkste regio van de wereld. Als wij gas willen kopen, dan doen we dat. En vanaf dat een marktspeler van Europese afnemers meer geboden krijgt dan van een ander land, gaat hij verkopen aan Europa (op voorwaarde dat de infrastructuur er is).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De buurlanden van Israël waren de agressors.

Onzin. De staat Israël bestond trouwens helemaal niet tot 1948. Het werd gecreëerd op het grondgebied van het Palestijnse volk.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

de Russen zullen de Russisch talige bevolking van Oekraïne niet in de steek laten

hoeveel russische mannen staan aan grensovergangen om de mobilisatie te ontlopen of zijn al vertrokken? 1 miljoen of nog meer?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Maar dat is nu net het mooie aan heel deze oorlog. Jarenlang hebben wij alles van Rusland geslikt omdat we aan hun gas waren verslaafd.

Nu is het gewoon even korte pijn. De hoge energieprijzen worden veroorzaakt omdat we geen korte termijn alternatieven hadden voor die Russisiche pijpleidingen.

Maar we zijn de rijkste regio van de wereld. Als wij gas willen kopen, dan doen we dat. En vanaf dat een marktspeler van Europese afnemers meer geboden krijgt dan van een ander land, gaat hij verkopen aan Europa (op voorwaarde dat de infrastructuur er is).

Rijk door jarenlang te stelen en plunderen van de rest van de wereld. Maar die rijkdom taant vlug, het verschil met bvb. China wordt met de dag kleiner. De huidige gigantische problemen doen vermoeden dat het allemaal niet zo vlotjes gaat als onze elite het graag wil voorstellen.