Russische vlag op het parlement van de Krim

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Heel veel Russen hebben vrienden en familie in Oekraine. Niet vergeten dat Rusland veruit de meeste Oekraiense vluchtelingen opvangt.

Wie staat te juichen zijn de regime aanhangers. De meeste inwoners van Kherson zijn gevlucht voor de milities van Kiev.

Kherson is zo groot als Antwerpen maar op de beelden zag je slechts enkele tientallen.

Je klinkt als de perfecte russische propaganda machine (of althans je probeert het net zo).

Je tracht een nieuwe realiteit te creëren die niet bestaat in realiteit, of die alleen zijn oorsprong heeft in jou eigen brein.
Je keert de feiten volledig om en probeert om lezers hier dan in die nieuwe feiten te doen geloven.

Maar hoe je het ook probeert om aan de ware gebeurtenissen een andere wending te geven, de waarheid ervan is nu eenmaal de waarheid en die kan je nooit of nimmer veranderen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze hebben de inhoud veranderd, het oorspronkelijke artikel had het over 60plussers in heel Oekraine en studenten in het buitenland. Blijkbaar kregen ze door dat dit opgepikt werd door de Russen en geen bijster goede propaganda. Dus veranderen ze doodleuk het artikel maar behouden ze dezelfde link. Elke student journalistiek die zoiets doet hoeft nooit meer te komen.
Volgende keer ga ik de tekst erbij kopieren, het oorspronkelijke artikel hebben ze verwijderd.

Het artikel dat ik hier postte was van deze week, het artikel dat ze in de plaats zetten van maart...

Op zich ook veelzeggend over de betrouwbaarheid van de Kiev propaganda.

dus dat russisch systeem werkt zo:
je bezet een stukje land, en de soldaten die helpen vechten hebben mogen allemaal eens graaien op de immomarkt en krijgen een gratis huisje als beloning in natura voor hun inspanning

lijkt zo echt iets heerlijk middeleeuws coloniseren
konden ze niet gewoon een huis kopen en betalen ?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Je klinkt als de perfecte russische propaganda machine (of althans je probeert het net zo).

Je tracht een nieuwe realiteit te creëren die niet bestaat in realiteit, of die alleen zijn oorsprong heeft in jou eigen brein.
Je keert de feiten volledig om en probeert om lezers hier dan in die nieuwe feiten te doen geloven.

Maar hoe je het ook probeert om aan de ware gebeurtenissen een andere wending te geven, de waarheid ervan is nu eenmaal de waarheid en die kan je nooit of nimmer veranderen.

Het enige dat jij van Rusland en Oekraine kent is via de westerse propaganda. Ik spreek de taal en heb beide landen veelvuldig bezocht. "De feiten" waar je het over hebt is wat je leest en hoort in de westerse media.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dus dat russisch systeem werkt zo:
je bezet een stukje land, en de soldaten die helpen vechten hebben mogen allemaal eens graaien op de immomarkt en krijgen een gratis huisje als beloning in natura voor hun inspanning

lijkt zo echt iets heerlijk middeleeuws coloniseren
konden ze niet gewoon een huis kopen en betalen ?

Denk je dat dit in Oekraine niet zo was? In 2014 was een deel van de bevolking van Mariupol gevlucht naar Rusland (20% ongeveer). De vrijgekomen appartementen werden ingenomen door Azov strijders en hun familie.

Probleem is van zo n gepolariseerd land (sinds 2014) dat een deel van de bevolking wegvlucht omdat ze repressailles vrezen. Dus komen er heel wat appartementen vrij. Kiev heeft zelfs wetten die "collaborateurs" automatisch onteigenen. Datzelfde fenomeen zag he trouwens ook in Syrie en Irak.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wij luisteren naar een Oekaïense vrouw die naar hier gevlucht is; haar man vecht in het leger. Toevallig heeft ze familie wonen in een voorstad van Kherson.
Man, man, man, wat jij hier allemaal schrijft !

Ik heb al met heel wat Oekrainers gesproken op de trein zelfs vandaag nog met een dame die uit Zaporozhe komt, op de trein tussen Mechelen- Neckerspoel en Brussel. De meeste Oekrainers die hier dit jaar toegekomen zijn spreken enkel Russisch en Oekraiens. (meestal Russisch). Ik bevind mij beroepshalve veel op de trein en als ik merk dat Russisch taligen (meestal Oekrainers) een vraag hebben of niet weten waar ze moeten uitstappen help ik hen. Meestal volgt dan een praatje, en als ze in hun taal kunnen spreken komen mensen los.

Waar en in welke taal sprak jij dan met die vrouw?

De opinie van de mensen die ik spreek is bijna altijd hetdelfde. Politiek is verdorven en Russen en Amerikanen vechten boven onze hoofden en wij zijn het slachtoffer. Dit is een oorlog tussen oligarchen en grote belangen. Dikwijls gevolgd door een flinke scheut Sovjet-nostalgie. De jaren 60, 70 en 80 waren een tijd van vrede, gegarandeerde werkgelegenheid, toen kwam men ook ruimsschoots toe met hun salaris want alle essentiele zaken zoals wonen, onderwijs, medische zorg, etc. waren zo goed als gratis.
De jongere mensen hebben het minder over de Sovjet-periode, maar wat ik universeel hoor van Russisch talige vluchtelingen hier is dat het regime in Kiev "stront" is. En dat met Maidan alle miserie begonnen is. Degene die voor Poetin zijn zwijgen daarover in Belgie, degene die tegen zijn (de meerderheid) vinden hem "een lul". Als je Zelensky ter sprake brengt maken mensen een wegwerp gebaar, een valsaard en leugenaar met veel mooie woorden..

[tomm]

Ze zijn blij dat ze hier terecht kunnen en goed opgevangen worden. (veel beter dan andere, bruinere, vluchtelingen maar soit) Ze zijn meestal beschaamd dat ze de taal nog niet spreken. De overgrote meerderheid spreekt Russisch als moedertaal omdat dit ook de streken zijn waar gevochten wordt.

West-Oekrainers zijn hier al langer, en zien er minder "Russisch" uit. Je kunt ze verwarren met Polen, Bulgaren of Roemenen of andere Oost-Europeanen.Over het algemeen associeren ze zich niet met Russisch taligen en zijn ze hevig nationalistisch.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb al met heel wat Oekrainers gesproken op de trein zelfs vandaag nog met een dame die uit Zaporozhe komt, op de trein tussen Mechelen- Neckerspoel en Brussel. De meeste Oekrainers die hier dit jaar toegekomen zijn spreken enkel Russisch en Oekraiens. (meestal Russisch). Ik bevind mij beroepshalve veel op de trein en als ik merk dat Russisch taligen (meestal Oekrainers) een vraag hebben of niet weten waar ze moeten uitstappen help ik hen. Meestal volgt dan een praatje, en als ze in hun taal kunnen spreken komen mensen los.

Waar en in welke taal sprak jij dan met die vrouw?

De opinie van de mensen die ik spreek is bijna altijd hetdelfde. Politiek is verdorven en Russen en Amerikanen vechten boven onze hoofden en wij zijn het slachtoffer. Dit is een oorlog tussen oligarchen en grote belangen. Dikwijls gevolgd door een flinke scheut Sovjet-nostalgie. De jaren 60, 70 en 80 waren een tijd van vrede, gegarandeerde werkgelegenheid, toen kwam men ook ruimsschoots toe met hun salaris want alle essentiele zaken zoals wonen, onderwijs, medische zorg, etc. waren zo goed als gratis.
De jongere mensen hebben het minder over de Sovjet-periode, maar wat ik universeel hoor van Russisch talige vluchtelingen hier is dat het regime in Kiev "stront" is. En dat met Maidan alle miserie begonnen is. Degene die voor Poetin zijn zwijgen daarover in Belgie, degene die tegen zijn (de meerderheid) vinden hem "een lul". Als je Zelensky ter sprake brengt maken mensen een wegwerp gebaar, een valsaard en leugenaar met veel mooie woorden..

Dat klopt, uiteindelijk zijn wij als gewone mensen maar een hoopje kikkers die kunnen kwaken, maar de echte veroorzakers van de miserie zijn de mannen met macht. Of ze dan al Russisch, Oekraïens, Belgisch, Nederlands, Engels, Amerikaans, enz zijn doet er niet toe. Hetzelfde voor het volk. Als wij hier zeggen dat we boos zijn op Rusland is dat het Kremlin en dictator Poetin. En we zijn vooral boos om wat hij zijn eigen land aandoet en zijn eigen volk.

Zelfs wij als "vijand" hebben nog meer respect voor de Russische mensen dan hun eigen leider.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb dezelfde mening over Vivaldi in onze regering, of de bureaucraten van Europa die heel de dag niksen en onze belastingen opstrijken.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dus dat russisch systeem werkt zo:
je bezet een stukje land, en de soldaten die helpen vechten hebben mogen allemaal eens graaien op de immomarkt en krijgen een gratis huisje als beloning in natura voor hun inspanning

lijkt zo echt iets heerlijk middeleeuws coloniseren
konden ze niet gewoon een huis kopen en betalen ?

Volgens de fanbasis van 't Russisch ongedierte, en met name volgens woordvoerders en experts ter zake was Rusland nooit een kolonisator want... had geen zeemacht!
Goeike van #10, een 10 voor poging tot humor, ongewild. .
Anderzijds, voor tomm's herexamen basis-geschiedenis hier:
Landen met Concessies in China.
Maar niet Rusland. Bende domme geïndoctrineerde Rusland-idioten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Volgens de fanbasis van 't Russisch ongedierte, en met name volgens woordvoerders en experts ter zake was Rusland nooit een kolonisator want... had geen zeemacht!
Goeike van #10, een 10 voor poging tot humor, ongewild. .
Anderzijds, voor tomm's herexamen basis-geschiedenis hier:
Landen met Concessies in China.
Maar niet Rusland. Bende domme geïndoctrineerde Rusland-idioten.

De enige permanent ijsvrije maritieme basis van Rusland is gelegen op de Krim, aan de Zwarte Zee. Om van daaruit de oceanen te kunnen bevaren dient eerst de Bosporus doorkruist en vervolgens de Straat van Gibraltar.

Het herexamen is bijgevolg voor ...

(fig.)

[Nr.10]

Nu, met het vrijkomen van de Arctische route door het smelten van het ijs zit het er onvermijdbaar aan te komen, dat Rusland wel een zeemacht wordt.

Vanaf dat ogenblik is Rusland geen regionale macht meer. Dan is het categorie supermacht.

Landmacht plus zeemacht langs de Arctische route geeft een supermacht.

[De schoofzak]

‘We werden geregeld opgebeld door Russen die ons vertelden dat het wijs zou zijn om naar Rusland te verhuizen’ Valeryi Tretiakov Inwoner Cherson

https://www.standaard.be/cnt/dmf20221120_97836175

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Nu, met het vrijkomen van de Arctische route d.
P
Landmacht plus zeemacht langs de Arctische route geeft een supermacht.

Het blijft een tankstation met atoomwapens en psychopaat als uitbater
Soit, zelfsde goorste misdadigers krijgen wel eens fanmail in de gevangenis

Is bij dictators net zo,

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Het blijft een tankstation met atoomwapens en psychopaat als uitbater
Soit, zelfsde goorste misdadigers krijgen wel eens fanmail in de gevangenis

Is bij dictators net zo,

Platte demagogie.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Nu, met het vrijkomen van de Arctische route door het smelten van het ijs zit het er onvermijdbaar aan te komen, dat Rusland wel een zeemacht wordt.

Vanaf dat ogenblik is Rusland geen regionale macht meer. Dan is het categorie supermacht.

Landmacht plus zeemacht langs de Arctische route geeft een supermacht.

Ik moeten het eerst nog zien dat die ijsvrij worden, met havens die het ene jaar wel en het andere niet ijsvrij zijn ben je ook niet veel. Het belang van een zeemacht wordt ook elk jaar kleiner, transport wordt dan weer belangrijker maar is erg kwetsbaar.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik moeten het eerst nog zien dat die ijsvrij worden, met havens die het ene jaar wel en het andere niet ijsvrij zijn ben je ook niet veel. Het belang van een zeemacht wordt ook elk jaar kleiner, transport wordt dan weer belangrijker maar is erg kwetsbaar.

Transport over land bedoelt u. Dan kom je automatisch bij de interconnecties van het BRI van China. Onze contreien kunnen daarop aansluiten. Vanuit Europa kan met de trein een hele waaier aan verbindingen tot stand gebracht worden. Vooral voor Duitsland lijkt het een zeer interessante optie.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De enige permanent ijsvrije maritieme basis van Rusland is gelegen op de Krim, aan de Zwarte Zee. Om van daaruit de oceanen te kunnen bevaren dient eerst de Bosporus doorkruist en vervolgens de Straat van Gibraltar.

Het herexamen is bijgevolg voor ...

(fig.)

Dus Rusland is hiervoor erg afhankelijk van Turkije en de EU.
Met een koude oorlog varen ze niet ver.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dus Rusland is hiervoor erg afhankelijk van Turkije en de EU.
Met een koude oorlog varen ze niet ver.

Daarom dat er een overeenkomst is met Turkije die al 100 jaar loopt, zolang er geen warme oorlog is kan Rusland door Turkije varen. Als Rusland De Krim zou verliezen moeten alle zeeverdragen opnieuw bekeken worden want je kunt het land niet verbieden om te varen en Rusland zou meer externe havens moeten oprichten. Daar zit NATO nu ook niet op te wachten.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Daarom dat er een overeenkomst is met Turkije die al 100 jaar loopt, zolang er geen warme oorlog is kan Rusland door Turkije varen. Als Rusland De Krim zou verliezen moeten alle zeeverdragen opnieuw bekeken worden want je kunt het land niet verbieden om te varen en Rusland zou meer externe havens moeten oprichten. Daar zit NATO nu ook niet op te wachten.

NATO zou verheugd zijn van Sebastopol een NATO basis te maken. Dat plan werd bemoeilijkt door de Russische inval in Oekraïne.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

NATO zou verheugd zijn van Sebastopol een NATO basis te maken. Dat plan werd bemoeilijkt door de Russische inval in Oekraïne.

waarom hebben ze dat dan niet al in de jaren 90 gedaan?
of 2000 of 2010?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

NATO zou verheugd zijn van Sebastopol een NATO basis te maken. Dat plan werd bemoeilijkt door de Russische inval in Oekraïne.

Dan gaan we gewoon voor optie 2: platgooien.

De Zwarte Zee moet Rusland vrij worden.