Russische vlag op het parlement van de Krim

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin heeft een verarmd en chaotisch derde wereld land in handen gekregen dat dreigde uiteen te vallen, en heeft van Rusland terug een wereldspeler gemaakt met een goede levensstandaard, en bovendien de ex-Sovjet-Unie grotendeels in ere hersteld. Onder zijn bestuur is Rusland niet uit elkaar gevallen maar net een heel stuk groter geworden. Hij past helemaal thuis in het rijtje van grote Russen.

2 zaken kun je hem kwalijk nemen, hij heeft de oligarchen niet volledig uitgeroeid maar een modus vivendi gevonden met hen, en hij had Maidan moeten vermijden, en toen het toch zover was onmiddellijk moeten ingrijpen, niet pas na 8 jaar. Poetin had moeten weten dat het Westen niet te vertrouwen was, en de Minsk vredesakkoorden niet zou doen respecteren.

Geen enkel land die petrol ophaalt is arm, je zou beter RU eens vergelijken onder de Petro landen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik hoop dat ze allemaal zo denken. Het is de evidentie zelve om zo te denken. Wie zo niet denkt is een idioot maar spijtig genoeg zijn er nogal wat idioten in onze politieke wereld.

De brexit is volgens mij het gevolg van Russische beïnvloeden van verkiezingen
Voortgaande op de averechtse tendenzen in de politiek
Mens zou denken dat woke groen anti-nucleaire en klimaat zwans gesponsord wordt door Rusland

Dus volgens mij proberen ze al 70 jaar via infomanipulatie dit te doen, en zo zijn ze dankzij sociale media die een alternatief platform bieden erin geslaagd om westerse politiek te beïnvloeden

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee hoor. De westerse sancties hebben echt geen grote impakt gehad. En het lijkt er sterk op dat Rusland er een groot stuk grondgebied bijkrijgt. Dat zou de kers op de taart zijn en Poetin voorgoed een prominente plaats geven in de Russische geschiedenis.
Wereldwijd is Poetin een van de voornaamste architecten van de Shanghai cooperatie, BRICS, en de Euraziatische Unie. Dus van de nieuwe multipolaire wereldorde, iets dan de wereld al veel langer nodig had.

Tomm als BNP en begroting negatief gaan is er wel een impact
Hoe kunnen wij dat weten zou je denken, wel Zeebrugge bvv ziet zijn omzet halveren want steenkool gas en andere Russische goederen zijn geblokkeerd

[brother paul]

Tomm heeft een keer gelijk ze, UKR verliest meer dan we zien in onze media

Feit ze veranderen van strategie, ze gaan de frontline wat meer platbombarderen met kluster

The New York Times (NYT) reported that the Ukrainian military has adjusted its strategy to minimize Ukrainian casualties while continuing to attrit Russian forces, supporting ISW’s previous assessments


https://www.understandingwar.org/bac...t-july-15-2023

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Voila, my man!
Een ontegensprekelijk feit gebracht met een vleugje humor voor de liefhebbers, MAAR zonder Priester-op-zijne-Kansel preek.
Kort bondig to the point, zo heb ik het graag.

Er klopt helemaal niets van. Typisch westerse wishful thinking.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Tomm als BNP en begroting negatief gaan is er wel een impact
Hoe kunnen wij dat weten zou je denken, wel Zeebrugge bvv ziet zijn omzet halveren want steenkool gas en andere Russische goederen zijn geblokkeerd

World Bank upgrades Russia's 2023 growth forecast to 0.2% contraction

https://www.intellinews.com/world-ba...action-275331/

Data from the Federal Statistical Office showed Europe's largest economy contracted by 0.3% in the first quarter of 2023, compared with the previous three months, when it shrank by 0.5%.25 mei 2023

https://www.theguardian.com/world/20...%20by%200.5%25.

DecRussen doen het niet slechter economisch dan de EU, ondanks alle westerse sancties.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En jij was altijd een pijper van onze criminele elite, die de criminele en illegale politiek van Israel steunt, de illegale agressie tegen Irak, etc.

Eens heel deze oorlog voorbij, zou ik het niet erg vinden moest Poetin vervangen worden door een communist, en laat de koude oorlog Westen versus Eurazie dan maar beginnen. Het Westen zal die verliezen deze keer, hun rijk is uit.

Koude oorlog ? Die is al bezig. Over 10 jaar is China het machtigste land ter wereld. In de VS zijn nogal wat jongeren écht decadent. Dat heeft z'n gevolgen.
De Amerikaanse industrie zit in een recessie. De Eu industrie, met vooral Duitsland , begint er nu ook aan. In Ludwigshaven is het grootste Chemieconcern ter wereld: BASF. Hun omzet zal dit jaar +/- 74 miljard € bedragenn i.p.v. de verhoopte 87 .
Wereldwijd, ook in China, zit eigenlijk de industrie in een recessie; in het ene land al meer dan in het andere.
Eurazie zowel als het Westen verliezen...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Geen enkel land die petrol ophaalt is arm, je zou beter RU eens vergelijken onder de Petro landen

Ooit in Nigeria geweest? Nee denk ik anders zou je geen zulke uitspraken doen.
Rusland in de jaren 90 was arm, gemiddeld maandloon was 30 euro en dikwijls niet eens betaald. Talloze Russen leden toen honger en overleefden enkel van de opbrengsten van hun datsja moestuin.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De brexit is volgens mij het gevolg van Russische beïnvloeden van verkiezingen
Voortgaande op de averechtse tendenzen in de politiek
Mens zou denken dat woke groen anti-nucleaire en klimaat zwans gesponsord wordt door Rusland

Dus volgens mij proberen ze al 70 jaar via infomanipulatie dit te doen, en zo zijn ze dankzij sociale media die een alternatief platform bieden erin geslaagd om westerse politiek te beïnvloeden

Daar bestaat geen enkel bewijs van.
Daarentegen bestaat er wel bewijs dat Clinton actief meewerkte aan de gigantische verkiezingsfraude tijdens de presidentiele verkiezingen in Rusland in 1996.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Tenenkrullend inderdaad om te lezen wat een filterbubbel kan doen met een individu.
't Is ofwel dat, of 't is bepalend om financieel te kunnen blijven overleven in 't vermaledijde westen.
Triest lot in alle geval.

Ik lees alles, zowel de westerse, Israelische, Russische, Arabische, Latijns-Amerikaanse, Indische, etc. media.
De meeste hier laten hun mening over het conflict bepalen bepalen door wat ze lezen in de Ukrainska pravda, over filterbubbel gesproken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De waarde van goederen betaald in dollars heeft via de wisselkoers zijn waarde in Euro
Waar heb je de dollar nodig in Europa?
Er is geen dollar dwang ????

DISINFO: RUSSIA AND CHINA INFLICT A DESTRUCTIVE BLOW TO THE DOLLAR
SUMMARY
Russia and China inflicted a destructive blow to the dollar by signing an intergovernmental agreement on payment exchanges in national currencies. Further measures, such as payment mechanisms outside the SWIFT system and standardised exchange rates, will follow in the frame of a “de-dollarisation” process initiated in 2018.

Door al hun sancties en chantage hebben de Amerikanen zelf de dollar ondergraven.
Uiteraard willen de Russen, Chinezen, etc. van de dollar af. Het geeft de Amerikanen een zeg in de handel tussen 2 landen. Weg ermee! De dedollarisatie is al flink opgeschoten, zelfs VS bondgenoten als Saudi-Arabie hebven de dollar "geditcht".

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze counteren het "lente-offensief", dat volgens Westerse en Kiev leiders de Russen zou verslaan.
De Russen boeken (kleine) successen in Donbass, maar ze weten ook dat er vroeg of laat een einde komt aan het "tegen-offensief", met voor talloze miljarden aan westerse wapens en training. En dan gaan ze eens hun "missie" voltooien. Namelijk de ontbrekende stukken Donbass veroveren, en mogelijks ook nog Odessa.

Rusland boekt kleine successen, waarin Oekraine ook weer kleine successen boekt.

Gezien de grote van Rusland en Oekraine, is het een schande dat Rusland niet allang Oekraine heeft overdonderd.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er klopt helemaal niets van. Typisch westerse wishful thinking.

Ik schreef al eerder dat ge voorzichtiger werd in je uitspraken:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Hij wordt anders wel voorzichtiger in zijn uitspraken meen ik soms te bemerken. Geef 'm nog wat tijd.
Ooit was 'm ook een verwoed fan -zijn eigen woorden, hè- van Stalin...

Een typische eigenschap voor parasieten "aller landen" is om tijdig van gastheer te veranderen.

Eerder zou je het afgedaan hebben als propagande.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Rusland boekt kleine successen, waarin Oekraine ook weer kleine successen boekt.

Gezien de grote van Rusland en Oekraine, is het een schande dat Rusland niet allang Oekraine heeft overdonderd.

Het regime kan rekenen op voor tientallen miljarden aan westerse wapens, training, etc. Daarenboven is het het grootste land van Europa met het grootste leger.
Uiteindelijk zullen de Russen toch winnen, maar het duurt gewoon langer.

NAVO kon nog geeneens winnen tegen een aantal bergstammen in Afghanistan.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En jij was altijd een pijper van onze criminele elite, die de criminele en illegale politiek van Israel steunt, de illegale agressie tegen Irak, etc.

Eens heel deze oorlog voorbij, zou ik het niet erg vinden moest Poetin vervangen worden door een communist, en laat de koude oorlog Westen versus Eurazie dan maar beginnen. Het Westen zal die verliezen deze keer, hun rijk is uit.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Koude oorlog ? Die is al bezig. Over 10 jaar is China het machtigste land ter wereld. In de VS zijn nogal wat jongeren écht decadent. Dat heeft z'n gevolgen.
De Amerikaanse industrie zit in een recessie. De Eu industrie, met vooral Duitsland , begint er nu ook aan. In Ludwigshaven is het grootste Chemieconcern ter wereld: BASF. Hun omzet zal dit jaar +/- 74 miljard € bedragenn i.p.v. de verhoopte 87 .
Wereldwijd, ook in China, zit eigenlijk de industrie in een recessie; in het ene land al meer dan in het andere.
Eurazie zowel als het Westen verliezen...

Met andere woorden de Russen staan deze keer aan de kant van degene die deze nieuwe koude oorlog zullen winnen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het regime kan rekenen op voor tientallen miljarden aan westerse wapens, training, etc. Daarenboven is het het grootste land van Europa met het grootste leger.
Uiteindelijk zullen de Russen toch winnen, maar het duurt gewoon langer.

NAVO kon nog geeneens winnen tegen een aantal bergstammen in Afghanistan.

Vechten tegen bergstammen, die doen aan guerrillaoorlog is veel moeilijker dan winnen van een land waar je binnenvalt.

Bovendien had Putin zelf ook gedacht allang klaar te zijn.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Of ze daar nu klaar voor zijn of niet, de realiteit is wat ze is. Zie je al heel goed wat Oekraïne betreft. De niet-westerse wereld laat zich niet de les spellen en blijft neutraal. Heel belangrijk was ook dat China voor een toenadering tussen IRan en Saudi-Arabië zorgde. De westerse wereldorde kon enkel in stand gehouden worden door verdeel en heers. (Iran-SA, Pakistan-Indië, China-Indië, etc. en tot enkele decennia geleden vooral China-Sovjet-Unie) Met de opkomst van de Shanghai coöperatie, BRICS, etc. zie je dat de niet-westerse wereld zich verenigt.

De vraag is ook, wat is er mis met een multipolaire wereldorde, ging het zo goed met de wereld toen het Westen alles controleerde? Waarom moet het Westen de wereld controleren en domineren, is dat ons "Goddelijk recht" of zo?

De chinese staatsvorm blijkt niet alleen heel goed in staat om de Chinezen een hogere levensstandaard te bezorgen, maar ook op mondiaal vlak niet alleen met het Westen te concurreren, maar van het Westen te winnen, onder meer in Azië en Afrika.

Ik denk wel dat ik akkoord kan gaan met het volgende:

< de realiteit is wat ze is >

Die realiteit heeft het enorme nadeel dat ze altijd al zo verschrikkelijk ingewikkeld is geweest dat het voor mensen als u en ik domweg onmogelijk is die in haar geheel te zien, laat staan te begrijpen.

Wij vertrekken dus beiden van een 'eigen' realiteit, een subjectieve interpretatie van het al bij al bitter weinige dat we écht weten over wat er allemaal gebeurt.
We kunnen beiden pogingen doen om die subjectieve interpretatie zo 'wetenschappelijk' mogelijk te maken, of net niet.

Wat "Oekraïne" betreft weten we alleszins al dat onze standpunten zéér ver uiteen liggen.

U vindt dat die "Russische vlag op het parlement van de Krim" moeten blijven wapperen; ik ben van mening dat ze daar weg moet.
U lijkt ervan overtuigd dat ze daar ZAL blijven wapperen; ik denk dat ginder nog véél kan veranderen.

Als het u gerust kan stellen: ik geloof absoluut niet in "Goddelijk Recht", en ik koester een diep wantrouwen ten opzichte van mensen die daar wél in geloven.

Als er nu één iets is dat ik absoluut NIET de wereld wil zien domineren, is het wel een 'theocratie' zoals het Vaticaan, de 'Islamitische Republiek Iran' of het door Patriarch Kyrill ingezegende Poetin-regime, en al evenmin 'seculiere' varianten daarvan zoals bijvoorbeeld de 'wetenschappelijk-socialistische' heilstaten die de bolsjewisten, de nazi's en de maoïsten uit de grond hebben proberen te stampen.

Daar kan ik kort en bondig over zijn: 'over mijn lijk'.

Hoe minder De Globale Coalitie die mij van de verschrikkingen van de westerse wereldorde meent te moeten komen bevrijden zich met van die typische realiteit-ontkennende aberraties van/parodieën op ideeën rond een 'gezonde samenleving'/'betere wereld' inlaat, hoe liever.

Zo, nu kan ik me verder gaan voorbereiden op de klimaatverandering.

[Pontifex]

@allen

Deze draad dreigt te ontsporen door persoonlijke aanvallen en verwijten.
Gelieve dat achterwege te laten.

Bedenk dat het quoten van scheldpartijen en persoonlijke aanvallen evenmin toegelaten is.
Dat laatste valt onder:
kopiëren van zaken die strijdig zijn met het forumreglement (1 bp)

Als jullie menen deze discussie op een beschaafde wijze te kunnen verder zetten,
dan kan één van jullie ons morgen op 17 juli vanaf 20:00 een PB doen om vriendelijk te verzoeken deze draad weer te openen.

De moderatie

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het regime kan rekenen op voor tientallen miljarden aan westerse wapens, training, etc. Daarenboven is het het grootste land van Europa met het grootste leger.
Uiteindelijk zullen de Russen toch winnen, maar het duurt gewoon langer.

NAVO kon nog geeneens winnen tegen een aantal bergstammen in Afghanistan.

De Russische ratten falen in militair-strategisch opzicht zo extreem dat het bijna lachwekkend is. https://www.youtube.com/watch?v=Nel-xVJQuV4. En dan heb ik niet eens over de faal van de Sovjet-Unie in 1939 tijdens de Winteroorlog en de Afghaanse Oorlog van 1979 tot 1989.