Russische vlag op het parlement van de Krim

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Met andere woorden de Russen staan deze keer aan de kant van degene die deze nieuwe koude oorlog zullen winnen.

Ik heb het niet vermeld maar ook de Russische industrie zit in heel slechte papieren.
Maak u geen illusies. Alleen de wapenindustrie doet het "goed".

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R.

Het is niet de bedoeling dat een staat als Rusland een andere autonome staat binnentrekt in een z.g. bijzondere militaire operatie (oefenen zei Lavrov) om maar een hapje van dat land in te pikken met alle dood en verderf.
Stel je voor dat dit ook gedaan zou worden met Rusland. Ik hoor nu uw geloei al... Let wel, dit geldt voor alle landen wat mij betreft.

Na decennia provocatie, na het terroriseren van de burgerbevolking van de Donbass. Men heeft gekregen waar men om gevraagd heeft. Rusland werd geen andere keuze gelaten. Zie de uiteenzettingen van Mr. Mearsheimer.

[Nr.10]

Een in het genoemde licht interessant kanaal: 'DD Geopolitics'

https://twitter.com/DD_Geopolitics
https://t.me/DDGeopolitics
https://www.youtube.com/@DDGeopolitics
https://ddgeopolitics.substack.com/

"Transcendente grenzen in een multipolaire wereld"

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Na decennia provocatie, na het terroriseren van de burgerbevolking van de Donbass. Men heeft gekregen waar men om gevraagd heeft. Rusland werd geen andere keuze gelaten. Zie de uiteenzettingen van Mr. Mearsheimer.

ah ik heb gelezen dat dit disinfo is schatje, jij gelooft dat dus allemaal

https://euvsdisinfo.eu/disinformatio...ties-in-bucha/

The images of bodies strewn across the streets of Bucha, killed execution-style, show the true face of Putin’s Russia. These images speak louder than words about the nature and aims of Russia’s war against Ukraine. Still, the pro-Kremlin media bolstered by Russian diplomatic social media accounts are speaking, in an attempt to distract and obfuscate the facts of war crimes.



https://euvsdisinfo.eu/report/a-disa...ing-in-russian

In the village Buymer of the Trostyanets district of the Sumy region in Ukraine, local residents tore the mouth off a “disabled displaced person from Donbass” for speaking in Russian.


https://euvsdisinfo.eu/report/there-...illing-brother

There is a civil war in Ukraine in which brother is killing brother, and there are Ukrainians fighting Ukrainians on both sides of the barricades. During the four years of war only 11 Russians with Russian passports have been detained in Ukraine for fighting in Donbass.

https://euvsdisinfo.eu/report/the-de...krainian-nazis

President of the Chamber of Deputies of Italy Laura Boldrini and Senate Speaker Pietro Grasso openly support the Ukrainian Nazis that every day kill innocent people in Donbass. Boldrini and Grasso condemning the shooting on migrants in Italy’s Macerata, [where the gunman had a right-wing background], is a sign of hypocrisy as they themselves are friends with Andriy Parubiy, leader of Ukrainian Nazis.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontifex

@allen

Deze draad dreigt te ontsporen door persoonlijke aanvallen en verwijten.
Gelieve dat achterwege te laten.

Bedenk dat het quoten van scheldpartijen en persoonlijke aanvallen evenmin toegelaten is.
Dat laatste valt onder:
kopiëren van zaken die strijdig zijn met het forumreglement (1 bp)

Als jullie menen deze discussie op een beschaafde wijze te kunnen verder zetten,
dan kan één van jullie ons morgen op 17 juli vanaf 20:00 een PB doen om vriendelijk te verzoeken deze draad weer te openen.

De moderatie

U hebt gelijk, ik liet mij ook soms gaan door de ongelofelijk onbeschofte zaken de je hier leest, en die duiden op een diepe haat en gebrek aan respect, letterlijk over te nemen, mijn manier om dit aan te klagen.

Ik hoop dat dergelijke beledigingen van mensen of hele volkeren, in het vervolg achterwege blijven of verwijderd worden. Als ik het zie, zal ik deze post aanvinken als aanstootgevend en niet conform het forum reglement, maar er niet op antwoorden, is inderdaad beter zo.

[tomm]

djimi

Wat "Oekraïne" betreft weten we alleszins al dat onze standpunten zéér ver uiteen liggen.

U vindt dat die "Russische vlag op het parlement van de Krim" moeten blijven wapperen; ik ben van mening dat ze daar weg moet.

Ik ben van mening dat het de bevolking van de Krim zelf is die daarover zou moeten beslissen.U bent toch voor democratie? Overigens het recht op eigen wilsbeschikking van volkeren is OOK opgenomen in het VN charter. Dit was een van de redenen die het Westen gebruikte om Kosovo te erkennen. De rest is juridische hutsepot en goochelarij, die ook dure advocaten wel eens gebruiken.
Feit is dat territoriale integriteit volgens het Westen niet heilig is, anders zouden ze Servië, Irak, etc. niet binnengevallen zijn.

U lijkt ervan overtuigd dat ze daar ZAL blijven wapperen; ik denk dat ginder nog véél kan veranderen.

Niet alleen ik en bijna alle Russen, ook veel Amerikanen, zelfs de 100-jarige Kissinger denkt er zo over, die ze nu naar China gestuurd hebben nadat Pelosi en co. het verpest hebben.

Als het u gerust kan stellen: ik geloof absoluut niet in "Goddelijk Recht", en ik koester een diep wantrouwen ten opzichte van mensen die daar wél in geloven.

Toch gedraagt het Westen zich dikwijls zo.

Als er nu één iets is dat ik absoluut NIET de wereld wil zien domineren, is het wel een 'theocratie' zoals het Vaticaan, de 'Islamitische Republiek Iran' of het door Patriarch Kyrill ingezegende Poetin-regime, en al evenmin 'seculiere' varianten daarvan zoals bijvoorbeeld de 'wetenschappelijk-socialistische' heilstaten die de bolsjewisten, de nazi's en de maoïsten uit de grond hebben proberen te stampen.

Onze heilige queeste voor "de liberale democratie " en " rules based world order" en het geloof daarin, dat er van jongsaf aan in gestampt wordt, vind ik net zo'n seculiere variant als degene die U opsomde. Ook "woke" is gebaseerd op onwrikbare axioma's.

Daar kan ik kort en bondig over zijn: 'over mijn lijk'.

Hoe minder De Globale Coalitie die mij van de verschrikkingen van de westerse wereldorde meent te moeten komen bevrijden zich met van die typische realiteit-ontkennende aberraties van/parodieën op ideeën rond een 'gezonde samenleving'/'betere wereld' inlaat, hoe liever.

China, etc. willen zich helemaal niet met uw leven bemoeien, maar ze willen ook niet dat het Westen zich met HUN wereld bemoeit. Landen kunnen handel drijven, en samen de klimaat opwarming bestrijden, maar het Westen wil zichzelf opdringen in de rest van de wereld, en er "freedom and democracy" installeren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik heb het niet vermeld maar ook de Russische industrie zit in heel slechte papieren.
Maak u geen illusies. Alleen de wapenindustrie doet het "goed".

De Russen doen het iets minder slecht dan de EU wat groei betreft (zie boven). Dat is inderdaad niet fantastisch. Maar voor het redden van de Russische minderheid in Oekraïne zijn ze gerust wel bereid wat op te geven.
De meeste Russen hebben de catastrofale jaren 90 meegemaakt met totale economische ineenstorting en zelfs honger. Het huidige dipje stelt totaal niets voor.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U hebt gelijk, ik liet mij ook soms gaan door de ongelofelijk onbeschofte zaken de je hier leest, en die duiden op een diepe haat en gebrek aan respect, letterlijk over te nemen, mijn manier om dit aan te klagen. Ik hoop dat dergelijke beledigingen van mensen of hele volkeren, in het vervolg achterwege blijven of verwijderd worden.

Zonder commentaar:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hopelijk gaan ze vlug terug naar de slachtvelden en maken de Russen er filet americain van.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Of nostalgisch gezeik van Oekraiense Nazi s die het verlies van de Krim en Donbass niet konden verwerken. Huilie huilie

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik hoop vanuit de grond van mijn hart dat de Russen deze oorlog winnen.
Daarna moeten de westerse kakkerlakken overal verdreven worden, moet er een definitief einde komen aan de westerse wereldorde.
Hopelijk zullen meer en meer mensen hier wakker worden, en zich beginnen verzetten tegen onze elite, en vooral de elite van de VS, onze echte bazen.

Het voordeel van deze oorlog is dat het zaken op scherp stelt. De hele wereld kiest partij tegen het Westen, en de verschillen tussen "good cops en bad cops" in het Westen verdwijnen: Duitsers, Fransen, Amerikanen, Britten: een pot nat en allemaal neo-kolonialisten.

Heel veel landen beginnen ook door te hebben dat de "soft power" van het Westen andere culturen lang ondermijnd hebben. Westerse muziek en westerse films, etc. worden langzaamaan maar zeker vervangen door eigen producties over heel de wereld. De culturele sector staat immers helemaal niet los van de bloeddorstige politieke en economische elite, het is een kluwen. De voormalige mei 68'ers draaien of draaiden mee in het systeem, zijn gerecupereerd, met uitzondering van een kleine minderheid.

Andere landen kunnen eventueel wel leren van het Westen, maar dan vooral technologisch (hoewel China op dat vlak bijna even ver staat) EN, heel belangrijk, als ze dat zelf willen, niet opgedrongen.

Belangrijk op dit moment, bvb. in landen als Kenia, is dat de Britse families onteigend worden, en het Britse leger verdreven, dat is prioriteit nummer een. Ook in Zuid-Afrika moeten de kolonisators het afbollen.
En dit over heel de wereld.

Net als het Westen al heel lang doet in de Russische wereld, moeten de Russen morrelen in de uithoeken van het Westen, en proberen het Westen te destabiliseren. Totdat er een ECHT ander bestuur komt in het Westen dat niet langer slaafs de bevelen van de bloedheren in Washington opvolgt. Die kans bestond vanaf de jaren 20 tot de jaren 70, daarom ook dat de westerse elite toen Gladio gebruikte, om met terreur een verandering onmogelijk te maken. De sociaal-democraten en Groenen maken volledig deel uit van de elite, de verandering zal van elders moeten komen.

In Oekraïne, moeten de Russen houden wat ze hebben, en liefst de hele Donbas veroveren.
Een blik op de kaart volstaat om te zien dat dit Rest-Oekraïne als westerse marionet, gesandwitcht tussen Belarus, Rusland en Novorossiya, geen succes kan worden.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De grootste leugenaars ter wereld zitten op dit moment in Kiev, en simpele zielen zoals Uzelf trappen er in.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Zonder commentaar:

Dit was als reactie op uw woordgebruik, en het woordgebruik van anderen.

Maar goed ik begrijp dat zulke woorden gebruiken onaanvaardbaar is, U ook? Ik denk het niet want U volhardt in de boosheid, zelfs na de waarschuwing van de administratie. Ik zal zulke woorden niet meer gebruiken, en ook niet meer reageren op zulk woordgebruik door anderen.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit was als reactie op uw woordgebruik, en het woordgebruik van anderen.

En mijn reactie is dat jij hypocriet bent.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar goed ik begrijp dat zulke woorden gebruiken onaanvaardbaar is, U ook? Ik denk het niet want U volhardt in de boosheid, zelfs na de waarschuwing van de administratie. Ik zal zulke woorden niet meer gebruiken, en ook niet meer reageren op zulk woordgebruik door anderen.

Zo lang als ik op dit forum zit, blijf ik jouw hypocrisie en voortdurende gelieg benoemen. Wie zich achter Rusland schaart in deze imperialistische, nationalistische oorlog, krijgt uiteraard met mij te maken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

En mijn reactie is dat jij hypocriet bent.


Zo lang als ik op dit forum zit, blijf ik jouw hypocrisie en voortdurende gelieg benoemen. Wie zich achter Rusland schaart in deze imperialistische, nationalistische oorlog, krijgt uiteraard met mij te maken.

U kunt het niet met mij eens zijn, dat is uw goed recht, maar kunt dat ook zonder beledigingen van mensen en volkeren duidelijk maken.

Ik ben een van de weinigen op dit forum die systematisch bronnen uit onverdachte hoek gebruiken. Bvb. BBC of CNN kunnen, terecht, van pro-westerse "bias" verdacht worden, maar niet van pro-Russische tendensen.

Ik heb de extreme hypocrisie van de westerse politiek en gedachtengang, en dus ook van de uwe, al vele malen blootgelegd.

Je eigen volk beschermen tegen een anti-Russisch regime door het Westen aan de macht gebracht in een land dat eeuwenlang bij Rusland hoorde en bij hun onafhankelijkheid beloofde deel uit te zullen maken van een supranationalistisch verbond, vind ik niet imperialistisch. Dit is een oorlog tussen volkeren, nationalistisch dus zeker wel, zoals in ex-Joegoslavie, maar niet Imperialistisch.

Overigens een van de voorwaarden van het aanvaarden van de Oekrainse separatie door Rusland was het respecteren van de Russische minderheden daar.

Een land binnenvallen aan de andere kant van de wereld om hun olie te stelen, DAT is zonder enige twijfel imperialistisch, maar heb ik U nooit weten veroordelen.

Ook coups organiseren in landen over de hele wereld, en stokebrand spelen, zoals het Westen al heel lang doet, in de hoop er zelf profijt uit te trekken, dat vind ik imperialistisch.

Tenslotte de Russen willen in de aangehechte streken de eeuwenoude taal en cultuur van de meerderheid niet veranderen, het is net het Westen en hun proxy-regime die dat willen. Uw Israelische bondgenoten gaan zelfs nog verder en willen de hele bevolking van bepaalde streken vervangen in streken die ze onrechtmatig aangehecht hebben. Ik heb u dat nooit weten veroordelen of weten oproepen tot sancties tegen Israel of het leveren van wapens aan de Palestijnen.

Ik laat het aan eenieder over om te oordelen wie hier de hypocriet is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U hebt gelijk, ik liet mij ook soms gaan door de ongelofelijk onbeschofte zaken de je hier leest, en die duiden op een diepe haat en gebrek aan respect, letterlijk over te nemen, mijn manier om dit aan te klagen.

Ik hoop dat dergelijke beledigingen van mensen of hele volkeren, in het vervolg achterwege blijven of verwijderd worden. Als ik het zie, zal ik deze post aanvinken als aanstootgevend en niet conform het forum reglement, maar er niet op antwoorden, is inderdaad beter zo.

Tomm je krijgt een berisping van Pontifix als je belediginde taal gebruikt.
Nu vond ik het nog niet aan het escaleren... maar ik moet wel zeggen, het is ongelooflijk hoe jij zogenaamd objectief denkt te discuteren en zo doordrongen zit van eenzijdige russische informatie; Dus wij absorberen uw informatie, reageren erop met onze info, maar het resultaat is gewoon dat je blijft geloven dat je aan de goeie kant van de geschiedenis staat...

IN een normale wereld leer je van elkaar...

het is dus onmogelijk als je CNN, BBC als objectieve informatiebron gebruikt dat je al die russische dysinfo blijft slikken...
Uw stratpagina zou deze site moeten zijn gedurende 1 maand

https://euvsdisinfo.eu/ Het verschil tussen RU en EU is dat je de twee meningen mag loslaten in de media, maar RU maakt misbruik van die flexibiliteit om zo via de sociale media haar dysinfo te verspreiden...

ivm Theocratie:
elke vorm van bestuur die gebaseerd is op onwetenschappelijke informatie, of een 'geloofsbeleidenis' is het nu aan één persoon fysiek of goddelijk (dictator of theocratie) maakt niet uit, moet bestreden worden...

In EU is bvb groen-klimaatreligie de nieuwe sekte die profetien uitbazuint over de ondergang van de wereld in het nieuwe vagevuurgedachte van de opwarming van de wereld tot een vagevuur. Dus mensen die daar te ijverig mee bezig zijn, zijn ofwel platte profeet opportunisten die daardoor denken te kunnen aan het roer staan, ofwel naieve zieltjes die zich in een depressie laten leiden door hun angsten

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Tomm je krijgt een berisping van Pontifix als je belediginde taal gebruikt.
Nu vond ik het nog niet aan het escaleren... maar ik moet wel zeggen, het is ongelooflijk hoe jij zogenaamd objectief denkt te discuteren en zo doordrongen zit van eenzijdige russische informatie; Dus wij absorberen uw informatie, reageren erop met onze info, maar het resultaat is gewoon dat je blijft geloven dat je aan de goeie kant van de geschiedenis staat...

IN een normale wereld leer je van elkaar...

Beste Paul, ik heb mijn standpunten en U de uwe. Ik vind mijn argumenten veel overtuigender dan de Uwe, en ik denk dat ik ook meer kennis heb van het conflict dan U. Reeds sinds 2014 ben ik actief op deze draad. Uw standpunten ken ik van de westerse media en onze westerse elite, niets nieuws onder de zon.
Volgens mij bent U doordrongen van eenzijdige westerse informatie, ik bied u een ander perspectief aan, maar het resultaat is gewoon dat je blijft geloven dat je aan de goeie kant van de geschiedenis staat.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U hebt gelijk, ik liet mij ook soms gaan door de ongelofelijk onbeschofte zaken de je hier leest, en die duiden op een diepe haat en gebrek aan respect, letterlijk over te nemen, mijn manier om dit aan te klagen.

Ik hoop dat dergelijke beledigingen van mensen of hele volkeren, in het vervolg achterwege blijven of verwijderd worden. Als ik het zie, zal ik deze post aanvinken als aanstootgevend en niet conform het forum reglement, maar er niet op antwoorden, is inderdaad beter zo.

Je denkt toch zeker niet dat de moderatie niet door deze huichelarij heen ziet?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U kunt het niet met mij eens zijn, dat is uw goed recht, maar kunt dat ook zonder beledigingen van mensen en volkeren duidelijk maken.

Ik ben een van de weinigen op dit forum die systematisch bronnen uit onverdachte hoek gebruiken. Bvb. BBC of CNN kunnen, terecht, van pro-westerse "bias" verdacht worden, maar niet van pro-Russische tendensen.

Ik heb de extreme hypocrisie van de westerse politiek en gedachtengang, en dus ook van de uwe, al vele malen blootgelegd.

Je eigen volk beschermen tegen een anti-Russisch regime door het Westen aan de macht gebracht in een land dat eeuwenlang bij Rusland hoorde en bij hun onafhankelijkheid beloofde deel uit te zullen maken van een supranationalistisch verbond, vind ik niet imperialistisch. Dit is een oorlog tussen volkeren, nationalistisch dus zeker wel, zoals in ex-Joegoslavie, maar niet Imperialistisch.

Overigens een van de voorwaarden van het aanvaarden van de Oekrainse separatie door Rusland was het respecteren van de Russische minderheden daar.

Een land binnenvallen aan de andere kant van de wereld om hun olie te stelen, DAT is zonder enige twijfel imperialistisch, maar heb ik U nooit weten veroordelen.

Ook coups organiseren in landen over de hele wereld, en stokebrand spelen, zoals het Westen al heel lang doet, in de hoop er zelf profijt uit te trekken, dat vind ik imperialistisch.

Tenslotte de Russen willen in de aangehechte streken de eeuwenoude taal en cultuur van de meerderheid niet veranderen, het is net het Westen en hun proxy-regime die dat willen. Uw Israelische bondgenoten gaan zelfs nog verder en willen de hele bevolking van bepaalde streken vervangen in streken die ze onrechtmatig aangehecht hebben. Ik heb u dat nooit weten veroordelen of weten oproepen tot sancties tegen Israel of het leveren van wapens aan de Palestijnen.

Ik laat het aan eenieder over om te oordelen wie hier de hypocriet is.

Waarom haal je telkens Israel erbij?

[tomm]

het is dus onmogelijk als je CNN, BBC als objectieve informatiebron gebruikt dat je al die russische dysinfo blijft slikken...
Uw stratpagina zou deze site moeten zijn gedurende 1 maand

https://euvsdisinfo.eu/ Het verschil tussen RU en EU is dat je de twee meningen mag loslaten in de media, maar RU maakt misbruik van die flexibiliteit om zo via de sociale media haar dysinfo te verspreiden...

Het is niet onmogelijk want ik weet al heel lang dat de westerse media, in handen van dezelfde die het proxy-regime aan de macht brachten en bewapenen, propaganda verspreiden.

Nu en dan, om geloofwaardig over te komen, verspreiden ze soms ook informatie die geen propaganda is. De Russische media ook, en die wordt dan gretig door de westerse propaganda overgenomen om tegen de Russen te gebruiken, bvb. het geklaag van Prigozhin. Ik doe hetzelfde.

Welke 2 meningen? De westerse media is propaganda, het Russische standpunt komt niet aan bod. Russische media werd officieel verboden.
In Rusland komt het standpunt van de Russische elite voornamelijk aan bod, terwijl in het Westen het standpunt van de westerse elite voornamelijk aan bod komt.

Op sociale media probeert het Westen nog steeds hun disinfo te verspreiden in Rusland, en de Russen hun "disinfo" op sociale media in het Westen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je denkt toch zeker niet dat de moderatie niet door deze huichelarij heen ziet?

Welke huichelarij?
Ik ben nooit begonnen met persoonlijke beledigingen en het vergelijken van mensen of volkeren met bepaalde diersoorten.

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Na decennia provocatie, na het terroriseren van de burgerbevolking van de Donbass. Men heeft gekregen waar men om gevraagd heeft. Rusland werd geen andere keuze gelaten. Zie de uiteenzettingen van Mr. Mearsheimer.

Dezelfde leugenachtige russische propaganda herhalen maakt ze nog niet tot waarheid.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom haal je telkens Israel erbij?

Omdat Israel alles doet dat het Westen veroordeelt aan wat Rusland doet in Oekraine en nog veel meer.
Ze krijgen daarvoor maximaal een paar veroordelingen genre "foei hoor" of "laten we de kalmte bewaren" van westerse landen. Zelden of nooit sancties opgelegd, laat staan dat het Westen wapens levert aan hun slachtoffers.

Dit is niet zomaar "whataboutism", het toont de hypocrisie en dubbele standaard van het Westen aan, en toont aan dat territoriale integriteit, mensenrechten en internationale wetten in werkelijkheid voor het Westen niet belangrijk zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Dezelfde leugenachtige russische propaganda herhalen maakt ze nog niet tot waarheid.

Dezelfde leugenachtige westerse propaganda herhalen maakt ze daarom nog niet tot waarheid.