Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Als de krachten volgens u gekanteld zijn in het voordeel van Rusland/China/Arabische wereld/Afrika en co moet ge ook niet meer kijken naar het Westen die iets moet doen aan het probleem van de Palestijnen, maar dat nieuwe groepje zal het moeten doen ,hé
(oh, ook excuses voor de val van offtopick)

Het Westen had 70 jaar de tijd om er iets aan te doen. Zij onderhouden en beschermen (Amerikaanse vliegdekschepen, etc. ) Israel, Israel heeft zowat met elk westers land een vrijhandelsakkoord met heel goede voorwaarden voor Israel getekend.

Die landen kunnen Israel aanvallen maar dat resulteert dan in een kernoorlog met de VS.

Zonder het Westen is deze genocidaire Apartheidsstaat gedoemd ten onder te gaan. (de Russen zullen de Israeli wel redden van een totale ondergang maar onder veel minder gunstige voorwaarden)

Daarom onder andere geloven ze in het globale zuiden geen Jota van de westerse retoriek over mensenrechten, territoriale integriteit, etc. en steunde geen enkel niet-westers land het Westen in hun economische en diplomatieke oorlogsvoering tegen Rusland.

Militair kunnen ze het niet halen tegen het Westen (omgekeerd ook niet meer tegenwoordig) maar ze kunnen wel het Westen afsnijden van minstens 70 % van de olie en gas.
Dat deden de Golfstaten al in de jaren 70 maar nu zullen er nog veel andere olie en gas producerende landen meedoen. In de jaren 70 deden de Sovjets, Iran, Maleisie, etc. niet mee. De Sovjets wilden het Westen niet bruskeren. In ruil daarvoor werden ze 15 jaar later massaal in hun gat gepakt door het Westen. Idem Khaddafi, hij gaf zijn nucleair programma op en wilde vriendjes worden met het Westen.
Enkele jaren later werd hij gepenetreerd met een metalen buis en werd zn rottend lichaam tentoon gespreid.
Sindsdien is het Westen er in geslaagd om van Libie een soort Somalie te maken.

[brother paul]

gelukkig dat RU zijn deserteurs ook neerknalt
op die manier moet UKR zijn handen niet vuil maken, spaart het kogels, en eindigt de oorlog sneller

https://www.9news.com.au/world/white...e-a0c2ec627a23

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

gelukkig dat RU zijn deserteurs ook neerknalt
op die manier moet UKR zijn handen niet vuil maken, spaart het kogels, en eindigt de oorlog sneller

https://www.9news.com.au/world/white...e-a0c2ec627a23

Jaja 9news.au heb je al nodig om toch nog enig "positief" nieuws te vinden vanuit uw opzicht natuurlijk.

Als Avdiivka valt, dan zie ik volgend jaar Slaviansk en Kramatorsk ook vallen. Vanaf dat de Russen stevig zullen beginnen oprukken, zal het Westen en het regime in Kiev in paniek slagen, en zullen ze wel willen onderhandelen, voor er nog meer in Russische handen valt.
Voor de Russen komt het goed uit dat het regime en het Westen weigeren te onderhandelen, zo kunnen ze aan hun bevolking grotere offers vragen, want de vijand wil Rusland kapot maken en de Russen uitroeien. De Russen zijn nog niet klaar in Oekraïne, er staan nog een aantal Russische steden op hun verlanglijstje. Dankzij de weigering van het Westen en Kiev om te onderhandelen, hoeven ze dit niet uit te leggen aan de bevolking.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In 2001 verscheen bij "Editions Labor" (Handelskaai 29, B-1000 Brussel) een 94 pagina's tellend boekwerkje getiteld:

"Principes élémentaires de propagande de guerre".

Het lijkt soms alsof de schrijfster ervan, een zekere mevrouw Anne Morelli, over een kristallen bol beschikte die - blijkbaar in tegenstelling tot sommige andere door forumgenoten gebruikte glazen bollen - wel degelijk een blik in/op de toekomst bood; meer bepaald een niet-gering deel van de inhoud van deze discussie betreffende die "Russische vlag op het parlement van de Krim".


De 10 titels van de verschillende hoofdstukjes, met daaronder een voorstel tot vertaling tussen (haakjes):


01. "Nous ne voulons pas la guerre"

("Wij willen geen oorlog!")


02. "Le camp adverse est le seul responsable de la guerre"

("Onze tegenstanders zijn als enigen verantwoordelijk voor de oorlog")


03. "Le chef du camp adverse a le visage du diable (ou < L'affreux de service >)"

("De grote baas van de tegenstanders heeft een duivelstronie (of < de lelijkerd van dienst >")


04. "C'est une cause noble que nous défendons et non des intérêts particuliers"

("Wij verdedigen een nobele zaak, géén eigenbelang")


05. "L'ennemi provoque sciemment des atrocités ; si nous commettons des bavures, c'est involontairement"

("De vijand lokt doelbewust gruwelijkheden uit ; als wij blunders begaan, gebeurt dat buiten onze wil om")


06. "L'ennemi utilise des armes non autorisées"

("De vijand gebruikt verboden wapens")


07. "Nous subissons peu de pertes, les pertes de l'ennemi sont énormes"

("Wij lijden weinig verliezen, de verliezen van de vijand zijn enorm")


08. "Les artistes et intellectuels soutiennent notre cause"

("De artiesten en intellectuelen steunen onze zaak")


09. "Notre cause a un caractère sacré"

("Onze zaak heeft een heilig karakter")


10. "Ceux qui mettent en doute notre propagande sont des traîtres"

("Diegenen die onze propaganda in twijfel trekken zijn verraders")




Zou mevrouw Anne Morelli in haar kristallen bol toevallig de 'heren' Vladimir Poutine in z'n Kremlin en Vladimir Solovyov op z'n 'kanaal' bezig gezien hebben?

Anne Morelli is een fantastische historica met wie ik al de eer heb gehad samen te werken. Niets dan lof voor haar.
Ze heeft onder andere de mythes van de "Vlaamse beweging" genadeloos geanalyseerd,
Al deze zaken zijn typische oorlogspropaganda, die door beide zijden gebruikt worden in de Oekraïne kwestie. En natuurlijk is het Westen, en de westerse media, ook partij in dit conflict. En alles wat ze zegt kwam op deze draad al aan bod, bvb. Liberaal en anderen die zeiden dat ik opgepakt moet worden, een verrader ben, "Wij lijden weinig verliezen, de verliezen van de vijand zijn enorm", "wij verdedigen de democratie, de vijand de tirannie", etc. etc.
Wel tof van je Djimi dat je Anne Morelli citeert, maar U ook bezondigt zich aan dezelfde oorlogspropaganda die Morelli door de mangel haalt.

[morte-vivante]

Chance dat gij een baken van licht en waarheid zijt hè Tomm, in deze donkere tijden

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Jaja 9news.au heb je al nodig om toch nog enig "positief" nieuws te vinden vanuit uw opzicht natuurlijk.

Als Avdiivka valt, dan zie ik volgend jaar Slaviansk en Kramatorsk ook vallen. Vanaf dat de Russen stevig zullen beginnen oprukken, zal het Westen en het regime in Kiev in paniek slagen, en zullen ze wel willen onderhandelen, voor er nog meer in Russische handen valt.
Voor de Russen komt het goed uit dat het regime en het Westen weigeren te onderhandelen, zo kunnen ze aan hun bevolking grotere offers vragen, want de vijand wil Rusland kapot maken en de Russen uitroeien. De Russen zijn nog niet klaar in Oekraïne, er staan nog een aantal Russische steden op hun verlanglijstje. Dankzij de weigering van het Westen en Kiev om te onderhandelen, hoeven ze dit niet uit te leggen aan de bevolking.

als niet lukt met UKR leger, dan gaan we via een mandaat in de UNO de NATO de boel doen opkuisen, onze jongens hun handen jeuken al

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Chance dat gij een baken van licht en waarheid zijt hè Tomm, in deze donkere tijden

Dat heb ik nergens geschreven, maar jullie evenmin.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

als niet lukt met UKR leger, dan gaan we via een mandaat in de UNO de NATO de boel doen opkuisen, onze jongens hun handen jeuken al

De Pol gaat het ook eens zeggen.

Mandaat in de VN? Denk je niet dat China en Rusland en alle niet-westerse landen hun veto zullen stellen?

En als NAVO dan toch zonder VN mandaat Rusland of Russische troepen zou aanvallen:
Dan krijgen we deze op ons dak:
https://en.wikipedia.org/wiki/RS-28_Sarmat
(verwoestingskracht geladen met kernkoppen: 80 maal Hiroshima, eentje is genoeg om de hele Benelux in een nucleaire woestijn te doen veranderen)

As of 2022, the Federation of American Scientists estimates that Russia possesses 5,977 nuclear weapons, while the United States has 5,428;

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...ear%20warheads.

[brother paul]

Tomm leest dit verhaal:

https://english.nv.ua/nation/russia-...-50363475.html

Russia has allegedly intercepted two U.S.-made ATACMS missiles for the first time, according to a statement by the Russian Ministry of Defense on Oct. 25.

The Ukrainian Air Force did not confirm or deny this particular interception, but stated that strong evidence would be required for such an event.

Later, Russian forces published photos showing fragments of the separating stages of these ballistic missiles. According to their claims, these fragments were locate near the occupied village of Bilorichensky in Luhansk Oblast.

En wij lezen dit

https://www.newsweek.com/russian-s-4...8477?piano_t=1

Ukrainian forces destroyed three of Russia's prized S-400 Triumph air defense systems using U.S.-provided Army Tactical Missile Systems (ATACMS) in an attack that Moscow said it had thwarted, a Russian Telegram channel has reported.


Wat doe je met een partij die chronisch pathologisch liegt... zijn net alsof een bende alcoholiekers die liegen over hun drankgebruik

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Tomm leest dit verhaal:

https://english.nv.ua/nation/russia-...-50363475.html


En wij lezen dit

https://www.newsweek.com/russian-s-4...8477?piano_t=1

Ukrainian forces destroyed three of Russia's prized S-400 Triumph air defense systems using U.S.-provided Army Tactical Missile Systems (ATACMS) in an attack that Moscow said it had thwarted, a Russian Telegram channel has reported.


Wat doe je met een partij die chronisch pathologisch liegt... zijn net alsof een bende alcoholiekers die liegen over hun drankgebruik

Dat die ATACMS missielen vernietigd zijn door tegen- of nabij S-400s te vliegen zal niemand ontkennen.....

De S-400 vervult zijn rol met verve..Het is een ware magneet voor gevaarlijke missielen..

[tomm]

Close to five months after the launch of the Ukrainian counter-offensive in the south of the country, Western soldiers and analysts share the same bitter observation: Kyiv's army has made very little progress and, above all, is no longer advancing. "Despite the determined efforts of the Armed Forces of Ukraine (AFU), five months of offensive operations have not breached Russia’s defence lines," observes Jack Watling, a researcher at the Royal United Services Institute (RUSI), in a note published on October 19.

https://www.lemonde.fr/en/internatio...6206824_4.html

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Pol gaat het ook eens zeggen.

Mandaat in de VN? Denk je niet dat China en Rusland en alle niet-westerse landen hun veto zullen stellen?

En als NAVO dan toch zonder VN mandaat Rusland of Russische troepen zou aanvallen:
Dan krijgen we deze op ons dak:
https://en.wikipedia.org/wiki/RS-28_Sarmat
(verwoestingskracht geladen met kernkoppen: 80 maal Hiroshima, eentje is genoeg om de hele Benelux in een nucleaire woestijn te doen veranderen)

As of 2022, the Federation of American Scientists estimates that Russia possesses 5,977 nuclear weapons, while the United States has 5,428;

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...ear%20warheads.

aangezien alle wonderwapens van RU meestal een fractie doen van wat ze op papier doen, zijn we eigenlijk ineens niet meer bang geworden van die papieren reus

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat die ATACMS missielen vernietigd zijn door tegen- of nabij S-400s te vliegen zal niemand ontkennen.....

De S-400 vervult zijn rol met verve..Het is een ware magneet voor gevaarlijke missielen..

maar als je er 5 afvuurt en 3 raken hun doel, ben je wel uw S400 systeem kwijt, en kan u garanderen goedkoop zijn die dingen niet, dat is weer een paar 100miljoen naar de vaantjes
En je krijgt ineens de kans om via de lucht aan te vallen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Close to five months after the launch of the Ukrainian counter-offensive in the south of the country, Western soldiers and analysts share the same bitter observation: Kyiv's army has made very little progress and, above all, is no longer advancing. "Despite the determined efforts of the Armed Forces of Ukraine (AFU), five months of offensive operations have not breached Russia’s defence lines," observes Jack Watling, a researcher at the Royal United Services Institute (RUSI), in a note published on October 19.

https://www.lemonde.fr/en/internatio...6206824_4.html

Gelukkig dat Orban op dezelfde golflengte zit van Tomm
Putin heeft eens een krachtig handje geschud, en gewoon de juiste som op de rekening is voldoende om allehulp te doen stilvallen
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/10/27/7425988/

Kan Tomm één land noemen die NA 1980 bezet is geworden en volledig al zijn landsgrenzen zien verdwijnen heeft en opgeslorpt is door zijn buur

mij staat er ééntje in het geheugen: Nepal?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

aangezien alle wonderwapens van RU meestal een fractie doen van wat ze op papier doen, zijn we eigenlijk ineens niet meer bang geworden van die papieren reus

Het zijn de NAVO wapens die hun job niet doen, kijk maar naar welke mislukking het "grote tegenoffensief" is geworden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Gelukkig dat Orban op dezelfde golflengte zit van Tomm
Putin heeft eens een krachtig handje geschud, en gewoon de juiste som op de rekening is voldoende om allehulp te doen stilvallen
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/10/27/7425988/

Kan Tomm één land noemen die NA 1980 bezet is geworden en volledig al zijn landsgrenzen zien verdwijnen heeft en opgeslorpt is door zijn buur

mij staat er ééntje in het geheugen: Nepal?

Nagorno Karabakh

Oekraïne zal niet verdwijnen, wel andere grenzen krijgen, net als Servië, Joegoslavië, etc.

[tomm]

Nog maar eens een voorbeeld van hoe het Westen met hun sancties zichzelf in de vinger snijdt. Voor 2013 was België een belangrijke exporteur van varkens en varkensvlees naar Rusland.
Nu:
De Russische varkenshouderij ontwikkelt zich stormachtig, mede dankzij staatssteun en subsidies. Professionele bedrijven zijn grootschalig en veelal geïntegreerd. Rusland is nu zelfvoorzienend en blijft de varkensvleesproductie opvoeren. In 2024 is de wereldmarkt een belangrijke speler rijker mits veterinaire handelsbarrières kunnen worden opgeheven.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In 2001 verscheen bij "Editions Labor" (Handelskaai 29, B-1000 Brussel) een 94 pagina's tellend boekwerkje getiteld:

"Principes élémentaires de propagande de guerre".

Het lijkt soms alsof de schrijfster ervan, een zekere mevrouw Anne Morelli, over een kristallen bol beschikte die - blijkbaar in tegenstelling tot sommige andere door forumgenoten gebruikte glazen bollen - wel degelijk een blik in/op de toekomst bood; meer bepaald een niet-gering deel van de inhoud van deze discussie betreffende die "Russische vlag op het parlement van de Krim".


De 10 titels van de verschillende hoofdstukjes, met daaronder een voorstel tot vertaling tussen (haakjes):


01. "Nous ne voulons pas la guerre"

("Wij willen geen oorlog!")


02. "Le camp adverse est le seul responsable de la guerre"

("Onze tegenstanders zijn als enigen verantwoordelijk voor de oorlog")


03. "Le chef du camp adverse a le visage du diable (ou < L'affreux de service >)"

("De grote baas van de tegenstanders heeft een duivelstronie (of < de lelijkerd van dienst >")


04. "C'est une cause noble que nous défendons et non des intérêts particuliers"

("Wij verdedigen een nobele zaak, géén eigenbelang")


05. "L'ennemi provoque sciemment des atrocités ; si nous commettons des bavures, c'est involontairement"

("De vijand lokt doelbewust gruwelijkheden uit ; als wij blunders begaan, gebeurt dat buiten onze wil om")


06. "L'ennemi utilise des armes non autorisées"

("De vijand gebruikt verboden wapens")


07. "Nous subissons peu de pertes, les pertes de l'ennemi sont énormes"

("Wij lijden weinig verliezen, de verliezen van de vijand zijn enorm")


08. "Les artistes et intellectuels soutiennent notre cause"

("De artiesten en intellectuelen steunen onze zaak")


09. "Notre cause a un caractère sacré"

("Onze zaak heeft een heilig karakter")


10. "Ceux qui mettent en doute notre propagande sont des traîtres"

("Diegenen die onze propaganda in twijfel trekken zijn verraders")




Zou mevrouw Anne Morelli in haar kristallen bol toevallig de 'heren' Vladimir Poutine in z'n Kremlin en Vladimir Solovyov op z'n 'kanaal' bezig gezien hebben?

Interessant, maar de conclusie die u trekt is er volledig naast. Rusland heeft namelijk alles gedaan dat binnnen haar mogelijkheden lag om deze toestand te vermijden.

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Close to five months after the launch of the Ukrainian counter-offensive in the south of the country, Western soldiers and analysts share the same bitter observation: Kyiv's army has made very little progress and, above all, is no longer advancing. "Despite the determined efforts of the Armed Forces of Ukraine (AFU), five months of offensive operations have not breached Russia’s defence lines," observes Jack Watling, a researcher at the Royal United Services Institute (RUSI), in a note published on October 19.

https://www.lemonde.fr/en/internatio...6206824_4.html

Lees het artikel en dan zie je dat het Tomms claims niet echt ondersteunt. ( zoals wel vaak )

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Interessant, maar de conclusie die u trekt is er volledig naast. Rusland heeft namelijk alles gedaan dat binnnen haar mogelijkheden lag om deze toestand te vermijden.

Wil jij in een semi-democratie leven of in een dictatuur?